Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

Регистрация
3 Июл 2023
Сообщения
129
Реакции
57
Репутация
10
Страна
Украина
Город
Киев
Предупреждений
1
.в RIAA-корректоре УКУ "Корвет УП-078С", серийно выпускавшемся с (по крайней мере) 1989 года.
в котором входные транзисторы разного типа проводимости (и которые с какогото перепугу считаются парными) сидят коллекторами и базами вместе, т.е. при нулевом и временами даже инверсном набряжении коллектор-база. Редкая жизуха в стиле Галахова. Просто корветная улётная.smile_35
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,793
Реакции
1,931
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
в котором входные транзисторы разного типа проводимости (и которые с перепугу считаются парными) сидят коллекторами и базами вместе, т.е. при нулевом и временами даже инверсном набряжении коллектор-база. Редкая жизуха в стиле Галахова. Просто корветная.smile_35
176090484433396662.jpg

ничего. оно и как УМ могёт.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,162
Реакции
606
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
в котором входные транзисторы разного типа проводимости (и которые с какогото перепугу считаются парными) сидят коллекторами и базами вместе, т.е. при нулевом и временами даже инверсном набряжении коллектор-база.
У вас есть претензии к его качеству звуковоспроизведения?
:)
И не шумит, и искажений почти нет. Пользуюсь - не нарадуюсь. Уже много лет (в качестве УКУ).
(правда, к воспроизведению грампластинок вернулся недавно, после ~тридцатилетнего перерыва на CDAudio)
 
Регистрация
3 Июл 2023
Сообщения
129
Реакции
57
Репутация
10
Страна
Украина
Город
Киев
Предупреждений
1
ничего. оно и как УМ могёт
Гы. Ты ж как второй после Вити спец по сверхлинейкам понимать должен, что охват такой петлей линеаризует даже триггер Шмитта , нет _hm_ ?

и искажений почти нет
ключевое слово почти smile_1
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,793
Реакции
1,931
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
Гы. Ты ж как второй после Вити спец по сверхлинейкам понимать должен, что охват такой петлей линеаризует даже триггер Шмитта , нет _hm_ ?
вопрос был в правильной коррекции. но по крайней мере товарищ который собрал остался доволен и замерами и прослушиванием. отлично работает. не без недостатков, но чтоб два транзистора и 3886 выдали такую линейность- это уже совсем неплохо, причём лучше чем в симуляторе работает в железе.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,162
Реакции
606
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
ключевое слово почти smile_1
Я сравниваю с клоном №7. :)
В корректоре УКУ "Корвет УП-078С" искажения на порядок ниже.

Активная, но нет дополнительных активных компонентов.
Тогда и в корректоре УКУ "Корвет УП-078С" тоже пассивная схема.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
2,103
Реакции
1,274
Репутация
71
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Не провокуйте корвета на черговий прояв його філологічного кретинізЬму, будь ласка. smile_1
 
Регистрация
3 Июл 2023
Сообщения
129
Реакции
57
Репутация
10
Страна
Украина
Город
Киев
Предупреждений
1
не без недостатков, но чтоб два транзистора и 3886 выдали такую линейность
Гы. Ты Вите напомни, что у 3886 выход на Шиклае [ https://c10.patreonusercontent.com/4/patreon-media/p/post/60821382/1a57b7ed2c9d423e8f5a36e359d5b813/eyJxIjoxMDAsIndlYnAiOjB9/1.jpg?token-hash=WZ8m0Tpe-pojLP5R2JfaSWvCZ6e0SdfF0nXICGKM6dY=&token-time=1763251200 ] . Так шта весь этот "Рубеж" - гдето сродни моему высказыванию в месаге #274
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,793
Реакции
1,931
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
Гы. Ты Вите напомни, что у 3886 выход на Шиклае [ https://c10.patreonusercontent.com/4/patreon-media/p/post/60821382/1a57b7ed2c9d423e8f5a36e359d5b813/eyJxIjoxMDAsIndlYnAiOjB9/1.jpg?token-hash=WZ8m0Tpe-pojLP5R2JfaSWvCZ6e0SdfF0nXICGKM6dY=&token-time=1763251200 ] . Так шта весь этот "Рубеж" - гдето сродни моему высказыванию в месаге #274
А Витя тут пока непричём. Спектр который я показал не от Рубежа вовсе. Он от "Галахова") Шиклай да, я в курсе что выходной каскад там не ахти, что приводит к довольно некрасивому клипу, к счастью, в клиппинге мы музыку не слушаем.
1761998345428.png
 
Регистрация
3 Июл 2023
Сообщения
129
Реакции
57
Репутация
10
Страна
Украина
Город
Киев
Предупреждений
1
Шиклай да, я в курсе что выходной каскад там не ахти, что приводит к довольно некрасивому клипу, к счастью, в клиппинге мы музыку не слушаем.
Не, у Шиклая главный глюк как раз не в клипе, а в 1) жутко резких скачках входного сопротивления (читай - нагрузки УНа) на небольших и средних уровнях, а также 2) больших проблемах с термостабилизацией начального тока. Поэтому попытки сверхлинейкозиации 3886 мало отличаются от присобачивания к селянской телеге ТРД от МИГ-15 . Да Витя и сам же об этом прекрасно знает - [ https://rcl-electro.ru/threads/ВК.99/post-87179 ] , поэтому странно, что клюнул на 3886. Но в его и твое оправдание приведу только еще одного спеца, который тоже когдато жутко накололся с Шиклаями - это Дуглас Селф с его любовью к Шиклаю , которого он называет Complementary Feedback Pair (CFP) Output, и засовывал во все полдряд Azur 840...851 [ https://www.patreon.com/posts/blizhaishie-avva-109704379 ] , пока Cambridge Audio его не выгнали нахрен за жутко поганый звук .
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,793
Реакции
1,931
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
Не, у Шиклая главный глюк как раз не в клипе, а в 1) жутко резких скачках входного сопротивления (читай - нагрузки УНа) на небольших и средних уровнях, а также 2) больших проблемах с термостабилизацией начального тока. Поэтому попытки сверхлинейкозиации 3886 мало отличаются от присобачивания к селянской телеге ТРД от МИГ-15 . Да Витя и сам же об этом прекрасно знает - [ https://rcl-electro.ru/threads/ВК.99/post-87179 ] , поэтому странно, что клюнул на 3886. Но в его и твое оправдание приведу только еще одного спеца, который тоже когдато жутко накололся с Шиклаями - это Дуглас Селф с его любовью к Шиклаю , которого он называет Complementary Feedback Pair (CFP) Output, и засовывал во все полдряд Azur 840...851 [ https://www.patreon.com/posts/blizhaishie-avva-109704379 ] , пока Cambridge Audio его не выгнали нахрен за жутко поганый звук .
скачки про которые ты сказал на замерах- не отметились. А значит глубокая ООС совершенно безразлично от них избавилась. Ну и тогось. 3886 просто распространённая и мощная.
Можно ещё 7294 попробовать, но про них слухи ходят всякие нехорошие про "тиристорный эффект" и люди пока опасаются.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
2,103
Реакции
1,274
Репутация
71
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Не повіриш, в 7294 також на виході кривоїд. А як будеш правильно її обв'язувати, жоден тиристорний ефект не нападе
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,793
Реакции
1,931
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
4
Не повіриш, в 7294 також на виході кривоїд. А як будеш правильно її обв'язувати, жоден тиристорний ефект не нападе
не знаю что значит "кривоид", на выходе у ней полевики в квазикомплементарном включении. у меня она есть, но увы ни времени ни возможностей пока не осталось ни на что.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,355
Реакции
1,297
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
1762080481600.png

Твой? Вход замкнут, смотрим подавление помех по питанию: КОНИП или ПСРР:

1762080688033.png

Подавление помех с +плеча питания.
1762080969379.png

С -плеча.
Как видим, усилитель даже усиливает помехи мегагерцового диапазона, да и на НЧ подавление смехотворное.

Недоинженер Торрес видел эти графики на Хоботе полгода назад. Спроси у него, почему он тебе не сказал и сам ничего не сделал?
Да компетенциев у него нету. А у тебя?

Потом. Вот эта транскондуктивность, то есть: нагрузка высокого выходного сопротивления УК низким импедансом цепей РИАА-коррекции, на кой ляд она тебе облокотилась? Я понимаю кенвудов: времена были тяжёлые, никто не умел в коррекцию, удалось успокоить усилитель только закоротив выход на цепь РИАА и тем избавившись от усиления на ВЧ.

Ну, а ты сам разве этого не понял?

1762081227701.png

Вверху - твой Кенвуд-Сухов, внизу - мой Кенвуд-Жуковский. Разница - во вновь введённых: двух повторителях и токовом зеркале. Смотрим результат:
1762081619127.png

охват такой петлей линеаризует даже триггер Шмитта
Угу, подтверждаю. А тебе кто мешал так сделать? Практически, ты сэкономил 4 транзистора и избавился от ОУ, точнее, от усиления, которое тот мог бы внести.

Всё низкопробными поделиями приторговываешь. В карете прошлого далеко не уедешь.

Ну, и последнее по числу, но не по значению: интегратор, который ты в УК Кенвуд-Сухова бездумно впендюрил.

1762082036489.png

Меняем сопротивление этого резистора с 56к до 100М и смотрим проигрыш в петлевом:
1762082138977.png

10 раз на 20 Гц. Тебе надо на НЧ АЧХ соблюдать, а петлевого - всего 20 раз. Потому ты и жалуешься потом по патреонам, что с серво-интегратором низких мало.
я дельные советы и от тебя, и особенно от Вити, ценю, и не выбрасываю.
Ну, то мы ещё посмотрим. Тебе щас что послушать меня западло и признание доминирования, что по-своему оставить, по-интеллектуально-нищебродски. ИМХО, своё оставишь, тут все так делают.
А если еще и ваш арифмометр заменить на нормальный симулятор Микрокап, то ваще будет всё пучком. Не ленись, у будет тебе щастье
Как же ты на таком хорошем симуляторе такое говно придумал?
И как я на калькуляторе с три десятка сверхлинейных усилителей скрафтил?

я брошу всё, но удовлетворю все твои непонятки с Микрокапом
И шо ото, мы сможем по 50 дБ усиления на ровном месте терять, как ты, или за наносекундами ГВЗ начнём охоту, как Петров?

Спасибо, вынужден отказаться. В Микрочашке только Бедрань Юра сверхлинейность освоил, больше никто.
 

Вложения

  • УК Кенвуд-Сухов-повторитель.asc
    15.2 KB · Просмотры: 15
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
3 Июл 2023
Сообщения
129
Реакции
57
Репутация
10
Страна
Украина
Город
Киев
Предупреждений
1
Витя, от наконец тебя прорвало. Я то я грешным делом подумал, что после моей просьбы вернуть твой прежний более адекватный аватар, ты обиделся и замкнулся в себе. ЗЫ. Я сорян, не сторонник сверхлинейщиков (тут вы соревнуйтесь с Белкой, если приспичило), поскольку и фонокору с головой хватает петлевого 50 дБ от 1 Гц до 50 кГц, и ВВ-XXI 75 дБ @ 20 кГц тоже более чем. Удачи! ЗЫ. А аватар, по старой дружбе, всеж таки не поленись, смени, а то я тебя как шахтера не узнаю. ЗЗЫ. А "Рубеж" помоги НЕУЛУ выкинуть нафик, не позорьтесь рихтовкой Шиклая.

Меняем сопротивление этого резистора с 56к до 100М и смотрим проигрыш в петлевом
Гы. А давай я тоже у тебя чтото поменяю _hm_ . С какого перепугу мне менять чтото в нормально прикрученном ОУ САРы по постоянке, который одновременно делает и возложенную на него задачу в области НЧ звука, не добавляя ни шумов, ни искажений. И я не виноват, что ты с какого-то перенедовыпа вдруг запретил ему звуковой диапазон. В моём бюджетном фонокоре этот ОУшник вообще единственный активный усилительный элемент [ https://youtu.be/SOAtUm0GGnQ ] , и прослушки довольно требовательных пользователей на diyaudiocome дают очень нормальные резюмы.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,355
Реакции
1,297
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
Я сорян, не сторонник сверхлинейщиков
Так ить ты тут - на своём месте. Тут таких, как ты - вагон с тележкой, доказывают, что 5% искажений - интересный звук и чертят схемы на германии:

Линси Худ  на полевиках от АБ уточненный 2.png


фонокору с головой хватает петлевого 50 дБ от 1 Гц до 50 кГц
Понятно. Юаню и 8% хватает, так все вы и оправдываетесь.
Оправдание - оно ить, как дырка в жопе, у кажного имеется.
Ты ещё скажи, что и ПСРР с усилением помех с шины - маркетинговый ход, чтобы покупателей завлечь.
Не в твоём положении мне что-либо указывать. Твоей жизни было прекрасное время, когда я был в баньке и ты мог выпендриваться, как кот на глине. Теперь лафа кончилась.

Рассказывай, отчего токовое зеркало не применил?
1762091715332.png

Кто тебя учил в дифкаскадах так токи выставлять, чтобы один был другого вдвое больше?
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,162
Реакции
606
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Ну, и последнее по числу, но не по значению: интегратор, который ты в УК Кенвуд-Сухова бездумно впендюрил.
Я тоже по молодости в "Сухов-Байло" ставил DC-Servo, для большей лучшести.
Не знал я тогда, что можно избавиться от электролитических конденсаторов под делителем ООС, сделав вот так.
Заодно - и абсолютное соответствие стандарту RIAA-78 обеспечивается, вплоть до постоянного тока.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,355
Реакции
1,297
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,162
Реакции
606
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,162
Реакции
606
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Вверху - твой Кенвуд-Сухов, внизу - мой Кенвуд-Жуковский. Разница - во вновь введённых: двух повторителях и токовом зеркале. Смотрим результат:
Почему выбран показанный вариант, а не пара Баксандалла на Q13,Q5?
Я пробовал, рост П.У. столь велик, что я не смог скорректировать (побырому).
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,355
Реакции
1,297
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
пара Баксандалла
...отличается тем, что входное постоянное напряжение базы первого транзистора равно эмиттерному второго. Вот всё хорошо, но чем токовое зеркало питать? Повысить сопротивление в эмиттере - потерять усиление. А повторитель+ОЭ= почти Баксандал.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,162
Реакции
606
Репутация
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Я, чтобы дать питания ТЗ, увеличивал сопротивления в стоках первого ДК.
 

R2D2

3 ранг
Регистрация
18 Авг 2025
Сообщения
60
Реакции
34
Репутация
1
Страна
Украина
Город
Гостомель
Имя
Alex
Вверху - твой Кенвуд-Сухов, внизу - мой Кенвуд-Жуковский. Разница - во вновь введённых: двух повторителях и токовом зеркале. Смотрим результат:
1762081619127.png
Шум канавки -74 дб в идеале. Как считаешь, это считается искажениями? _hm_
Ты на какой уровень пытаешься загнать искажения?
Доработками этого корректора по наращиванию глубины ОС не имеет смысла.
Этими действиями вы сейчас "на катафалк спойлер прикручиваете" .
Оно конечно хорошо на графиках, но смысла не много.
Впустую потраченные детали и площадь платы.
ИМХО
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,355
Реакции
1,297
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
Ты на какой уровень пытаешься загнать искажения?
Это вопрос философский, а все философские вопросы решаются через говно.
Тебе в борще скоко говна надо?

Видишь, как всё просто, на самом деле. Мой друг говорил: всё относительно. Две волосины на голове - мало, а два удара ножом в живот - достаточно.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,355
Реакции
1,297
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
смысла не много
Ну, я тебе-то верю. Как не верить. Ты пришёл с улицы, сунул нос в тему и сразу разобрался с немой канавкой: усиление убрать, ПСРР и КОНИП - уничтожить, заменить транзисторы на германий, а конденсаторы - на Ереван.
1762091715332-png.156979

Слышно недрогнувшую руку специалиста.
 

GecAS

3 ранг
Регистрация
1 Фев 2024
Сообщения
39
Реакции
69
Репутация
6
Видишь, как всё просто, на самом деле. Мой друг говорил: всё относительно. Две волосины на голове - мало
- а две волосины в тарелке, могут сильно испортить трапезу.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,355
Реакции
1,297
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
- а две волосины в тарелке, могут сильно испортить трапезу.
- Добрый ты человек! (с) Иван Васильевич
Но он именно про нож заканчивал. Дрались мы много.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,355
Реакции
1,297
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
Оно конечно хорошо
Дело даже не в ушах конкретного дегенерата, который будет слушать корректор Сухова или мой на сраном ЖЛХ или германии. Дело в том, чтобы со мной никто не мог поступить, как я - с Суховым: пришёл лесник и выгнал Колю из хаты. Конкуренция.

Ради хаты 4 транзистора - не ценность. Или тебе как?
 

R2D2

3 ранг
Регистрация
18 Авг 2025
Сообщения
60
Реакции
34
Репутация
1
Страна
Украина
Город
Гостомель
Имя
Alex
Это вопрос философский, а все философские вопросы решаются через говно.
Тебе в борще скоко говна надо?

Видишь, как всё просто, на самом деле. Мой друг говорил: всё относительно. Две волосины на голове - мало, а два удара ножом в живот - достаточно.
Аналогия яркая, но не соответствует ситуации.

В данном случае - уже сама вода "с душком".
И далее уже стерильность готовки борща - никак не повлияет на результат.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,355
Реакции
1,297
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
вода "с душком"
По квитанции - корова рыжая: одна. Будем сдавать одну, а за воду мы не отвечаем. Ты ещё скажи, что все звукорезы - кокаинщики и не нравится ни один, потому будем слушать германий.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,068
Сообщения
234,601
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу