Намагничиватель магнитов

[Сергей Жариков]

2 D векторы, тоже не точные.
Не понятно к чему это применить, картинка о чём?!

 

[СМЕРШ]

А вот такой вариант тебя не устраивает? Фото.

Устраивает, как более точный. Но что это меняет для нас?
Вещество как было пустотным, так и осталось. Например, ты порезался ножом, при этом атомы ножа с атомами тела никак не контактировали. Электронные оболочки атомов ножа раздвинули такие же оболочки атомов тела ...бесконтактным способом, так как одноимённо заряжены и отталкиваются.

 

[Сергей Жариков]

Что значит: верую только в картинки?

На картинках чьё то ограниченное понимание происходящих процессов в виде векторов нарисовано, ты предлагаешь принять их за истину или?

 

[СМЕРШ]

ограниченное понимание происходящих процессов

Я проектирую усилители, а сам в атоме никогда не был, даже в ПП-переходе не участвовал. Мои представления крайне примитивны - а усилители хороши. Как так?
А не нужно на моём уровне досконально знать форму электронного облака вокруг каждого атома.

 

[Сергей Жариков]

Устраивает, как более точный. Но что это меняет для нас?

Это понимание меняет ход событий в тех или иных действиях, поделках и устройствах, как более перспективное, на основании более глубоких знаний о внутренних процессах, происходящих внутри и снаружи.
Тебе может в твоих делах/изделиях это и не надо.
Короче проехали.

Вещество как было пустотным, так и осталось. Например, ты порезался ножом, при этом атомы ножа с атомами тела никак не контактировали. Электронные оболочки атомов ножа раздвинули такие же оболочки атомов тела ...бесконтактным способом, так как одноимённо заряжены и отталкиваются.

Согласен.

 

[СМЕРШ]

Ну, и так, кстати. Электроны состоят из кварков. Кварки - ещё из чего-то, а оно - ещё. И так - до бесконечности. Отсюда вывод: твои картинки тоже примитивны и ничего не описывают всерьёз. Чтобы описать формы траекторий частиц седьмого порядка, начиная от атома, недостаточно ёмкости всех ДЦ Земли. И шо, мы будем рыдать о неведомом знании, или делать магнетизатор?

меняет ход событий в ... поделках

Ню-ню. Нам для поделок пока существующих уровней понимания - с головой. Мы и их точно не знаем.

 

[Виктор Я]

Вот мне делать больше нечего.
Хотя и так понятно. Это Вы такие вопросы задаёте идя на поводу "умельцев" собирающих цепи на намагниченных магнитах. А я не такой, мне пальцы жалко.
Почему бы Вам не предложить повести такой эксперимент Игорю. Предложите и посмотрим что ответит. В смысле какими словами пошлёт подальше.

Ну вот, опять...
А так все хорошо начиналось...
Вьі впервьіе привели конкретньіе измерения (хоть и наврали насчет индуктивности/сопротивления), показалось, что решили исправиться, но продолжить снова помешало ЄГО
Я не случайно задал вопрос о намагничивании отдельного феррита
Много раз встречал мнение, что если разобрать магнитную систему, то затем обязательно нужно намагнитить вновь собранную МС
У меня єто не подтвердилось
Разобрал несколько МС от 10гдш, затем собрал одну, вьіставил равномерньій зазор и получил индукцию 0.85 Тл (как в справочньіх данньіх)
К сожалению, до разборки индукцию не измерял

 

[Сергей Жариков]

а усилители хороши. Как так?

С твоих слов может быть и так, я не собирал, мнения у меня на счёт них нет, АВ класс почему то не интересует, есть 2 причины, а может и 3 и с твоими доводами согласен, те что ты приводил в других темах про УНЧ.
Помимо проектирования и сборки, есть участки цепи в полностью собранном усилителе, где без этих знаний не обойтись.
Можно просто обычными проводами напаять, да и пойдёт, ОС всё поправит, а можно грамотно организовать токопровод для лучшего прохождения торов с минимальными потерями/тормозами.

Разобрал несколько МС от 10гдш, затем собрал одну, вьіставил равномерньій зазор и получил индукцию 0.85 Тл (как в справочньіх данньіх)
К сожалению, до разборки индукцию не измерял

У меня в 10гдш было 1Т в неразобранной МС.
После разборки двух МС от 4а32 на феррите и обратно стало 0.7 и 0.9т, до, было 1.3т, мс пролежали целый год в разобранном состоянии, один магнит просто в пакете без фланцев, на нём 0.7т после сборки, второй примагничен к нижнему был, после сборки 0.9т.
Я тоже думал, что будет 1.3т, хотя знал, что будет немного меньше, но стало 0.7-0.9т, лучше бы туда неодим вклеил.

 

[Сергей Михайлович]

Понятно, что пустоты нет, это прикол, вопрос, что там есть в этом зазоре, после зарядки, кроме бумаги.

Вообще-то электролит, коль об электролитическом конденсаторе речь идет, одной бумагой сыт не будешь и такую большую емкость не получишь.

Много раз встречал мнение, что если разобрать магнитную систему, то затем обязательно нужно намагнитить вновь собранную МС

Читать внимательнее нужно, либо вменяемые источники информации использовать. Потерей индукции страдают АЛНИКО магнитные системы им противопоказано приложение кривых шаловливых ручек. Разборка ферритовых систем не ведёт к размагничиванию оных.

У меня в 10гдш было 1Т в неразобранной МС.

Разобрал несколько МС от 10гдш, затем собрал одну, вьіставил равномерньій зазор и получил индукцию 0.85 Тл (как в справочньіх данньіх)

Последствия советской плановой экономики...
10гдш...

 

[СМЕРШ]

Вообще-то электролит

Он просто выполняет роль жидкой обкладки, что увеличивает площадь соприкосновения с оксидированной алюминиевой обкладкой, и повышает зависящую от этой площади ёмкость.

 

[Сергей Михайлович]

Он просто выполняет роль жидкой обкладки, что увеличивает площадь соприкосновения с оксидированной алюминиевой обкладкой, и повышает зависящую от этой площади ёмкость.

Просто-непросто, но когда оный испаряется, конденсатор теряет емкость на порядки.

 

[Дмитрий Рутковский]

У меня в 10гдш было 1Т в неразобранной МС.

Там никогда не бывает ниже 0.9Т, обычно от 0.95 до 1Т.

Последствия советской плановой экономики...

Размагниченные тоже попадались. Надо просто намагнитить.

 

[Сергей Михайлович]

Там никогда не бывает ниже 0.9Т, обычно от 0.95 до 1Т.

Неправда ваша, пример на фото выше. То что вы озвучили, больше соответствует 10гд36к, у 10гд36е все значительно хуже, хотя оба именуют 10гдш.

 

[СМЕРШ]

Из Вас получился очень хреновый экспериментатор.

Это вердикт не окончательный.

 

[NiCobalt]

динамики намагничивались в сборе, и по этому, при намагничивании, часть магнитного поля рассеивалось на штампованной корзине , и магниты были недомагничены, в отличии от динамиков на литых алюминиевых корзинах (10гд36к).

сечение керна разное вот и разница
корзина диф. держатель там не при делах совсем (т.е. не на столько)

 

[masterspammer]

Много раз встречал мнение, что если разобрать магнитную систему, то затем обязательно нужно намагнитить вновь собранную МС

Это про АльНиКо.

 

[Andy_PL]

сечение керна разное вот и разница
корзина диф. держатель там не при делах совсем (т.е. не на столько)

Сечение керна - другой диаметр? С чего вдруг?

 

[masterspammer]

Нету установки, ибо не было нужды что-то намагничивать. Сейчас появилась необходимость, но мне не для динамиков, а для намагничивания основания станочных магнитных стоек.

Если что, вот тут именно про них:
https://www.chipmaker.ru/topic/8695/
https://www.chipmaker.ru/topic/8695/page/6/?tab=comments#comment-121446 - один из примеров

 

[Meshin]

После разборки двух МС от 4а32 на феррите и обратно стало 0.7 и 0.9т, до, было 1.3т, мс пролежали целый год в разобранном состоянии, один магнит просто в пакете без фланцев, на нём 0.7т после сборки,

Нас ещё в школе, физик учил, что магниты хранят с замкнутыми полюсами. Демонстрировал подковообразный со специальной накладкой на полюса. Магнит лабораторный, выпуска 1914 года. Эту инфу я запомнил.
Оторвать магнит от батареи смогли лишь некоторые и учитель физик конечно.
С тех пор, стараюсь всегда замыкать полюса разобранных или полуразобранных МС.

 

[Сергей Жариков]

Последствия советской плановой экономики...
10гдш...

Железо отнимает примерно 150мт, проверял на 4а18 без рамы и с ней.
10гдш у меня на алюминии был, а железная рама от 10гдш тоже примерно 150мт съела, как в 4а18.

 

[Комелев Константин]

Я писал про заводскую индукцию, у всех 10гд36е она меньше. Даже могу предположит почему - динамики намагничивались в сборе, и по этому, при намагничивании, часть магнитного поля рассеивалось на штампованной корзине , и магниты были недомагничены, в отличии от динамиков на литых алюминиевых корзинах (10гд36к).

Там зависит от фасок на верхнем флянце. Иногда очень большие, отсюда высота зазора маленькая, отсюда индукция 0.9Тл.

 

[СМЕРШ]

восьми килоамперному тиристору каюк присниться

Не приснится. Тут на тебя все сопротивления работают: ЭПС, шин, кабелей, катушки. Я смотрел в симуляторе, ещё постараться надо более 300 А взять в имульсе.

магниты хранят с замкнутыми полюсами

Это чтоб железных опилок не налипло, чистить его потом.
Но идея бохатая, теперь буду батарейки так хранить.

 

[борис]

Ну, скажи мне, как на духу: за какой усилитель ты променял бы небо без бомберов и поля без танков?

Между ними есть взаимосвязь?

Не приснится. Тут на тебя все сопротивления работают: ЭПС, шин, кабелей, катушки. Я смотрел в симуляторе, ещё постараться надо более 300 А взять в имульсе.

Приходилось менять 600А тиристоры в аппарате точечной сварки стальных шпилек (конденсаторы 22000мкФ 300В)

 

[СМЕРШ]

Между ними есть взаимосвязь?

Нету, да? Вот незадача. Тогда плати утиль-побор, равный цене авто и 44% бюджета на оборону.
Ни в чём себе не отказывай.

Приходилось менять 600А тиристоры в аппарате точечной сварки стальных шпилек (конденсаторы 22000мкФ 300В)

Так ты сравнил! То ли на чистую КоЗу конденсаторы коротить, то ли на индуктивность, ток в которой быстро не нарастает.

 

[Сергей Жариков]

Тут на тебя все сопротивления работают: ЭПС, шин, кабелей, катушки. Я смотрел в симуляторе, ещё постараться надо более 300 А взять в имульсе.

Не работают миллиомные сопротивления из меди и алюминия, это тоже самое, что их нет.
В моём индукторе (примерный размер 160х90мм шина 3х5мм 3слоя) сопротивление примерно 12 миллиом по расчётам.
Ты не в симуляторе лучше смотри, а в калькуляторе по разряду ёмкости, там токи в килоамперах в импульсе.
А если было бы 300а, то тиристор 4кА не сгорел бы.
И начало темы хотя бы почитай, там не один тиристор уже сожгли.

 

[СМЕРШ]

не в симуляторе лучше смотри

Симулятор умнее калькулятора в сотню раз, и параметры выводит, какие хочешь.

сопротивление примерно 12 миллиом

А индуктивность?
Это прописывается в параметрах и считается. Только не могу хорошего тиристора в библиотеке найти.

 

[Дмитрий Рутковский]

Нету там колебаний. Симулятор показал бы.

Ещё как есть. Любое соединение катушки с конденсатором приводит к колебаниям. Колебаний не будет только при одном условии: нет электричества.
А симулятор можно засунуть туда же, куда лампочку.

начало темы хотя бы почитай, там не один тиристор уже сожгли.

пользоваться только половиной напряжения

 

[Сергей Жариков]

Нету там колебаний. Симулятор показал бы.

А ты осциллограф подключи или "симулятор" реального времени к намагничивалке.

замедление нарастания тока через индуктивность. Ток медленно заряжает индуктор магнитным полем, доминирующий импеданс цепи КЗ - катушкин.

Да, конечно медленно, 2-3 микросекунды это прям целый день путешествий тока от одной обкладки к другой через индуктор.
Магнитное поле является последствием и "заряжаем" магнит, а не индуктор, индуктор лишь создаёт условия для намагничивания МС.
Вчера тебе это объяснял, а сегодня ты уже забыл, вот что значит пользоваться симулятором и искусственным интеллектом.

Сможешь ответить на вопрос: Чем отличается северный полюс от южного в магните?

 

[Дмитрий Рутковский]

А поиск по интернету не помог?

В 90-е на радиорынке было несколько дядек торгующих в т.ч. мощными тиристорами и диодами. В больших коробках лежали сотни, можно было найти всё что угодно, в основном б/у, но и новые попадались.

Да не любое, а если любое - то не всякое.

Да любое и всякое. Возьмите любой заряженный конденсатор, соедините с любой катушкой — будут колебания. Возьмите пустой конденсатор, соедините с пустой катушкой — колебаний нет. Резко суньте в катушку железку — получите колебания, частота которых легко считается.

 

[Сергей Жариков]

Симуль позволяет считать Ррасс для каждой микросекунды процесса и любого элемента.

Он уже насчитал 300 ампер, а тиристор 4кА сгорел. И?
Кто из вас врёт, ты или симулятор?
Не будь у симулятора на побегушках!
Итог прост, хочешь знать точно, собирай намагничивалку и замеряй, всё что можно замерить.
Все твои Ррасс будут отличаться от реальности, как ни крути.