Купольные СЧ большого диаметра

  • Автор темы Автор темы Meshin
  • Дата начала Дата начала
Ну если каркас катушки сделать еще на пол метра длинее то возможно без шайбы не как, но как это относится к классическому пониманию купольного СЧ?
1766735751062.jpeg


В контексте 100АС-060
1766735786693.jpeg

1766735771601.jpeg


Вот ваша шайба, какую цель она кроме как задрать Fs еще выполняет то?
 
ЦШ займається тим, чим і повинна - виключає крутильні коливання на нижньому краю діапазону, що зменшує загальні спотворення, надійно центрує положення звукової котушки рівно посередині зазору.
Зазор при цьому може бути вдвічі менший, ніж у безшайбного варіанту, а це в рази збільшує паспортну потужність і чутливість.
І не кажіть, що вам невідомо, що купольні СЧ виробники роблять також і з ЦШ. Не часто, але роблять,
Чому не часто? Бо витратно.
До речі, хтось бачив навіть не СЧ, а конусні ВЧ головки з центруючою шайбою?
Чи таких в природі не існує?
 
Последнее редактирование:
Чому не часто? Бо витратно.
Реально глупости безосновательные

Зачем при коротком каркасе ЗК еще и ЦШ, если ту же функцию выполняет сам подвес, да опять же, рабочий диапазон 500-3000(5000)Гц, кого и куда там крутить собрались?
1766737502192.png
 
Почитайте Алдошину, там є відповіді на ці питання. Частину цих відповідей вже виклав вище.
Перевиставив на попередній сторінці в цій темі майже все, що викладав по 2" купольнику.
 
Частину цих відповідей вже виклав вище.
Как это вообще стыкуется с тем, что у вас каркас катушки
kupolni_sch_50_mm-__-jpg.165301

длиной около 40мм, где автоматически без ЦШ ну как

И каркасом длиной 7мм?
1766735771601-jpeg.165299

Где необходимость наличия ЦШ так и не озвучено
 
Читайте рекомендовану літературу.
Висота текстолітоаого кільця 15 мм, звідки взята висота котушки 40 мм?
 
И ещё вопрос, наличие подвеса и ЦШ - это для правильного движения мембраны, чтобы её перекашивало? Насколько это критично при околонулевом ходе подвижки?
Не помню точно где читал, возможно, в каких-то старых документах Dynaudio, купол стабилизируется, в том числе, об воздух. Воздушная пружина или как-то так можно было перевести. Для этого у купольников этой фирмы в отверстии керна ПАС из поролона. Который за 20 лет даже не разложился, и я оставил его на своих местах. Работает оно вполне адекватно, я динамики разминал на 25 Гц ходом около 4 мм, не цепляло. Реальный звуковой сигнал сложен, на каких-то частотах или их сочетаниях устойчивость может, и потеряется, низко делить не нужно просто.
 
купол стабилизируется
1. центр. масс распределением
2. подвесом
3. "тампоном" под куполом

воздух не работает на вч - нет хода достаточного чтобы создать давление даже в самых "тончайших" зазорах и в самых низко играющий купольных сч
 
Висота текстолітоаого кільця 15 мм, звідки взята висота котушки 40 мм?
15мм это только проставка
kupolni_sch_50_mm__-jpg.165302

А +высота фланца магнитной цепи?
kupolni_sch_50_mm-__-jpg.165301

Ну согласен, может и не 40мм в сумме 20-25мм там точно есть, но всё же, не многовато ли?

Ну вот было дело, разбирал купольные СЧ от WHD, HECO, Braun и везде каркас катушки минимальной высоты, между фланцем магнитной системы и крепёжным фланцем была только проставки из картона 0.5мм, и никаких ЦШ туда не ставили.
 
Последнее редактирование:
За верхній зріз фланцю котушка заходить на 9,5 мм, текстоліт 15 мм, в купол на 2,5 мм.
В сумі 27 мм. Це половина діаметра рухомої системи. Причому фольга каркасу продовжена лише на 5 мм. вище обмотки. Так що звукова котушка легка, основна маса там мідь обмотки.
Ви краще гляньте, на інше - інерційність рухомої системи знижена чисто електрично - частота подвоєння мінімуму імпедансу знаходиться аж на частоті 37 кГц.
Що більше характерно для купольних ВЧ головок.
Таких АС, як на світлині, зробив 16 пар. Тільки дві з них на модернізованих 30ГДС-1-8.
Решта на купольних, одна пара на аналогічних по конструкціі стільникових.
На всіх останніх купольних та стільникових встановлював між фланцями, по діаметру, масивні дюралеві скоби, на кеє-гвинтове з'єднання, (на світлині). Ця міра забезпечує повну стійкість МС до випадкових ударів. Те ж саме застосував і для МС деяких НЧ головок.

Купольні_СЧ_50_мм_~2.jpg
 
Последнее редактирование:
воздух не работает на вч - нет хода достаточного чтобы создать давление даже в самых "тончайших" зазорах и в самых низко играющий купольных сч
все же работает.
 
Pioneer CS-955
Куда там еще шайбу и главное зачем?
1766839665618.jpeg
 
И куда же её там засунули?
Ой! Даже не спрашивай. Там такая конструкция еб*нутая, что просто .... Так просто подвижку не достать.
Первая ЦШ ниже катушки, а вторая.... чё-то уже не помню. Всё внутри МС. Жопа короче.
Надо фотки поискать. Очень давно дело было. Мне такую головку на ремонт с Казахстана присылали.
После того "случая" отказывал пару раз в ремонте таких СЧ.
 
А я бы взял такую в работу.
Ремонтировал сотовые автомобильные японские динамики с прямоугольной мембраной.
В белокаменной не нашлось того, кто бы за них взялся, отправили мне. Замена подвеса. Но хитрая работа.
Так просто снять подвижку не получилось - вторую ЦШ капосные ибенцы извернулись, и засобачили в полость МС. Поставили ее "ниже ватерлинии", ниже зазора.
Почесал репку вечерком, а наутро было решение, как их отремонтировать.
С чем благополучно и справился.
Так что есть в дикой природе такой вариант установки ЦШ, подтверждаю опытом.

Мой вариант купольного с нормальной, человеческой установкой одной ЦШ вполне собираем, и не сложен в сборке-разборке. Все доступно, все видно.
Еще добавлю, что использование ЦШ позволяет поставить мягчайший верхний подвес.
Да и сама шайба не нужна дубовая. Лучший донор - сеточка с 10 ГД-30.
В итоге можно понизить Fs, по сравнению с вариантом без центрирующей шайбы.
Сложности не слишком добавляется, а плюсов куча целая.

В диатонах, что в сообщении 164 показаны некоторые особенности. Это мочалка в полости МС, под звуковой катушкой, и липкая нашлепка изнутри купола, примерно посередине, а в жизни скорее всего она будет прицеплена асимметрично. Гасилка особо противных паразитных резонансов купола.
Выводы выведены асимметрично, на одну сторону, что не есть гуд.
Материал звукопоглотителя-мочалки в стакане двухкомпонентный. Это хорошо.
Но сверху над ним зачем-то оставили много пустого места. Хотя бы синтепона туда добавили.
Был бы третий компонент.
 
Последнее редактирование:
Выбираю варианты ППУ подвесов для купольника. Один чуть крупнее в диаметре чем хочу, но высота подвеса 3 мм., а у более подходящего по диаметру высота подвеса 4 мм. Стоит ли гнаться за более плоским вариантом?
 
Стоит ли гнаться за более плоским вариантом?
Я бы взял более "волнистый". Сдаётся мне, что такой подвес более устойчив в горизонтальном смещении противолположных сторон.
Ну, мне так кажется по крайней мере.
 
Я бы взял более "волнистый". Сдаётся мне, что такой подвес более устойчив в горизонтальном смещении противолположных сторон.
Ну, мне так кажется по крайней мере.
я боюсь не будет ли высокий подвес давать горб на АЧХ.
 
я боюсь не будет ли высокий подвес давать горб на АЧХ.
Ну воооот... Началось в колхозе утро.
Стоит поискать АЧХ хотя бы авто-СЧ купольных. У них гарантировано полуторы на подвесах.
Вся акустика, выше я даже выкладывал их фото, имеют крупные купольные СЧ и у всех тканевый подвес полутором.
 
я боюсь не будет ли высокий подвес давать горб на АЧХ.
Горб будет зависеть от площади и амплитуды колеблющейся части.
Но, как выше заметил Игорь, он скорее всего "спрячется" под основным сигналом.
 
Ну воооот... Началось в колхозе утро.
Стоит поискать АЧХ хотя бы авто-СЧ купольных. У них гарантировано полуторы на подвесах.
Вся акустика, выше я даже выкладывал их фото, имеют крупные купольные СЧ и у всех тканевый подвес полутором.
Вот такие варианты
с высотой полутора 3 мм. А такой с высотой 4 мм. Он чуть меньше диаметром, хоть и совсем немного, но мне лучше меньшего диаметра. МС то всего лишь 40 мм.
 
Сергей, ты же понимаешь и осознаёшь, что со стороны жестко рекомендовать тот или иной подвес никак нельзя. Выбор только твой.
Косвенно я уже ответил и выбор свой сделал.
 
Короче, взял я циркуль, нарисовал оба варианта как будут выглядеть и остановился на меньшем диаметре. Разница между 3 и 4 мм очень мала хоть в процентах так не кажется. Ну и как бонус, на сотню дешевле.

Как оффтоп расскажу. Готовился я сделать СЧ на МС от 4а32 (одного из клонов), уже и катушки намотал, и подобие корзины изобразил, и подвижки сделал из ткани с эпоксидной. Но уж больно огромные динамики получаются из-за ферритовой МС. Была бы на АЛЬНИКО, вышло бы компактнее. Для таких СЧ понадобится ящики новые делать. Как ни переделывай посадочное место, не влезет. Вот и решил приостановить этот вариант, взять эти вот подвесы и собрать с МС от 10гд30е. Да, я знаю что она мидбасовая, но что есть. Никто не мешает катушку намотать туда под СЧ. Будет ещё пищалка, так что за полосой вверх не гонюсь, пусть себе на 5к валится, я только за.

На фото диффузоры из какой-то искусственной ткани и обычной эпоксидки. Развёл по инструкции 1:2, пропитал ткань и натянул на подходящий шар. Через сутки отлепил и вырезал в размер. Получилось упруго, не звенит, специально нажал чтоб показать что подобные деформации такой диффузор не замечает.
Думаю это удачный вариант изготовления купола
 

Вложения

  • IMG_20251230_175600.jpg
    IMG_20251230_175600.jpg
    654.7 KB · Просмотры: 46
Последнее редактирование:
Пришли подвесы для задуманного купольника.
Высота 3 мм. Предыдущий на 4" был явно для большого смещения, для обычного ШП, а этот именно для СЧ. Даже угол отгиба части, что клеится к диффузору/куполу, направлен вверх, то есть для купола. Дело за катушкой. МС у меня самая большая на 50 мм керн. То есть катушка будет не по периметру купола, а чуть внутри. Я беспокоился что только на подвесе, без ЦШ может быть перекос, но подержал подвес и понял что достаточно просто этого подвеса.
 

Вложения

  • Screenshot_2026-01-11-15-16-41-429_ru.ozon.app.android.jpg
    Screenshot_2026-01-11-15-16-41-429_ru.ozon.app.android.jpg
    197.4 KB · Просмотры: 56
  • IMG_20260111_151453.jpg
    IMG_20260111_151453.jpg
    666.6 KB · Просмотры: 40
  • IMG_20260111_151431.jpg
    IMG_20260111_151431.jpg
    419.5 KB · Просмотры: 44
Последнее редактирование:
А я вот такие вот заказывал на алике
вививи.jpgырыкарыр.jpg
И сегодня получил
vlS6W3A6F2T-LSkM0Mn419ONBPe8EpDF0LZq8o1xsIYhANwZs_4ZrcO8cBi1hT4ho-48RcGF5h_ooIf16PfmdKrW.jpgR9Q2dFbi9g8PwJUt_RNf5ibW-if0Y2nF0CjaCANr3ZaSQgXFGZiTR_0WO67XBt_WBmU4qurfDO_A5cRpIS30ZOp2.jpgIH6pRHaJNDNK9JyBOe36idliIZ8ugvS_5PBKREs9-nDDGce6eLolMf13vHhihHUnjkpCH3V16I-hSTDvPPPHUDgk.jpgpDF61s3wAb6G75YdW58GX5HR4ujrJnDsrqd50bS5s7IDdXjSQWu0n4-zQ5OQNMyNmF0VK0EXGq3SAGWiCKwKCc32.jpg
Уже залапал немного.
Завтра наспех в МС смонтирую посмотрю-послушаю, придумаю как её получше использовать.
 
Рухома система естрадного драйвера. Добре, що додумались зробити радіальні ребра жорсткості.
Питання тільки, на яких частотах почнеться вихід з поршневого режиму з лісом піків-провалів.
 
А я вот такие вот заказывал на алике
второй год подобные лежат, в описании титан у меня
но я планировал пересадить их на подвесы из ппу.
Может вы попробуете?

Питання тільки, на яких частотах почнеться вихід з поршневого режиму з лісом піків-провалів.
Мне кажется что рано, так как такого же размера достаточно жесткая сотовая мембрана и та начинает ломаться уже с 2-2,5кГц, судя по графику импеданса.
Не зря же изначально подобные проф.мембраны рассчитаны для работы на замкнутую камеру с маленьким объемом, для создания компрессии под ней.
 
А от хрін там з маком. Мої сотові СЧ з млинцем діаметром 61 мм, і 2" котушкою не ламаються і на 10 кГц. Щоправда, вони підсилені косими балочками з вуглепластику.

А щодо тих мембран що вище, то судячи по кольору там титан. Лумінь сріблясто білий, чк олово.
Титан сірувато- коричневуватий. Ну і якщо помацати пінцетом край за підвісом то зразу стане ясно, що за матеріал.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,350
Сообщения
269,440
Пользователи
2,578
Новый пользователь
Stanislafff
Назад
Сверху Снизу