Катушки для акустических фильтров или КПИ

  • Автор темы Автор темы KSV
  • Дата начала Дата начала
сейчас Д-класс гораздо дешевле катушки из толстой меди)))
Дорого, если Д класс под одну полосу, то что делать с остальными двумя?

А если это грандиозный проект, то не сегодня!
 
Дорого, если Д класс под одну полосу, то что делать с остальными двумя?
оставить как есть там ведь не нужны катушки с низким сопротивлением(меди меньше) более того хорошо пустить счвч через резистор или от пентодника или ул тк там красивее не нулевое выходное играет
д-класс поставить внутри АС с отдельным БП он небольшой тк кпд высокий,сигнал брать с выхода общего усилителя через делитель и РС фильтр
бонусом экономия на кабеле АС,его можно сделать малого сечения,основной усилитель разгрузится по нч и будет меньше искажать
 
Последнее редактирование:
1763837504198.png

Такая себе, ферритовая чашка увеличенной длины (высоты).
А кто вам сказал, что у этой чашки внутренний керн без зазора? Наверняка зазор присутствует! Чашки хороши тем, что у них поля рассеивания маленькие в отличии от стержней, например, или Ш-типа с зазором в среднем керне, или наконец от доморощенного кольца с пропилом. Но для колонок этот параметр не важен, я думаю. Правда и там стремятся катушки взаимно перпендикулярно расположить. И еще... внутри чашки много провода не намотаешь, а если намотаешь, то тонкого. Так что при вашей индуктивности такой вариант вряд ли прокатит. Да и вообще, ваша индуктивность не для ферритовых сердечников. Тут противоречие. На замкнутом сердечнике еще можно было бы намотать, но... насыщение затрахает своими искажениями. На разомкнутом - почти тоже самое, что его и нету, почти воздушка. Так что...
___________________________
Вопрос применения ферритовых сердечников для кроссоверов где-то уже на этом форуме поднимался. Все сошлись на том, что феррит - плохо, а железо хорошо. И дело вроде не только в магнитной проницаемости... Честно говоря уже не помню, почему. Но можно поискать.
 
В чём проблема намотать и послушать? Я не думаю что на 250Гц будет чёт сильно критичное по Кг на слух. Опять же Кг самого динамика могут перекричать Кг катушки на феррите.
 
сердечник от магнитной антенны приемника дает прирост индуктивности 2...3 раза при малых искажениях
 
По поводу сердечников из распыленного, лучше включить субтитры smile_15
Да, был в ютубе офигенный ролик про сердечники. Жаль, заткнули ютупа , не грузится.
Недавно пробовал применить синфазный дроссель на синем колечке , убрать помехи от импульсного питания на 27 вольт. Результат шикарный, от дикого мусора на весь экран скопа осталась линия с парой прыщиков на ней.
 
сердечник от магнитной антенны приемника дает прирост индуктивности 2...3 раза
Индуктивность катушки в 2,1 мГ при 1,1 оме на частоте измерения в 1000 Герц, сердечник от антенны диаметром 8,0 мм и длиной в 40,0 мм при плотном погружении в центр катушки на глубину в 15,0....17,0 мм, увеличил её индуктивность до 3,45 мГ при неизменном сопротивлении на частоте измерения.
 
Намотал на сердечнике марки Т157-52 (27х14х11) с проницаемостью 75, проводом ПЭТ-155 0.5мм, 180 (+/-5)витков. Получил индуктивность ~4.5мГн на частоте 1кГц, по расчёту Coil64 4.7мГн
1767084084347.png
1767084113824.png
Прикинул значит в VituixCAD как это всё будет выглядеть при подводимой мощности к АС ~56Вт
1767083723576.png

Катушка с большим значение индуктивности нужна для СЧ головки у которой стык с НЧ около 300Гц, следовательно теоретический ток протекающий через катушку 1.15А Если учесть что для такого размера сердечника ток насыщения равен 1А
Видимо всё таки нужно заказывать сердечники диаметром от 40мм, там судя по тому же Coil64, ток насыщения >2А для моих вводных данных.

Как итого, такая себе затея использовать кольцевой сердечник (ради минимизации размера фильтра), но на безрыбье всё таки попробовать стоит. Попробую то что получилось на практике.
 
І в голову не приходило на кільці мотати дросель для фільтру АС.
Брав або замикачі від Ш- магнітопроводу. з трансформаторної сталі, або розрізаний О-подібний.
Використовують і Ш без замикача. .
В забугорних більш-менш серйозних фільтрах використовують набірний магнітопровід, з пластин, в вигляді довгого стержня. Або "гантельки" зі спеченого заліза.
Торів ніколи не зустрічав.
 
Це вперше бачу таке "чудо".
Вангую там спечене залізо. Як на гантельці праворуч від торика. І не виключаю не магнітний зазор.
От до якого гріха може довести інженера намагання максимально удешевити конструкцію.
Напхали у фільтр аж сім котушок - диво дивне.
 
Последнее редактирование:
Да как сказать:
jenzen-next-xover-3-large-jpg.78702

Вот что это за баранка то такая вверху? Альсифер или Распылённое железо?
Зовется пермит, распыленное железо, сверху блестит .Классная штука. Янтцин Аудио
 

Вложения

  • IMG_20221011_110324.jpg
    IMG_20221011_110324.jpg
    233.7 KB · Просмотры: 30
Посмотреть вложение 165943

Походу дела пермалой или электротехническая стель.

Toroidal core made from epoxy laminated steel plates
Написане легко може відрізнятись від фактичного. Скоріш за все це зпечене порошкове залізо, покрите поверх епоксидкою.
Ціни в них там вельми цікаві.
 
при такой цене проще меди прикупить и на воздухе самому намотать
5мгн выходит 2кг меди на авито,а если большой катушкой то 3кг
При этом посчитайте омическое сопротивление и габариты, важно в вопросе демпфирования НЧ динамика. Я переписывался с автором по поводу сердечников с распределённым зазором применяемых в его изделиях, это военная разработка лохматых годов, которую с трудом ему подарили, что там сейчас придумали нам да же и близко не понять , с его слов. Мне в своё время удалось купить несколько изделий , ещё до войны , особенно впечатлили силовые дроссели своими размерами и параметрами, ток насыщения для 3,3 мГн , 0, 17 Ом, равен 12 А, для сети 220 В, при диаметре 63 мм и высотой 20 мм по памяти. Попробуйте повторить.
 
. Мне в своё время удалось купить несколько изделий , ещё до войны , особенно впечатлили силовые дроссели своими размерами и параметрами, ток насыщения для 3,3 мГн , 0, 17 Ом, равен 12 А, для сети 220 В, при диаметре 63 мм и высотой 20 мм по памяти. Попробуйте повторить.
Сказки новогодние.
 

Вложения

  • DSCN8498.png
    DSCN8498.png
    1.1 MB · Просмотры: 53
Какие там 12 А до насыщения?
Гляньте на провод дохлого диаметра, и прикиньте плотность тока, которая в любом случае должна быть не выше 3 А/мм2. А лучше 2 А/мм2
 
Ссылку откройте, максимальный ток обмотки 12А , номинальный 8А , для 3,3 мГн , ошибся с формулировкой параметров , по памяти написал. Глядеть " на дохлый провод " не буду , вскрывать свой усь и мерить его диаметр, что бы Вам чего то доказывать, Не хотите не верьте.
 
Провод там примерно миллиметровый, судя по фото.
У миллиметрового сечение 0,785 мм2, плотность тока при 8 А - 10 А/мм2
Это так, к слову.
 
При этом посчитайте омическое сопротивление и габариты, важно в вопросе демпфирования НЧ динамика.
2мГн проводом 1,5мм выходит 590гр сопротивлением 0,42ом
в 1,5...2 раза поднять индуктивность небольшим сердечником из карбонильного железа или феррита и нормально при таком
малом поднятии индуктивности искажения ничтожны
0,42ом по сравнению с катушкой динамика 8ом мелочь,разницы почти не будет,да и не всегда нулевое выходное хорошо для звука,обычно в мелких неверно расчитаных ФИ только актуально
 
Актуально в любых, особенно при больших мощностях, кстати линейность применяемых ими сердечников на уровне аморфа. Короче , всё зависит от наличия средств, я человек с небольшими доходами, однако понял, что на коленке из старья мало , что получится. по сему долго собираю и покупаю отдельные детали. Например год назад задумал пред , на 4П1Л с МКТ и регулятором громкости по вторичке, только сейчас пытаюсь смакетировать отдельные узлы, так как не мог себе позволить купить всё сразу, растянул на год.
 
Актуально в любых, особенно при больших мощностях, кстати линейность применяемых ими сердечников на уровне аморфа. Короче , всё зависит от наличия средств, я человек с небольшими доходами, однако понял, что на коленке из старья мало , что получится. по сему долго собираю и покупаю отдельные детали. Например год назад задумал пред , на 4П1Л с МКТ и регулятором громкости по вторичке, только сейчас пытаюсь смакетировать отдельные узлы, так как не мог себе позволить купить всё сразу, растянул на год.
Столкнетесь с фактом, что разные 4П1Л выдают сильно разный спектр, как и звук. И есть лампы отвратные по звуку. Мне такие попались, спектр никакущий. Потом кто-то подтвердил мои наблюдения. Не стоит молиться на эту экзотику.
 
С интересом прочитал тему... есть что добавить по части спектров (прежде всего, поведение Н3) разных сердечников (трансф. железо, феррит и пр.) на разных токах и частотах. Америку не открыл, но основываясь на личном опыте. Сразу оговорюсь (прикрывая задницу)- в теориях не силён, больше паяльником ткнуть, да турбинкой пильнуть (иногда по пальцам). На истину и точность не претендую, скорее это собственные наблюдения, как и что вижу.
Н3, если что... 3-я гармоника

Методика.
Софт- анализатор спектра WaveSpectra
Прилагается схема (предположу, всё понятно).
Частоты 500 и 1000 гц., исследуемые индуктивности 1-2 мГн (для фильтра НЧ), токи 0.1-4 А (в ваттах, с учетом импеданса катушки, диапазон от 0.05 до 100), собственный THD измерилки не хуже -100дб.
Схема-2.jpg

Лаб. работа 1. Начнём с простого. Тезис- не всё железо одинаковое. Разница может достигать до 20 дб. (с моими образцами). С увеличением тока разница уменьшается, но суть не меняется.
photo_2026-01-24_19-56-30.jpg Хорошее.jpg Плохое.jpg


Лаб. работа 2
Тезис- всё замкнутое- зло. Как не изощрялся с материалами (силовой феррит, сендаст, распыленное железо, мю-пермаллой, альсифер, всё низкочастотное)… труда и денег много, но всё плохо. Сканы не привожу, там КНИ проценты.
Возможно, есть что-то хорошее замкнутое, но больше склоняюсь к тому, что оно совсем не замкнутое. Делать щель... возможно вариант, но, всё равно, мотать на кольце уже совершенно другое количество витков нет желания (пусть даже есть щель), нет станка... забил короче.
Кольца фото.jpg

Лаб. работа 3
Катушка на сердечнике от ТВС. Сразу скажу- не самый хороший результат на феррите. Параметры измерений в картинках
PS Со сканом "1А" получился касяк, но цифра видна
photo_2026-01-24_13-15-03.jpg0.1А.jpg1А.jpg4А.jpg
Пока всё, жду обратную связь, мало ли...
 
Последнее редактирование модератором:
Ок! С интересом прочитал тему... есть что добавить по части спектров (прежде всего, поведение Н3) разных сердечников (трансф. железо, феррит и пр.) на разных токах и частотах. Америку не открыл, но основываясь на личном опыте. Сразу оговорюсь (прикрывая задницу)- в теориях не силён, больше паяльником ткнуть, да турбинкой пильнуть (иногда по пальцам). На истину и точность не претендую, скорее это собственные наблюдения, как и что вижу.
Н3, если что... 3-я гармоника

Методика.
Софт- анализатор спектра WaveSpectra
Прилагается схема (предположу, всё понятно).
Частоты 500 и 1000 гц., исследуемые индуктивности 1-2 мГн (для фильтра НЧ), токи 0.1-4 А (в ваттах, с учетом импеданса катушки, диапазон от 0.05 до 100), собственный THD измерилки не хуже -100дб.
Посмотреть вложение 168804

Лаб. работа 1. Начнём с простого. Тезис- не всё железо одинаковое. Разница может достигать до 20 дб. (с моими образцами). С увеличением тока разница уменьшается, но суть не меняется.
Сечение одинаковое плохого и хорошего железа?
КАкое количество витков?

Лаб. работа 3
Катушка на сердечнике от ТВС. Сразу скажу- не самый хороший результат на феррите. Параметры измерений в картинках
PS Со сканом "1А" получился касяк, но цифра видна

Пока всё, жду обратную связь, мало ли...
Напишите количество витков.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу