35ГДН (25ГД-26Б) с цепью и катушкой от 75ГДН

[aleкs]

Хочу попробовать собрать Франкенштейна за копейки, играть сиё чудо будет в ящике от 35ас105 переделанном в зя
Аля нч звено для поддержки колонок по типу микролаб б73
Задача чтоб играло лучше чем в родном исполнении
Кто что думает по этому поводу ?

 

[Сергей Русаков]

Делайте. Потом расскажете, что получилось. (Это я так думаю, по этому поводу 🙂 )

 

[aleкs]

Делайте. Потом расскажете, что получилось. (Это я так думаю, по этому поводу 🙂 )

Сделаю, хз как пока
Обрезать диф 75ки или купить диф легче, мягче подвес, мягче шайбу
Есть 35гдн 8ом, есть усь 120 ватт 4 ома, есть магнит и диф с катушкой на 4 ома от 75ки, а надо 4ома, либо катушку на 4ома покупать, либо почти за те же деньги пытаться собрать что-то лучше
Второй вариант интереснее

 

[LDS]

Сделаю, хз как пока
Обрезать диф 75ки или купить диф легче, мягче подвес, мягче шайбу
Есть 35гдн 8ом, есть усь 120 ватт 4 ома, есть магнит и диф с катушкой на 4 ома от 75ки, а надо 4ома, либо катушку на 4ома покупать, либо почти за те же деньги пытаться собрать что-то лучше
Второй вариант интереснее

Какой будет Диффузор, подвес и ЦШ.
Цепь понятно - 75гдн.
Рама - от 35гдн.
Какая будет катушка?

 

[aleкs]

Какой будет Диффузор, подвес и ЦШ.
Цепь понятно - 75гдн.
Рама - от 35гдн.
Какая будет катушка?

Катушка от 75гдн на 4ома
Диффузор подвес цш пока в раздумьях
Либо от 75гдн обрезанный диффузор с цш и подвесом от 35гдн
Либо на диффузоре покупать диффузор цш и подвес новые
По идее неплохо было бы оставить вес подвижки ближе к 35гдн

 

[sirius111111]

Хочу попробовать собрать Франкенштейна за копейки, играть сиё чудо будет в ящике от 35ас105 переделанном в зя
Аля нч звено для поддержки колонок по типу микролаб б73
Задача чтоб играло лучше чем в родном исполнении
Кто что думает по этому поводу ?

На форуме уже есть соответствующие темы и если нет достаточного опыта, советую для начала ознакомиться, чтобы иметь ориентиры.

Катушка от 75гдн на 4ома
Диффузор подвес цш пока в раздумьях
Либо от 75гдн обрезанный диффузор с цш и подвесом от 35гдн
Либо на диффузоре покупать диффузор цш и подвес новые
По идее неплохо было бы оставить вес подвижки ближе к 35гдн

Можно и всю подвижку от 75гдн использовать, обрезав диффузор в верхней части под размеры нового 8" подвеса.
ЦШ тоже подходит, если сделать проставку около 9-12 мм.
Проставка в любом случае нужна, если планируется использовать весь линейных ход новой катушки и МС.
Простаку делал из листового пластика в несколько витков, склеивал на akfix-701 .
Перед приклейкой пыльника, произвести измерения параметров ТС и после, массой последнего, довести параметры под планируемое оформление. Если потребуется и в случае получения слишком низкой итоговой полной добротности.

 

[LDS]

Катушка от 75гдн на 4ома
Диффузор подвес цш пока в раздумьях
Либо от 75гдн обрезанный диффузор с цш и подвесом от 35гдн
Либо на диффузоре покупать диффузор цш и подвес новые
По идее неплохо было бы оставить вес подвижки ближе к 35гдн

Тогда еще не ясно.
Учитывайте максимальный ход катушки 75гдн и его цепи относительно подвеса 35гдн. Подвижка будет тяжелее немного, так как катушка другого размера.
Моя схожая работа: https://ldsound.club/threads/8-nch-na-magnite-50gdn-3.1704/page-16#post-185654

 

[aleкs]

Тогда еще не ясно.
Учитывайте максимальный ход катушки 75гдн и его цепи относительно подвеса 35гдн. Подвижка будет тяжелее немного, так как катушка другого размера.
Моя схожая работа: https://ldsound.club/threads/8-nch-na-magnite-50gdn-3.1704/page-16#post-185654

О, спасибо за наводку, валить на всю не собирался, чтоб ход остался +- как у 25гд26, но блин и смысл тогда тяжёлой катушки от 75гдн если она вся работать не будет теряется, лишний вес, следственно новую катушку надо, либо короче, либо 4 слоя, а это уже совсем другое и так просто не выйдет...

 

[LDS]

смысл тогда тяжёлой катушки от 75гдн если она вся работать не будет теряется, лишний вес

Тут бы Дмитрий Р. вас похвалил бы.
На 4 слоя не советую с этой цепью и подвижной системой. Уже не помню, в той теме или в другой, 4 слоя ничего хорошего не дают. Низкая добротность будет. Тут бы снова Дмитрий Р. похвалил за низкую добротность, но повторюсь, с такой подвижкой и цепью лучше 2 слоя.

Я собираюсь делать пару НЧ, то диффузор от 10ГД-30 (ранних), а цепь с катушкой от 50ГДН, только именно от 50ГДН. Там по параметрам можно выйти на вот такую головку: https://www.madisoundspeakerstore.c...b9U3jqse93XFzQJ_3970Am0kxP8SXhKwISfEQYrjrnm5z. Но это все рассуждения в сторону и лишь мое мнение.

 

[Aleph]

Вот мои такие самоделки. Катушки проводом 0,31 мм в 3 слоя высотой вроде как родные. Подвес стоял современный мягкий для 10гд-30. Резонанс вышел кажется 24 Гц. Очень неплохо звучали, но я сделал немного легче на МС от 25гдн-5 КИНАП с медным керном 40 мм. Катушки там тоже в 3 слоя. Они немного выше играют. Ну и МС меня впечатлила АЛЬНИКО и медь.

Если хочется, делайте. Плохо не будет, будут приличные НЧ.

 

[aleкs]

Понял, принял
Чую что-то норм должно получиться, в ближайшее время взвешу всё по отдельности подумаю родной диффузор оставлять или по легче покупать, но легче блин надо тоже будет проконсультироваться, а не заломит ли его

 

[Aleph]

Понял, принял
Чую что-то норм должно получиться, в ближайшее время взвешу всё по отдельности подумаю родной диффузор оставлять или по легче покупать, но легче блин надо тоже будет проконсультироваться, а не заломит ли его

Я бы взял диффузор от 10гд-30б (35гдн). Просто отрезать под 2" катушку.

 

[aleкs]

Я бы взял диффузор от 10гд-30б (35гдн). Просто отрезать под 2" катушку.

Да он слабенький и форма у него такая что каркас высокий нужен будет
Проблема в другом, в самом главном, в катушке
Обрезанный диффузор 75гдн - 11.3гр.
Диффузор 35гдн - 8.85гр
Вес катушки 8ом 35гдн - 5.55гр.
Вес катушки 75гдн - 19гр. !
Итого получается вес обрезанного дифа 75ки с его катушкой 30.3грамма

 

[sirius111111]

Итого получается вес обрезанного дифа 75ки с его катушкой 30.3грамма

Никакой проблемы нет,для воспроизведения НЧ нужен вес.
На выходе будет отличная головка для получения НЧ в относительно малом объёме.

 

[aleкs]

Ну норм тогда, соберу из того что есть
Диф обрезанный от 75ки, шайбу от неё же, подвес от 25гд, единственное катушку шайбу буду на бф клеить, остальное на резиновый, чтоб если что без труда разобрать можно было

 

[NiCobalt]

по сути... думы о более качественном мидбасе в двух полоску...
Не знаю как бы отписался Дима Р. но...
подвес двутор и колпак ещё неизвестны а это из простого А масса подвижки уже взлетела более необходимой для 8" головки. И все верно было с мыслями о 4 слойной намотке! именно в правильную сторону. И то что ориг. диф можно выбросить и придётся ставить легче вариант - верно также. Но мс ничем особо не лучшее решение.
Как было оно ширпотребом для баса так и останется на мс от 75гдн.
Потому совет один - считайте и думайте.
Потому что ничего особенного не получите на этой мс без переделки самой мс т. к. она для мида высокодобротного а вам наверное хотелось бы слушать неск. иной бас и скорей всего даже более качественную низкую середину.

 

[aleкs]

по сути... думы о более качественном мидбасе в двух полоску...
Не знаю как бы отписался Дима Р. но...
подвес двутор и колпак ещё неизвестны а это из простого А масса подвижки уже взлетела более необходимой для 8" головки. И все верно было с мыслями о 4 слойной намотке! именно в правильную сторону. И то что ориг. диф можно выбросить и придётся ставить легче вариант - верно также. Но мс ничем особо не лучшее решение.
Как было оно ширпотребом для баса так и останется на мс от 75гдн.
Потому совет один - считайте и думайте.
Потому что ничего особенного не получите на этой мс без переделки самой мс т. к. она для мида высокодобротного а вам наверное хотелось бы слушать неск. иной бас и скорей всего даже более качественную низкую середину.

по сути... думы о более качественном мидбасе в двух полоску...
Не знаю как бы отписался Дима Р. но...
подвес двутор и колпак ещё неизвестны а это из простого А масса подвижки уже взлетела более необходимой для 8" головки. И все верно было с мыслями о 4 слойной намотке! именно в правильную сторону. И то что ориг. диф можно выбросить и придётся ставить легче вариант - верно также. Но мс ничем особо не лучшее решение.
Как было оно ширпотребом для баса так и останется на мс от 75гдн.
Потому совет один - считайте и думайте.
Потому что ничего особенного не получите на этой мс без переделки самой мс т. к. она для мида высокодобротного а вам наверное хотелось бы слушать неск. иной бас и скорей всего даже более качественную низкую середину.

Да, согласен полностью, тут надо хотяб в зазоре весь этот вес
Яб с радостью оформил у дмитрия р его решения, но деняг нэт пока на это и рамки на заводе поставили, уже фланец норм не выточить как на 10" в саб в машину
Поэтому не вижу смысла ехать тратить время и бабки ради дифа 5 грамм, 5 грамм тут не решат нихрена, тут катушку надо хотяб 4 слоя и при фланце 10мм, катушку 16, чтоб по легче была и ход по меньше

 

[NiCobalt]

Да, согласен полностью, тут надо хотяб в зазоре весь этот вес
Яб с радостью оформил у дмитрия р его решения, но деняг нэт пока на это и рамки на заводе поставили, уже фланец норм не выточить как на 10" в саб в машину
Поэтому не вижу смысла ехать тратить время и бабки ради дифа 5 грамм, 5 грамм тут не решат нихрена, тут катушку надо хотяб 4 слоя и при фланце 10мм, катушку 16, чтоб по легче была и ход по меньше

вес решает всегда.
а катушка 16 мм в сл. 4 слоев - ненужная на 8" т. к. если мы говорим о 8" тогда получится саб. (извини если понял не правильно)
т. е. наперед намекаю что 35гдн это по своему один из прекрасных решений того времени.
Хотите лучше? все хотят =) но нужно начинать считать варианты а останавливает очень многих именно конструкция мс.
Да! вы можете применить намотку по более (длинную) чем зазор но пересчитав вес провода что в зазоре и снаружи получится не лучше оригинала 35гдн.
Вам можно длину намотки сделать на 2 - 3 мм короче зазора для мидбаса и этого достаточно будет но вопрос соотношения провода и ост. масс подвижки будет решать какой получите звук.

если так сказать "внутри стоит вопрос" тогда не спешите ломать дрова а интересуетесь и делайте расчёты.
... лучше создать для себя некую идеальную конструкцию на бумаге и стараться воплотить в жизнь задуманное чем собрать все быстро с верой в лучшее

... если вы хотите сделать именно 8" мид в двухполоску тогда вам явно не хватает быстрой (лёгкой) конструкции.

---

 

[aleкs]

вес решает всегда.
а катушка 16 мм в сл. 4 слоев - ненужная на 8" т. к. если мы говорим о 8" тогда получится саб. (извини если понял не правильно)
т. е. наперед намекаю что 35гдн это по своему один из прекрасных решений того времени.
Хотите лучше? все хотят =) но нужно начинать считать варианты а останавливает очень многих именно конструкция мс.
Да! вы можете применить намотку по более (длинную) чем зазор но пересчитав вес провода что в зазоре и снаружи получится не лучше оригинала 35гдн.
Вам можно длину намотки сделать на 2 - 3 мм короче зазора для мидбаса и этого достаточно будет но вопрос соотношения провода и ост. масс подвижки будет решать какой получите звук.

если так сказать "внутри стоит вопрос" тогда не спешите ломать дрова а интересуетесь и делайте расчёты.
... лучше создать для себя некую идеальную конструкцию на бумаге и стараться воплотить в жизнь задуманное чем собрать все быстро с верой в лучшее

... если вы хотите сделать именно 8" мид в двухполоску тогда вам явно не хватает быстрой (лёгкой) конструкции.

---

Не, саб хочу в ящик от 35ас105

 

[alexsan]

Не, саб хочу в ящик от 35ас105

Для музыки ну такое себе.

 

[NiCobalt]

если и правда что

Задача чтоб играло лучше чем в родном исполнении

тогда вар. с сабом провальный

лучше оригинала может быть только более лёгкий конструктивно динамик

 

[aleкs]

если и правда что

тогда вар. с сабом провальный

лучше оригинала может быть только более лёгкий конструктивно динамик

Прям хуже будет чем оригинальный 35гдн в этом ящике ?

 

[NiCobalt]

Прям хуже будет чем оригинальный 35гдн в этом ящике ?

для каждого из участников форума вопрос хуже или лучше это отдельный вопрос но я бы не стал трогать динамик 35гдн вовсе кроме что сделать новый лёгким как шп но поставить катушку как для баса до 55 мм керн вполне но я сейчас думаю о мониторах ближнего поля а-ля студийный вар. в полуоткрытом корпусе или пас с добротностью ок. "дна" под управление по току усилку =)

а ожидать бас от 8" с мс фланец которого по сути как карандаш? 😊 спасибо я пас)
еб*ся теперь даже медь на титан заменил я))
по себе сужу так что извини если что

 

[aleкs]

для каждого из участников форума вопрос хуже или лучше это отдельный вопрос но я бы не стал трогать динамик 35гдн вовсе кроме что сделать новый лёгким как шп но поставить катушку как для баса до 55 мм керн вполне но я сейчас думаю о мониторах ближнего поля а-ля студийный вар. в полуоткрытом корпусе или пас с добротностью ок. "дна" под управление по току усилку =)

а ожидать бас от 8" с мс фланец которого по сути как карандаш? 😊 спасибо я пас)
еб*ся теперь даже медь на титан заменил я))
по себе сужу так что извини если что

Да норм
Просто блин у 25гд фланец ещё тоньше, а тут и магнит больше и фланец 10мм, но вот катушка тяжеленная да
Кстати у нч дина от дмитрия, что 10" в саб в тачку катушка весит 15.8 грамм, а валит он мама не горюй, именно валит
Не х@@рит, не @б@шит, а именно валит своими нч чистейшими 🙂

 

[radio-fan-zt]

Привет Николай, как дела?

я бы не стал трогать динамик 35гдн вовсе кроме что сделать новый лёгким как шп

35гдн заводской так себе динамик, самый большой минус масса и жесткость резинового подвеса, но из-за старости переборка обязательно, отрывает ЦШ от горла, призвуки, вздутия каркаса катушки, отслоение витков (пересох клей)
Заводской лучше всего 10ГД-30Е (с "пупком" на колпаке) но из-за старости переборка аналогично.

поставить катушку как для баса до 55 мм керн вполне но я сейчас думаю о мониторах ближнего поля а-ля студийный вар. в полуоткрытом корпусе или пас с добротностью ок. "дна" под управление по току усилку =)

блудные мысли, которые подвласны только Николаю, переведи!

а ожидать бас от 8" с мс фланец которого по сути как карандаш? 😊 спасибо я пас)

Высота зазора не панацея, не все так однозначно!

еб*ся теперь даже медь на титан заменил я))

Каркас ЗК? Болезнь прогрессирует.

по себе сужу так что извини если что

Да я заметил, делай что-то, а не только думай!

лучше оригинала может быть только более лёгкий конструктивно динамик

Если в тот же корпус где стоял, снизить весь и гибкость подвеса, громкость увеличиться, качество увеличиться, граничная частота останеться на том же уровне.

 

[DeDZahar]

для воспроизведения НЧ нужен вес.

Этот вес надо прежде "разогнать". Это как раз и не озвучили - какая ориентировочная чувствительность и подводимая мощность у этой самоделки должны выйти?

 

[NiCobalt]

блудные мысли, которые подвласны только Николаю, переведи!

не делать ничего с 35гдн кроме что новый мидбас но очень лёгкий не для фи ас

Высота зазора не панацея, не все так однозначно!

если в твоих расчёта нету параметров распределения индукция на длину зазора и графики ты не делаешь тогда вопросов нету.

Каркас ЗК? Болезнь прогрессирует.

Каркас) и да я признаю ведь раньше плевал я на это но пересмотрел нек. моменты в конструкции и пока что будет именно титан. фольга вместо медной. Да и конструкцию кзв довёл. Медные каркасы остаются на басы и миды большие.

Если в тот же корпус где стоял, снизить весь и гибкость подвеса, громкость увеличиться, качество увеличиться, граничная частота останеться на том же уровне.

объём ас придётся уменьшить

 

[radio-fan-zt]

Николай, есть головка 10ГД-30Е (альнико) напомню габаритные параметры зазора чтоб ты не искал:

1. магнит керновый кобальтовый марки ЮНДК-24 (АЛНИКО);
2. керн диаметром: 39,8 мм;
3. верхний фланец диаметром: 42,8 мм;
4. высота воздушного зазора: 7 мм;
5. радиальная ширина воздушного зазора: 1,46 мм;
6. индукция в зазоре: 0,95 Тл.

Что можно сделать на заводском железе без изменения МС, доступ к новым диффузорам и подвесам есть, катушку круглым проводом могу намотать, ну всмысле сделать динамик на стоковом железе максимально качественный?

 

[Дмитрий Рутковский]

либо короче, либо 4 слоя, а это уже совсем другое и так просто не выйдет...

Любая катушка — это не просто, надо хоть какой-то опыт в их изготовлении. Когда он есть, тогда без разницы какой у катушки диаметр и какая длина. Рассказы типа: "катушка для 35ГДН легко, а 4-х слойка для 75ГДН так просто не выйдет" — в пользу бедных, т.е. тех, кто не понимает о чём разговор.

Тут бы снова Дмитрий Р. похвалил за низкую добротность

Вы много раз читали, как я писал что без разницы какая у динамика добротность. Более того некоторые участники форума применяют двойные магниты, приклеивают сзади дополнительный, чтобы сделать ниже добротность. Ещё Вы прекрасно знаете что у нас так никогда не делают. Но ведь очень хочется приплести именно меня к низкой добротности. Себя почему-то не хотите:

Моя схожая работа:

Может быть стоит обратиться к реальности и не пытаться подменять её фантазиями? Урезать осетра и вместо двух ферритов по 12 мм поставить один толщиной 19. Индукция уменьшится, добротность повысится. Как у наших басовиков.

Кстати у нч дина от дмитрия, что 10" в саб в тачку катушка весит 15.8 грамм, а валит он мама не горюй, именно валит

Это она — реальность.

Не х@@рит, не @б@шит, а именно валит своими нч чистейшими

Минимум искажений на НЧ так ощущается на слух.

Как было оно ширпотребом для баса так и останется на мс от 75гдн.

Заготовка ст10 для верхнего фланца 16 мм стоит 700-800 р. Про токарные работы тут на форуме не раз рассказывали что в гаражах за бутылку делают, там даже начинающий токарь справится.

Каркас ЗК? Болезнь прогрессирует.

А нам один заказчик прислал ниобий. Теперь ему из него каркасы делаем.

Что можно сделать на заводском железе без изменения МС, доступ к новым диффузорам и подвесам есть, катушку круглым проводом могу намотать, ну всмысле сделать динамик на стоковом железе максимально качественный?

Шестёрку мидбас:

 

[aleкs]

Короче купил диф 10" 10грамм, обрежу его до 8"
Купил ппу подвес 8" самый тонкий
Купил колпак легче

Короче товару вышло на 800р, подвес колпак диффузор, цена катушки на 35гдн тоже 800р, по цене катушки 35гдн цена переделки вышла 🙂
Усь с авито за косарь, вроде как он типо на 120 ватт 4 ома, но там по факту ватт 50-80 честных скорее всего


Вес оригинальной подвиги 35гдн без подвеса - 15.4 грамма это диф катушка колпак если прибавить подвес резиновый то 67 грамм, но у него кольцо уплотнительное тяжёлое

Вес новой подвиги с катушкой от 75гдн, диф обрезанный и колпак - 25.8 грамм
С ппу 30 грамм, вроде не такой уж и тяжёлый, в два раза легче чем подвига 75гдн

Любая катушка — это не просто, надо хоть какой-то опыт в их изготовлении. Когда он есть, тогда без разницы какой у катушки диаметр и какая длина. Рассказы типа: "катушка для 35ГДН легко, а 4-х слойка для 75ГДН так просто не выйдет" — в пользу бедных, т.е. тех, кто не понимает о чём разговор.

Вы много раз читали, как я писал что без разницы какая у динамика добротность. Более того некоторые участники форума применяют двойные магниты, приклеивают сзади дополнительный, чтобы сделать ниже добротность. Ещё Вы прекрасно знаете что у нас так никогда не делают. Но ведь очень хочется приплести именно меня к низкой добротности. Себя почему-то не хотите:

Может быть стоит обратиться к реальности и не пытаться подменять её фантазиями? Урезать осетра и вместо двух ферритов по 12 мм поставить один толщиной 19. Индукция уменьшится, добротность повысится. Как у наших басовиков.

Это она — реальность.

Минимум искажений на НЧ так ощущается на слух.

Заготовка ст10 для верхнего фланца 16 мм стоит 700-800 р. Про токарные работы тут на форуме не раз рассказывали что в гаражах за бутылку делают, там даже начинающий токарь справится.

А нам один заказчик прислал ниобий. Теперь ему из него каркасы делаем.

Вот токарь толковый это пока проблема для меня, пострадаю ерундой пока с тем что есть, от самого лучшего так сказать пройду путь к худшему
А там, желание будет если и токарь толковый найдётся я теперь знаю куда двигаться, заодно и душеньку свою успокою поняв на своём опыте что фигня затея это всё
Плюс опыт какой никакой разборки сборки