АБ1 – гибридный усилитель мощности

[Лев]

Без задней мысли: текст понравился "настоящие оригиналы" 😄. Готовим визу и билету в ту страну – уведут ведь, не пожалеют.

Ага! Причина по которой захотелось найти оригиналы:

"Блин, полночи не спал - всё думал, как выйти из положения. Осталось два варианта - либо обратить штурмом всю Японию в рабство, либо сбросить на 15 Хиросим штук 30 "малышей" по 20 мегатонн. По-другому не вижу, как найти хотя бы пару подобранных "хитачевских" латеральчиков. С утра звонил японскому корешку-паяльщику в Киото - либо я разучился понимать японску мову по-англицки, либо японцы уже не знают, что такое их национальные латералы. В обчем, мозх раскорячился.

А шило в заднице жжёт до "нимагу"(хачу). Дело в том, что у меня самопальная довольно-таки "экстравагантная" акустика на японских авто-динамиках(даже не буду их называть, вам это ни о чём не скажет), и пока только этот "минуетик" сходу заставил их звучать так, как я когда-то себе представлял, делая сабжики.

On 6/9/2012 at 8:35 PM, kosmas said:
Есть в наличии только - ИРФПы 9240 и 240, да ИРФы 9640 и 640 Может на них попробывать, как думаете?

На них тоже попробовал(всё-таки недефицитны, и кроме того у нас в магазинчиках можно согнать в пары) - "не то ведро", что-то в стареньких "хитачах" есть такое звучащее, чего нет в ирфах. Не зря же они специально разрабатывались для звука."
(c) https://forum.cxem.net/topic/110261-минуетик/

 

[Александр Бокарёв]

Ага! Причина по которой захотелось найти оригиналы:

"Блин, полночи не спал - всё думал, как выйти из положения. Осталось два варианта - либо обратить штурмом всю Японию в рабство, либо сбросить на 15 Хиросим штук 30 "малышей" по 20 мегатонн. По-другому не вижу, как найти хотя бы пару подобранных "хитачевских" латеральчиков. С утра звонил японскому корешку-паяльщику в Киото - либо я разучился понимать японску мову по-англицки, либо японцы уже не знают, что такое их национальные латералы. В обчем, мозх раскорячился.

А шило в заднице жжёт до "нимагу"(хачу). Дело в том, что у меня самопальная довольно-таки "экстравагантная" акустика на японских авто-динамиках(даже не буду их называть, вам это ни о чём не скажет), и пока только этот "минуетик" сходу заставил их звучать так, как я когда-то себе представлял, делая сабжики.



На них тоже попробовал(всё-таки недефицитны, и кроме того у нас в магазинчиках можно согнать в пары) - "не то ведро", что-то в стареньких "хитачах" есть такое звучащее, чего нет в ирфах. Не зря же они специально разрабатывались для звука."
(c) https://forum.cxem.net/topic/110261-минуетик/

Володя отметил одно приятное качество своей схемки. Звучит удачно. И этот звук сразу становится родным и привычным. Чему сам давний свидетель. Одно изменение в схему моего усилка нужно все же внести, сейчас выход опера соединен напрямую с затворами выходных латералов, по варианту Vadik70 , а полезнее сделать по Володиному варианту, через повторители. Народ жаловался, что греются транзисторы повторителей. Причина простая, питание повторителей - от шины до шины, 60-70в. Радиаторы небольшие нужны и проблема снята.

 

[ginalex]

Перед новым годом купил на пробу.В конце января должны прийти. Замерю-отпишусь.Если судить по фото ,то оригиналы.Правда за эти деньги Ренесансы новые можно найти. https://aliexpress.ru/item/10050100...l.0.0.6dd84aa60VJlal&sku_id=12000050876223828

Транзисторы получил.Описываюсь как и обещал:BD140 все с усилением 140!!!
По полевикам картина не понятна.К1058 все с ёмкостью 552pF-592pF . J162 только один из 4 показал себя правильно на тестере с ёмкостью перехода 690pF. Остальные три -прибор показывае какую-то дичь.Толи прибор глючит (прибор новый), толи транзисторы подгоревшие?Подскажите каким способом их лучше проверить более правильно.

 

[Сергей Михайлович]

J162 только один из 4 показал себя правильно на тестере с ёмкостью перехода 690pF.

Мой квартет новых 162-х от Ренесас показает 630...640рF
А вот фото с какого-то буржуйского сайта -

 

[Александр Бокарёв]

Может, кому пригодится. Запускаю проверенный временем усилитель на операционнике с парой латералов на выходе, с плавающим питанием. Питание два по 30 вольт. Ток через резисторы смещения затворов примерно 1 ма. https://ldsound.info/usilitel-moshhnosti-minuetik-variant-ot-a-b/
Начал с пары резисторов между затворами, по 820 Ом. Получил смещение тоже примерно 1. 6 вольта. Ток покоя 200ма. Взял поменьше резисторы, 560 Ом.Получил 100мА. И когда впаял резисторы по 680 Ом, получил то, что нужно, 150мА.

 

[Сергей Михайлович]

Может, кому пригодится

Саша, спектры сможешь снять на 1 и 10Вт, 1 и 10кГц?
И их же, но с такой цепочкой коррекции 544-й

 

[Александр Бокарёв]

Можно проделать такое. Более того, заодно гляну работу "гармонизатора Нельсона Пасса", схемка сложилась в паре удачных вариантов и есть идея сделать обход этой примочки , на ходу сравнивать оба звучания, оставить лучшее.

Ну вот, один канал УНЧа отстроил, все получилось достаточно предсказуемо без глупых сюрпризов. Один раз умудрился операционника в сокету наоборот вставить, пыхнул предохранитель питания, благо, поставил их по минимуму тока. Ничего, все живы.
Сравнил два опера меж собой, наш КР544УД2А с AD711. Различие по частотным свойствам не выявил, но без навешанных 50 пик на 1-8 ноги наша УД2 генерит сразу бесповоротно, с усилением за 24. Тогда как AD711 устойчива без всякой коррекции.
На 6 Омах с питанием два по 30 получил 15, 5 вольт эффективного сигнала. Выше уже потолок питания с видимыми пульсациями.
На выходе в отсутствие входного сигнала еле видимые помехи в шумах . Чисто.
Полоса на входе опера ограничена 160- 200 килогерцами RC цепочкой из 1, 3 ком и 510 пик. Резистор вольтдобавки взят как 240 Ом для УД2 и 270 Ом для AD711. Хотя, есть идея отсимметрировать операционник переменником по даташиту. Без балансировки одна верхушка подрезается чуть раньше другой.

 

[СМЕРШ]

без навешанных 50 пик на 1-8 ноги наша УД2 генерит сразу бесповоротно, с усилением за 24. Тогда как AD711 устойчива без всякой коррекции.

711-я - это просто улучшенный по постоянке вариант ТЛ071 с Кг=0,15% @20k.
Тогда как 544УД2 - вот, с двухполюсной коррекцией устойчива до единичного усиления:

Что означает: можно подобрать коррекцию и для бОльших усилений.

Вот такие мёртвые нули от убитых искажений наша ИМС вносит.

Полоса на входе опера ограничена 160- 200 килогерцами RC цепочкой из 1, 3 ком и 510 пик.

Это ухудшает ГВЗ!

 

[Сергей Михайлович]

тот неудобный момент когда пара транзисторов дороже целого усилка, а их "чюдо свойства" существуют только на словах.
проще и лучше поставить на выход кт818/819.

Чем дефицитнее транзисторы, тем лучше играют. Пора бы знать, молодой человек

Завидуйте молча. Мне достались латералы больше десятка лет назад, по цене на порядок меньше нынешней. Не можете купить - проходите мимо. Нечего срать в теме.
А ваш совковый кизяк (кт818/819) с такими параметрами, мне сто лет не нужен, лучше бы вместо этих фекалий взял пару 2SC5198/2SA1941

 

[Сергей Жариков]

А ваш совковый кизяк (кт818/819) с такими параметрами, мне сто лет не нужен, лучше бы вместо этих фекалий взял пару 2SC5198/2SA1941

Я как то купил, но в железе 819, там тоже разбег лютый был, а купил новоделы 3055 в то3 5шт, ку 4шт 110, один 105, так что лучше доплатить и купить нормальные.
А латеры на АБ1 162е всего то по 400р стоят, не знаю с каким унч он там сравнивал, по цене может за 1500 всего унч

 

[decoder]

Завидуйте молча. Мне достались латералы больше десятка лет назад, по цене на порядок меньше нынешней. Не можете купить - проходите мимо. Нечего срать в теме.

Ещё лет десять подожди ,если доживёшь и они тебе бесплатными покажутся .

 

[alexsan]

Мне достались латералы больше десятка лет назад, по цене на порядок меньше нынешней. Не можете купить - проходите мимо. Нечего срать в теме.

Ну так покажи свой супер на этих транзисторах.

 

[Александр Бокарёв]

Завидуйте молча. Мне достались латералы больше десятка лет назад, по цене на порядок меньше нынешней. Не можете купить - проходите мимо. Нечего срать в теме.
А ваш совковый кизяк (кт818/819) с такими параметрами, мне сто лет не нужен, лучше бы вместо этих фекалий взял пару 2SC5198/2SA1941

Латералы настолько удобные в работе и выдают внушительные параметры , что цена не колышет, если речь о единичном изделии и для себя.
Сейчас второй канал запускал, начал поток косяков с не той полярности, поданной на усилитель. Спас балластный резистор на 500 ом в первичке силовика. Потом операционник попался бракованный, потом две ошибки в монтаже нашел . Самое феерическое было в финале, когда все режимы в норме, нет сигнала на выходе . Перевернул плату- а нагрузка и осциллограф включены на соседний канал.
Два канала настроены, завтра поизучаю в сборе, спектры гляну, а пуще всего интересует внедрение Пассовской схемы "гармонизатора" на джифетах. С лампой все примерно ясно, а вот как джифеты споют, хотелось узнать.

Непросто понять, что пара 818-819 не годится в звук , когда полно достойных транзисторов вместо этого шлака. Единственный, кто выжал из них все возможное- Зуев в своем многопетлевике. Правда, звук там тоже на любителя.

 

[Александр Бокарёв]

Поэма с продолжением кажись завершается. Попутно земли разделил , фон убрал, и так по мелочи причесал все. Тишь в колонках.А главное звук с ног свалил с первых звуков.
Восторг и удивление. Самое смешное. с этим звуком черте когда знаком, но в режиме моно, измерила собрана на этой схеме. А тут питание крепкое , стерео с 35 ваттами в канал. И сижу уже часа три слушаю все что мимо летит. И оторваться невозможно.
Много времени ушло на тупые ошибки и слабое зрение. Зато сложилось просто, надежно и звучно.
Самое главное- все транзисторы живы, все потери- кучка выпаленных предохранителей, да пара бракованных операционников.

 

[scamp]

Поэма с продолжением кажись завершается.

Схема окончательного варианта будет?

 

[Александр Бокарёв]

Схема окончательного варианта будет?

Будет, куда денется. Но нужно прокатать примочку на джифете, гармонизатор.Очень интересное решение.Хотя звук и без того достойный, слезу вышибает.

Колонки в испуге телепаются диффузорами, давно им не наваливали мощи.
Транзисторник, но баланс , достойный лампы.
А еще усилитель сразу докладывает, звуком, что этот диск - шедевр. а этот-так себе , пятая копия. И та цифровая.

 

[ginalex]

Александр,я смотрю у вас и сидюк с хорошим ,серьёзным звуком появился.Поздравляю!На этом выборе в принципе можно и остановится.Купить у китаезав в запас движок и головку в прок на Али.

 

[Александр Бокарёв]

Александр,я смотрю у вас и сидюк с хорошим ,серьёзным звуком появился.Поздравляю!На этом выборе в принципе можно и остановится.Купить у китаезав в запас движок и головку в прок на Али.

Сиди на стойке не работает. Лазарь отъехал. Рабочий CD внизу.
Сегодня спектр глянул одного канала усилителя. Он удивительно чистый ровно до 10 вольт эффективных на выходе, потом спектр взрывается искажениями, такого не видел раньше. По осциллографу есть огромный запас чистого сигнала до видимых ограничений . Измерилу нужно проверить на перегруз по входу.
Цеплял гармонизатор на 2П903, разница в спектрах THD и IMD невелика, спектр самого усилителя чистый, триодный, гармонизатор, правда, присаживает выше пятой, добавляя третью немного и четвертую . В целом красиво стало, но особого прорыва как бы не случилось. Хотя, прослушать не помешает. А вдруг...
Утром скину картинки замеров спектра.
И еще. Перетыком ставил вместо 544уд2а AD711 . Никакой разницы .
Кроме того, 711-му емкость коррекции не нужна.

 

[scamp]

Перетыком ставил вместо 544уд2а AD711 . Никакой разницы .

А хороший экземпляр уд2 сколько максимум на выходе может выдать напряжения.

 

[Александр Бокарёв]

А хороший экземпляр уд2 сколько максимум на выходе может выдать напряжения.

И хороший и плохой выдают одинаковые 10 в эффективных .А до 17 вольт на выходе мощника добавляет летающее питание.
Главная жаба у дефектных 544уд2 сказывается на частотах предельных, в сотни килогерц, и там в основном мерзко ведут себя экземпляры с шершавой спиной и мелкой надписью к544уд2а вместо полированной спины с крупными УД2А.

Докладаю по проделанной лабе , измерения Минуэтика , он же АБ2 .
Спектры позже. сейчас выводы.
1. Прежние замеры с дикими искажениями выше 10 в выхода связаны с перегрузом измерилы по входу. Прижал чутье- все вошло в норму.
2.Искажения микросхем 544УД2 заметно выше чем с опером AD711.И они разные от экземпляра.
3. Картина искажений на экране хорошо вяжется с деградацией звука в контрольке , появление зуда при начале ограничения дает на экране оргомный пузырь из гвоздей гармоник. Стоит чуть убрать сигнал на входе- вся грязь уходит , оставляя красивый триодный короткий спектр.
4. Подкинутый резистор -переменник на 150 килоом на 1-5 выводы опера 544уд2 и на +15 бегунок, позволил отбалансировать и вычистить спектр не хуже чем у импортного собрата. Не ожидал такого, тем не менее, факт. Заодно выходной сигнал остается чистым до 14 вольт вместо прежних 12 контрольных, когда заметно росли искажения.
5. Спектр отстроенного по минимуму гармоник усилителя дивно триодный, короткий, правильно спадающий, без привычного двухтактного мерзко торчащего пуза , когда нечетные выпирают над четными, а звук - паскудный - дарится бесплатно.
6. Теперь понятно, почему эта схема так цепляет с первых звуков. За это мой поклон двум гениям с форума Вегалаб и схем.net , Vadik70 и Володе Джумайло.
7. Отсюда мораль. Ищите латералы и вам воздастся. Звуком.

 

[scamp]

кто в курсе маркировка на уд2 в пластике Х7 дата выпуска? Какому году соответствует.

 

[г-н ПэЖэ]

кто в курсе маркировка на уд2 в пластике Х7 дата выпуска? Какому году соответствует.

никакому , это серия .
дата производства только на коробке , даже на вкладыше ничего нет о датах.

 

[Сергей Михайлович]

никакому , это серия .
дата производства только на коробке , даже на вкладыше ничего нет о датах.

Разве? Датакод -

 

[Распони Туринский]

С этими 574-ми не хочется играть в игру "Угадай мелодию", предсказуемо импорт лучшее и стабильнее.
В какой то стране процент годных п/п был всего 5%, хрен знает в какой

 

[Никитич]

Разговор не о 574 а о 544, а это небо и земля.

 

[Распони Туринский]

Разговор не о 574 а о 544, а это небо и земля.

Пардон, техническая очепятка

 

[rodaf]

Схема окончательного варианта будет?

И всё-таки интересует этот вопрос, точно будет?

 

[Александр Бокарёв]

Оскомину сбить можно этой схемой. Она точь-в-точь как настоящая. С мелкими изменениями. https://ldsound.info/usilitel-moshhnosti-minuetik-variant-ot-a-b/
Вместо перемычки 1 и 8 выводов опера врезана 51 пф емкость.
Нет возможности прям щас нарисовать и сфоткать. задушили домашние тяготы.
А это спектры настроенного канала с балансировкой по 1 и 5 ноге.

 

[Распони Туринский]

Народ, если схема гибридная, то откули в ней взятьси операционнику?

 

[Александр Бокарёв]

Народ, если схема гибридная, то откули в ней взятьси операционнику?

Гибридной она была в прошлой реинкарнации. А нынче сложилась другая удачная схема, в теме про АБ2, но там за забором, где находится схема, нет возможности добавить комментарии. Здесь она чисто случайно. Но если народ против, вычищу для порядка , в назидание себе.