25ГДН-3-4 (15ГД-14)

[Александр Бокарёв]

Да и не в поршне тоже... Мне кажется, за завораживающие ощущения больше отвечает широкая и относительно равномерная по частоте направленность. А с другой стороны, многие любят 6гд-2 и подобные, у которого зональный режим начинается до 200 Гц. Простите, что не по теме. А про 25гдн-3, судя по приведённым графикам, вполне хороший вариант как нижний средник в 4 полоску.

Зональный режим начинается за колючей проволокой, а не с Герц. Сколько дерьма выслушал в свой адрес от высоколобых знатоков, что 6ГД-2 не может играть средину, потому что по ГОСТу приказан называться басовиком. А вот фиг вам всем . Это 5ГД-3 нельзя пускать средину озвучить, срез у него проблемный. Без средника никуда. А 6ГД-2 редкое исключение. Только слышащий поймет. Но и там нужна коррекция, дины чуток разные.

И где тот поршневой средник достать-то?

На Али. Звать Мелодавид, серия МелоГолиаф.

 

[Resistorius]

ЦАПы то они подтянули (которые за $100), а вот динамики не очень по искажениям подтянули – надо ещё работать им

Подтянули ещё как. Иначе бы не покупали себе пищалки и остальное на алике 😁

Не все так просто. Лучшие свои схемки в начале возни с лампами сочинил с колонками S30 , хотя позже там уже работали Грундиги вместо 10ГД34.

Аудио ентузиасты конешно же слушали что то более приличное.
Но если говорить именно о звуковойспроизведений с ПК , то большинство все таки сидели условно на какик нибудь realtek'ах с soundblaster'ами.
Тогда купить что то за вменяемые деньги не разорившись было задача ещё та.
Да что там ПК. Там во всю сдшки крутили и спорили что круче r2r или delta sigma 🤣
Всякие ламповые генераторы (clock) для цапов в cd проигрователях пилили.
Вот было время

 

[Антон К]

Зональный режим начинается за колючей проволокой, а не с Герц. Сколько дерьма выслушал в свой адрес от высоколобых знатоков, что 6ГД-2 не может играть средину, потому что по ГОСТу приказан называться басовиком. А вот фиг вам всем . Это 5ГД-3 нельзя пускать средину озвучить, срез у него проблемный. Без средника никуда. А 6ГД-2 редкое исключение. Только слышащий поймет. Но и там нужна коррекция, дины чуток разные.

Так в том-то и дело, что может, и 6гд-2, и 4гд-5 прекрасно играют в зональном режиме, тут опять вечный баланс между правильно и красиво

 

[Влад М]

Он становится особенно прекрасен, если ознакомиться не только с АЧХ, но и с ценой.

то есть мыслей доработать 25ГДН3-4 до его состояния даже не возникает, необходимо только в оригинале слушать и не трогать "белого слоника"

и да, Ноэма со своим СЧ кратно дороже https://noema.ru/product/50gds67-8/

 

[Andy_PL]

Помню был как то тест на одном из зарубежных сайтов ,где были выложенны несколько файлов для скачивания,где предлагалось указать на разницу между несколькими форматами , мп3,флак 16 бит ,24 бит и еще какими то там .
Прикол был в том что среди выложенных файлов были подсунутые 8 битные файлы.
В тесте в первую неделю приняло что то около 400 участников и пока собирали статистику,- обменивались коментариами , - какие там все златоухие и как они там отличают всё от всего и как они в миг отличают мп3 и какое там ужастное качество.
В обшей сложности за две недели приняло участие около 900 златоухих аудиофилов.
После теста пришлось заткнутьса.
Так как всего лиш около 6% выбрали сразу несколько правильных вариантов , причем звукорежы без труда отличили 8 битные файлы от 16 битных.
Подавляющие большинство более 80% даже не вкурили что им подсунули 8 битные файлы . Вообщем по статистике там что то около 90% нифига не отличили никакой разницы ,
С умзч та же история , многие действительно переоценивают своий слуховые возможности.

Звукорежи открыли эти файлы в редакторах и увидели всё воочию

 

[Resistorius]

Звукорежи открыли эти файлы в редакторах и увидели всё воочию

Что вас так удивляет ?
Звукорежисеры это люди с натренироваными ушами,чья работа - сидеть часами, выслушивать и редактировать аудио файлы.
То есть это их прямая работа , выслушивать косяки, потом применять вполне конкретрые средства что бы эти косяки исправлять.
Если чел полуглухой что он может исправить ?

 

[Sirius]

А як пояснити, що потрібно почути при зміні 8 біт на 16

Пояснить можно только на практике, в живом сравнении.
Везде нужен опыт.

вот для сравнения среднечастотник и он гораздо удачней

Все относительно, нужно прямое сравнение с замерами.
Мне 25гдн-3-4 нравится как раз в НЧ диапазоне, выше 250-300Гц я бы старался его резать.

 

[Александр Бокарёв]

Пояснить можно только на практике, в живом сравнении.
Везде нужен опыт.

Все относительно, нужно прямое сравнение с замерами.
Мне 25гдн-3-4 нравится как раз в НЧ диапазоне, выше 250-300Гц я бы старался его резать.

Нормальная купольная дюймовая пищала прекрасно дополняет динамик 25ГДН3-4 в районе стыка , это участок от 1, 5 до 3 кгц. И можно забыть про "не то " поведение басовика в этом участке. Но сначала вырулить фильтром достойное звучание динамика без подключенной пищалы. А не пытаться услышать это самое "не то" в хоре.

 

[Святослав_]

Мне 25гдн-3-4 нравится как раз в НЧ диапазоне, выше 250-300Гц я бы старался его резать.

Його можна заспокоїти полііізобутиленом на частотах вище. Але звісно, краще таку крихітку використовувати лише на НЧ, з низьким поділом. СЧ динамік чим буде менший за розміром випромінювача, тим буде краще.
От для цього в мене вже лежить пара СЧ на базі глибоко перероблених 4ГД-6.
Ще на підході пара СЧ на базі глибоко перероблених 1ГД-50.

 

[Александр Бокарёв]

Його можна заспокоїти полііізобутиленом на частотах вище. Але звісно, краще таку крихітку використовувати лише на НЧ, з низьким поділом. СЧ динамік чим буде менший за розміром випромінювача, тим буде краще.
От для цього в мене вже лежить пара СЧ на базі глибоко перероблених 4ГД-6.
Ще на підході пара СЧ на базі глибоко перероблених 1ГД-50.

Ваш совет звучит привлекательно. Другое дело, кто возьмется. Тут с двухполоской до пенсии возятся, а вы им трешку в подарок.

 

[Влад М]

Все относительно, нужно прямое сравнение с замерами.
Мне 25гдн-3-4 нравится как раз в НЧ диапазоне, выше 250-300Гц я бы старался его резать.

у СЧ от сиса резонансная 43 в сравнении с 60 у 25гдн3-4 и кто из них тогда НЧ ?

думается если доработать 25гдн3-4 то возможно с натяжкой сказать шо это НЧ, а в стоке это СЧ играющий относительно низко, но только при полном безрыбье альтернативы

 

[Sirius]

Нормальная купольная дюймовая пищала прекрасно дополняет динамик 25ГДН3-4 в районе стыка , это участок от 1, 5 до 3 кгц. И можно забыть про "не то " поведение басовика в этом участке. Но сначала вырулить фильтром достойное звучание динамика без подключенной пищалы. А не пытаться услышать это самое "не то" в хоре.

В ваших словах истина, но это один из вариантов использования.
Другой вариант заключается в том, чтобы подобрать небольшой ШП размером около 2-2.5". В сегодняшних реалиях достаточно соответствующих головок, в том числе у китайцев не за все деньги мира.
Никого не агитирую, но почему то в последнее время склоняюсь к пластиковым диффузорам.

 

[Распони Туринский]

В ваших словах истина, но это один из вариантов использования.
Другой вариант заключается в том, чтобы подобрать небольшой ШП размером около 2-2.5". В сегодняшних реалиях достаточно соотвествующих головок, в том числе у китайцев за не все деньги мира.
Никого не агитирую, но почему то в последнее время склоняюсь к пластиковым диффузорам.

Некто Zandy уверял об заклад, что у куполоидных ВЧ динамиков сильно и не по детски растут искажения с понижением частоты музыки. Опять приходим к ФВЧ третьего порядка и частоте деления звука в районе 2.5 кГц, так как 1.5 кГц это уже за гранью

 

[Влад М]

В ваших словах истина, но это один из вариантов использования.
Другой вариант заключается в том, чтобы подобрать небольшой ШП размером около 2-2.5". В сегодняшних реалиях достаточно соотвествующих головок, в том числе у китайцев за не все деньги мира.
Никого не агитирую, но почему то в последнее время склоняюсь к пластиковым диффузорам.

думается шо пытаться сделать из 5" средника хороший НЧ напрасно потраченное время, лучше сделать из него хороший средник, а НЧ доверить 8" больше смысла получить небольшую трёхполоску

 

[Sirius]

Але звісно, краще таку крихітку використовувати лише на НЧ, з низьким поділом. СЧ динамік чим буде менший за розміром випромінювача, тим буде краще.

здесь согласен, в современных реалиях на мой взгляд это более оптимальный вариант для качественного звуковоспроизведения.

у СЧ от сиса резонансная 43 в сравнении с 60 у 25гдн3-4 и кто из них тогда НЧ ?

У сиса резонанс может быть и 20Гц, но более важно какую АЧХ можно получить в конечном акустическом оформлении.
В мануале, приведенном вами, на графике с 150Гц начинается заметный спад, поэтому он таки больше СЧ чем НЧ с той МС, которую применил производитель.

 

[Meshin]

Собирал как-то акустику. Делил в районе чуть больше 2000 Герц. Где-то "сэм-восэм будет" (с). А точнее, считал на 2500 Герц
НЧ 8" со своим спадом к этой частоте, а ВЧ 1" четвёртым Линквитца - Райли.
Нисколько не жалел о сделанном.

 

[Sirius]

Некто Zandy уверял об заклад, что у куполоидных ВЧ динамиков сильно и не по детски растут искажения с понижением частоты музыки. Опять приходим к ФВЧ третьего порядка и частоте деления звука в районе 2.5 кГц

Купольники малых и средних размеров это в лубом случае высокая частота раздела в виду механических свойств самой мембраны.

думается шо пытаться сделать из 5" средника хороший НЧ напрасно потраченное время, лучше сделать из него хороший средник, а НЧ доверить 8" больше смысла получить небольшую трёхполоску

Все зависит от того, какой уровень давления нам нужно получить в точке прослушивания в выбранном объёме помещения.
Современная 8" это уровни выше 95ДБ, что достаточно громко.
5" головка на НЧ это скорее для ближнего поля при минимальных искажениях. Никто конечно не запрещает навалить но тогда придется платить повышенными КНИ.

 

[Влад М]

У сиса резонанс может быть и 20Гц, но более важно какую АЧХ можно получить в конечном акустическом оформлении.
В мануале, приведенном вами, на графике с 150Гц начинается заметный спад, поэтому он таки больше СЧ чем НЧ с той МС, которую применил производитель.

у 25гдн3-4 с какой частоты полка НЧ начинается ?
насколько честная АЧХ но НЧ нарисована для 25гдн3-4 ?

Все зависит от того, какой уровень давления нам нужно получить в точке прослушивания в выбранном объёме помещения.
Современная 8" это уровни выше 95ДБ, что достаточно громко.
5" головка на НЧ это скорее для ближнего поля при минимальных искажениях. Никто конечно не запрещает навалить но тогда придется платить повышенными КНИ.

думается шо сравнивать современный набор динов некорректно по отношению к совковым наборам в которых НЧ 8" и 95Дб это две не пересекающиеся области

 

[Sirius]

у 25гдн3-4 с какой частоты полка НЧ начинается ?
насколько честная АЧХ но НЧ нарисована для 25гдн3-4 ?

От 60-65Гц достоверно зафиксировано.
При определенных условиях можно получать и 50Гц.

 

[Влад М]

От 60-65Гц достоверно зафиксировано.
При определенных условиях мож получать и 50Гц.

выше резонансную приводили от 60 как он играть в ящике от 50 начнёт и с каким минусом ?

 

[Sirius]

выше резонансную приводили от 60 как он играть в ящике от 50 начнёт и с каким минусом ?

нижнюю граничную частоту в конкретном АО, определяют параметры ТС а не Fs

 

[Влад М]

нижнюю граничную определяют параметры ТС в конкретном АО а не Fs

та да. ТС конечно поможет обвалить нижнюю границу прям до нуля, может просто честно сказать что хороших НЧ от этого дина не получить никакими ухищрениями, как не старайся, но из СЧ не сделать приличного НЧ дина, не те катушки зазоры и габариты

 

[Aleph]

НЧ 8" и 95Дб это две не пересекающиеся области

Если говорить про чувствительность, НЧ 8" и 95 дБ несовместимы. 8" внизу даст не выше 86-87 дБ/ватт. Внизу, если не брать во внимание тяжёлые "утюги", отдача зависит от площади динамика. Это ШП и СЧ такого размера где-то на середине может иметь такую отдачу.

 

[Святослав_]

Купольники малых и средних размеров это в лубом случае высокая частота раздела в виду механических свойств самой мембраны.

В планах купольные СЧ/ВЧ диаметром излучателя 30 мм, со специальной легкой центрирующей шайбой. И аналогичные сотовые СЧ/ВЧ. с диаметром диска 38 мм. Пара таких дисков с тканевыми подвесами уже имеется.
Как раз для малочувствительных 5"-6" НЧ головок, типа 25ГДН-3, 25ГДН-4 (15ГД-17).
Это будет чуть лучший вариант, по сравнению с высококачественными мелкими конусными СЧ.

 

[Zandy]

Некто Zandy уверял об заклад, что у куполоидных ВЧ динамиков сильно и не по детски растут искажения с понижением частоты музыки.

Если под этим некто вы имеете ввиду меня, то это поклеп. Не только об заклад не бился, но и не помню такого. Хотя чисто теоретически допускаю, что вероятность этого вполне допустима.

---

Я согласен. 25ГДН3-4 никак не средник и не басовик. Наверное средник из него можно сделать путем всяких пропиток, как рассказывает Aleph или apalych, не помню точно. Но это искусство доступно далеко не всем. Ну а басовик из него - кишка тонка! Только если слушать на расстоянии вытянутой руки. Как говорится, крокодилы тоже летают, только низко-низко.
Но уж лучше басовик, чем средник! Опять же место в трехполоске, у него морда не треснет? Слишком жирно ему будет. Только двухполоска! Для трехполоски используем другие, более дорогие динамики. Я вот по совету sirius111111 заказал динамики вот такие, типа BMR

https://www.ozon.ru/product/2-dyuyma-52-mm-dlya-vysokokachestvennogo-polnodiapazonnogo-dinamika-tectonic-s-panelyu-3098794538/

Надеюсь, что они перекроют частично и СЧ и ВЧ. Цена очень смешная, 372р., под стать 25ГДН3-4. Если получится, будет здорово! Но меня уж больно сильно смущает их цена. Интересно, что на али надо еще за доставку платить, а на ОЗОНе доставка бесплатная.

 

[Aleph]

Я вот по совету sirius111111 заказал динамики вот такие, типа BMR

Были бы они на 8 Ом, я бы тоже заказал. Хотя, возможно эти крошки тупые по отлаче и как раз в сочетании 8-омного 5" и БМР на 4 Ома будет ровным по отдаче, лишь бы усилок нормально воспринял.

Я глянул в Гугле фотки этих динамиков и там были "в разрезе". Вроде обычный динамик, просто с сотовым диффузором, без всякого перехода склеенного с катушкой.

 

[Влад М]

Надеюсь, что они перекроют частично и СЧ и ВЧ.

та да, с чуйкой в 77 Дб сильно накроют

 

[Resistorius]

Опять же место в трехполоске, у него морда не треснет? Слишком жирно ему будет. Только двухполоска! Для трехполоски используем другие, более дорогие динамики.

Так и запишем.
Накупить пол шкафа ненужных динамиков - это не слишком жирно !
Добавлять средник/ширик к 25гдн-3-4 нельзя,- может треснуть 🤣

 

[alexsan]

Знатоки кто знает про китай и их вч вот такой

Ленточный твитер Creadvent 4/6/8 Ом​

 

[Динозавр]

кто из них тогда НЧ ?

У кого ход больше...