100ГДШ-33-8 в ящике 440 л

[Muzыkant]

Доброго времени суток.
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу ширика в оформление онкен 440литров.(просто есть возможность приобрести за недорого два ящика.
Вопрос такой :
Бас будет?
И не много ли 440литров для 100гдш33-8?
Всем откликнувщимся респект и уважуха.

 

[Aleph]

И не много ли 440литров для 100гдш33-8?

Точно много. По-уму вам надо измерить параметры т.с. именно ваших динамиков, но "по бедности" годятся и их паспорта. 0.35 добротность и 170 литров эквивалентный объем.
А вот посчитать ФИ (онкен является ФИ) по этим параметрам, это уже к более знающим

 

[Александр Бокарёв]

Точно много. По-уму вам надо измерить параметры т.с. именно ваших динамиков, но "по бедности" годятся и их паспорта. 0.35 добротность и 170 литров эквивалентный объем.
А вот посчитать ФИ (онкен является ФИ) по этим параметрам, это уже к более знающим

Если Т-С не липовые, то для ящика нужен объем ( 0,71 делим на 0,35=2. Его в квадрат, =4. Минус 1 =3) в 3 раза меньший экв объема, то есть литров 60. Только вряд ли басовый срез порадует. Он будет выше резонансной в 2 раза.
Или строим инвертор , близкий к Баттерворту, объем ящика =0,7 от эквивалентного, литров 130, срез получится близкий к резонансной частоте Fs .

 

[Muzыkant]

130 литров это зя или фи?

 

[Aleph]

Не ведитесь на распрекрасные отзывы про особенное звучание Онкена. Народ, клепающий это оформление, бездумно ставит туда абсолютно разные динамики. Один суёт с добротностью 0,2 а другой с добротностью 0.7 и каждый уверяет про волшебный звук.
В нормальном ФИ вы можете быстро подстроить трубой оформление под динамик, а с Окном не угадал и на мусорку.

130 литров это зя или фи?

ФИ

Вообще, если нет возможности и умения снять параметры, ФИ лучше не заниматься. Да и с параметрами совсем не каждый динамик с добротностью 0,35-0,4 будет звучать.

Я вот сделал басовик для ЗЯ, но вышел с добротностью под ФИ, просверлил отверстия под ФИ, попробовал звук и унес ящики в гараж. Потому как не одной добротностью и резонансом.
Сейчас притащил эти ящики обратно, залепил отверстия ФИ, как раз клей сохнет. Буду завтра уже бо́льшим пониманием ЗЯ доделывать.

 

[Александр Бокарёв]

Вообще, если нет возможности и умения снять параметры, ФИ лучше не заниматься. Да и с параметрами совсем не каждый динамик с добротностью 0,35-0,4 будет звучать.

Я вот сделал басовик для ЗЯ, но вышел с добротностью под ФИ, просверлил отверстия под ФИ, попробовал звук и унес ящики в гараж. Потому как не одной добротностью и резонансом.
Сейчас притащил эти ящики обратно, залепил отверстия ФИ, как раз клей сохнет. Буду завтра уже бо́льшим пониманием ЗЯ доделывать.

Почему-то BG20 в ящике нормально звучит, в инверторе лезет из него какая-то грязюка непонятная.

 

[Aleph]

Почему-то BG20 в ящике нормально звучит, в инверторе лезет из него какая-то грязюка непонятная.

Вот и у меня тоже можно описать грязью вышло. Баса прибавки я услышать не успел, а вот желание слушать совсем пропало.

К слову, читаю англоязычные форумы сейчас, про АС годов 60-75 с воздушными подвесами (AR, KLH, Advent). Ищу параметры и устройство их басовиков. Так народ на каждом шагу хвалит за крутой бас и вот эти "уродцы" на современные ФИ не меняют, хоть и могут.

 

[Александр Бокарёв]

Вот и у меня тоже можно описать грязью вышло. Баса прибавки я услышать не успел, а вот желание слушать совсем пропало.

К слову, читаю англоязычные форумы сейчас, про АС годов 60-75 с воздушными подвесами (AR, KLH, Advent). Ищу параметры и устройство их басовиков. Так народ на каждом шагу хвалит за крутой бас и вот эти "уродцы" на современные ФИ не меняют, хоть и могут.

Лучшие по звуку инверторы получались от 5-6,5 дюймовых быстроходов.
Звук идеально вписывается в комнату , динамик пашет от 70 Герц, сухим четким звуком, плотный низ качается из порта. Остальное добавляет комната. И никак иначе.

 

[alexsan]

 

[Динозавр]

мнение по поводу ширика в оформление онкен 440литров

В любом оформлении ширик как-то работать будет (лучше или хуже), но басовиком\мидбасом не станет(
Высота намотки 13 мм, фланец 8 мм,

 

[Распони Туринский]

Почему-то BG20 в ящике нормально звучит, в инверторе лезет из него какая-то грязюка непонятная.

Что интересно: аборигены от Визатона на своем сайте рекомендуют ФИ двух типов – 30 куболитров и 50 просто литров, частота 42 Гц. Разница в длине фирменной трубы (она слегка на конус идет). И есть вариант с ЗЯ 30 литров и частота 82 Гц (Qts 0.96).

 

[Александр Бокарёв]

Что интересно: аборигены от Визатона на своем сайте рекомендуют ФИ двух типов – 30 куболитров и 50 просто литров, частота 42 Гц. Разница в длине фирменной трубы (она слегка на конус идет). И есть вариант с ЗЯ 30 литров и частота 82 Гц (Qts 0.96).

Эти тевтонские рыцари не желают убирать торчок выше 2 килогерц, пытаются задрав хвост на нижнем срезе, уравнять отдачу обоих участков АЧХ.

 

[Pavel]

440 и 250 литров с настройкой 35 гц. Как видно делать огромный ящик вовсе необязательно. Можно раза в 2 уменьшить не сильно потеряв в отдаче баса. Если надо рассчитать более точно, это можно сделать зная ваше максимальное напряжение на выходе усилителя. От этого будет зависеть площадь порта и настройка сабсоник фильтра.
ЗЯ делать бесполезно для этого динамика, только ФИ

 

[Александр Бокарёв]

440 и 250 литров с настройкой 35 гц. Как видно делать огромный ящик вовсе необязательно. Можно раза в 2 уменьшить не сильно потеряв в отдаче баса. Если надо рассчитать более точно, это можно сделать зная ваше максимальное напряжение на выходе усилителя. От этого будет зависеть площадь порта и настройка сабсоник фильтра.
ЗЯ делать бесполезно для этого динамика, только ФИ

Замутить инвертор по Чебышеву для динамика с кутээсом в 0,42 - конечно, престижно. Втащив в квартиру пару гробов по 440 литров. Такой экстрим -кому как. Меня в том списке точно нет.
ПС. А что, сейчас нормы жилплощади увеличили, на порядок?

 

[Muzыkant]

Самый оптимальный ящик получается такой??
Ящики с этим дином с сайта производителя

 

[Muzыkant]

440 и 250 литров с настройкой 35 гц. Как видно делать огромный ящик вовсе необязательно. Можно раза в 2 уменьшить не сильно потеряв в отдаче баса. Если надо рассчитать более точно, это можно сделать зная ваше максимальное напряжение на выходе усилителя. От этого будет зависеть площадь порта и настройка сабсоник фильтра.
ЗЯ делать бесполезно для этого динамика, только ФИ

Ну макс напряжение будет усил на тда 7294 (для посиделок во дворе)
Ну для дома какой нибудь ламповик ватт на 10-15

 

[Meshin]

А вот посчитать ФИ (онкен является ФИ) по этим параметрам, это уже к более знающим

Нет методологии расчётов Онкена.

https://ldsound.info/klassicheskij-dizajn-v-oformlenii-korpusa-onken/

Все калькуляторы врут в той или иной степени.

И не много ли 440литров для 100гдш33-8?

В сети нужно поискать Онкен для 4А-32. Там будут указаны реальные размеры. На память там в районе 220 литров. 440 это скорей всего для 15" головки.

 

[Muzыkant]

Какой он нахрен самый самый, фронтпанель в диаметр динамика шириной. Огрызок окурка. Идите дельше с вашими заявами.
Вот ширик в лучшем смысле слова

А такой будет получше?

К сожалению параметры динов снять не имею возможности

 

[Aleph]

К сожалению параметры динов снять не имею возможности

Поищите в интернете снятые другими людьми параметры этой модели и используйте усреднённые значения.
Разумно будет собрать черновой корпус моно из ДСП от старого шкафа. А уже по результату решать.

 

[Muzыkant]

Поищите в интернете снятые другими людьми параметры этой модели и используйте усреднённые значения.
Разумно будет собрать черновой корпус моно из ДСП от старого шкафа. А уже по результату решать.

Да мне не обязательно онкен, либо чв.
Мне просто чтоб музыку слушать и чтоб бас там присутствовал.
Просто нужно оптимальное оформление под эти дины.
Можно зя либо фи.
Нужны размеры либо литраж ящика

 

[Читатель]

Лучшие по звуку инверторы получались от 5-6,5 дюймовых быстроходов.
Звук идеально вписывается в комнату , динамик пашет от 70 Герц, сухим четким звуком, плотный низ качается из порта. Остальное добавляет комната. И никак иначе.

ЗЯ на 8ке от 70-80Гц сделает это проще, без "пыли"(из порта) и в том же объеме, как это не странно.
См. выше AR-ы.

 

[Samodelkin]

Да мне не обязательно онкен, либо чв.
Мне просто чтоб музыку слушать и чтоб бас там присутствовал.
Просто нужно оптимальное оформление под эти дины.
Можно зя либо фи.
Нужны размеры либо литраж ящика

Смешно с этой молодёжью...
Поищите про ДИНы НОЭМы в описаниях
от Гайдара.
На Вегалабе и ещё на каких то ресурсах он рассказывал,
куда можно их продукцию применить.
Примерно 2010 год.

 

[Читатель]

К слову, читаю англоязычные форумы сейчас, про АС годов 60-75 с воздушными подвесами (AR, KLH, Advent). Ищу параметры и устройство их басовиков. Так народ на каждом шагу хвалит за крутой бас и вот эти "уродцы" на современные ФИ не меняют, хоть и могут.

Основное - самофильтрация басовой полки. Хороший пример - Seas SEAS 25TVEW, либо его современный аналог(?) A26RE4

 

[alexsan]

Самый оптимальный ящик получается такой??
Ящики с этим дином с сайта производителя






Ты сам скинул размеры они оптимальны и бафлстеп в норме,делая первым делом ЗЯ,по этим размерам посмотришь как устроит если нет то можно и порт ФИ вставить ,труба пропиленовая сантехническая на 70мм в диаметре,настраивать можешь мультивибратором тут на сайте есть схема,порт настраивается по миниму движения диффузора динамика.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

130 литров это зя или фи?

Фазик это чтобы долбило.Качественный бас только в ЗЯ.

 

[Читатель]

Фазик это чтобы долбило.Качественный бас только в ЗЯ.

У меня ЗЯ ящик 9 литров долбит, что надо!

 

[alexsan]

Фазик это чтобы долбило.Качественный бас только в ЗЯ.

Кому как,я написал что первым сделать ЗЯ,не понравится перевести в ФИ,кому как надо тот так и делает или выбирает их готового,но ЗЯ не для меня это надо соответствующие динамики иметь и не что попало ставить.

 

[Александр Бокарёв]

Основное - самофильтрация басовой полки. Хороший пример - Seas SEAS 25TVEW, либо его современный аналог(?) A26RE4

Посмотреть вложение 173450

Довелось измерить этот 25F-EW , АЧХ совпадает с даташитом, но есть некоторый рост давления к верхнему срезу. А может, наоборот, спад к нижнему. В силу этого применить естественный спад отдачи не получилось, на стыке выброс. Обвалил его катушечкой в районе 1 мГн, все достойно. Вундерский динамик.

Да мне не обязательно онкен, либо чв.
Мне просто чтоб музыку слушать и чтоб бас там присутствовал.
Просто нужно оптимальное оформление под эти дины.
Можно зя либо фи.
Нужны размеры либо литраж ящика

Тут смотря от чего плясать. Самый частый вариант- есть только мысль про увиденный где-то динамик, а уже весь форум стоит на ушах и считает чуваку ящик.
У вас лично, на какой стадии ваш проект ?

Доброго времени суток.
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу ширика в оформление онкен 440литров.(просто есть возможность приобрести за недорого два ящика.
Вопрос такой :
Бас будет?
И не много ли 440литров для 100гдш33-8?
Всем откликнувщимся респект и уважуха.

Ящика в 440 литров для вашего любимца 100ГДШ33 не только много, а до одури много. И лучшие слова поддержки - не верьте придуркам, уверяющим. что закрытый ящик должен быть чем больше, тем лучше. Представьте себя в ботинках на 10 размеров больше. ну. чтобы ноге просторнее было. Динамик та же нога в обуви НУЖНОГО размера.
Нужный объем считается на оглобле. Поехали. Qts 0.42 Vas 170 Fs35 .
Для Зя добротность 0,71-0,8 . берем 0,8. Делим 0,8 на 0,42. =1, 9. Это в квадрат и минус 1 . 2, 63. Вот. В эти самые 2, 63 раза объем ящика закрытого для динамика меньше чем его Vas, который 170. делим 170 на 2, 63, получаем 65 литров. Ну. 70, чтобы без выброса. А теперь смотрим. что у нас по басу вышло. подскок резонанса в ящике от исходного : 170 делим на 70 плюс 1 и корень. 1, 85 получилось . Во столько раз прыгнет в ящике резонанс динамика , 35 Гц. 64, 8, то есть, 65 Герц. Неплохо. Ящик невелик, бас реальный для помещения, можно криволайзером поднять внизу.

Но с такими параметрами лучше сделать инвертор и выйти в район резонансной частоты по басу. С ящиком для ФИ , равным объему Vas на 1, 04 , или 177 литров, у нас резонанс динамика будет ровно 50 герц, а инвертор протянет звук на треть октавы ниже. герц до 40. Это уже что-то. Сильно не куриные 65.

 

[Muzыkant]

Тут смотря от чего плясать. Самый частый вариант- есть только мысль про увиденный где-то динамик, а уже весь форум стоит на ушах и считает чуваку ящик.
У вас лично, на какой стадии ваш проект ?

Ширик висит , звук норм.
Хочется засунуть в ящик, ибо низа нет совсем

 

[Aleph]

Но с такими параметрами лучше сделать инвертор и выйти в район резонансной частоты по басу. С ящиком для ФИ , равным объему Vas на 1, 04 , или 177 литров, у нас резонанс динамика будет ровно 50 герц, а инвертор протянет звук на треть октавы ниже. герц до 40. Это уже что-то. Сильно не куриные 65.

Но объем на 100 литров больше... В квартире я бы ЗЯ делал. Хватит там этого баса. Если уж сильно электронщины с рэпом захочется, поможет сабвуфер