100ГДШ-33-8 в ящике 440 л

[Nikki]

Ширик висит , звук норм.
Хочется засунуть в ящик, ибо низа нет совсем

Во-первых PDF-ам ноэмы веры нет. У самого была пара 100гдн-32-8, вот выдержка из их паспорта и красным что намерял сам:

А вот предложенное оформление с измеренными параметрами:
Закрытый ящик

Фазоинвертер

ху-е-та

Во-вторых, ваш динамик не похож на 100гдш-33, он похож на гд3030-1 с новой подвижкой от 100гдш нет, у него даже подвижка не похожа

какие у него там параметры - тем более никому не известно.

Надо обмер производить без этого никуда.

 

[Muzыkant]

Во-первых PDF-ам ноэмы веры нет. У самого была пара 100гдн-32-8, вот выдержка из их паспорта и красным что намерял сам:
Посмотреть вложение 173453
А вот предложенное оформление с измеренными параметрами:
Закрытый ящик
Посмотреть вложение 173454
Фазоинвертер
Посмотреть вложение 173455
ху-е-та

Во-вторых, ваш динамик не похож на 100гдш-33, он похож на гд3030-1 с новой подвижкой от 100гдш нет, у него даже подвижка не похожа
Посмотреть вложение 173457
какие у него там параметры - тем более никому не известно.

Надо обмер производить без этого никуда.

Динамики сток 75гдш3-1, катушки от 100гдш33-8.
Родные катушки были на алюмишке, сейчас текстолит. Катушки оригинал , не захотел связываться с диффузормаркетом и рем динамиком , заказывал на заводе ноэма

 

[alexsan]

Ну есть размеры для его оформления а там видно будет если что спросит,а то не начнет пилить все будет искать так хоть какой то результат и физ зарядка пока пилит.

 

[Nikki]

Динамики сток 75гдш3-1, катушки от 100гдш33-8.
Родные катушки были на алюмишке, сейчас текстолит. Катушки оригинал , не захотел связываться с диффузормаркетом и рем динамиком , заказывал на заводе ноэма

Ну, так получается ничего родного. 75гдш3-1 годов 90-х, т.е. ему около 30 лет.
Как там его подвес поживает, как шайба - неизвестно. В 90-е культура производства вряд-ли лучше была чем в 80-е или 70-е.
Т.е. попадание в заявленные характеристики не гарантировано, а тут еще 30 лет наложились.
Ко всему к этому - катушка. То что её на ноэме делали - ни о чём не говорит, по качеству на диффузоре и ремдинамике не хуже делают.
А так катушка не от 75гдш - каркас текстолит, вместо алюминия, высота намотки разная, витки насчитал 96 на старой и 106 на новой.
Какие параметры будут у системы с магнитом от одного динамика , катушкой от другого?

Если обмерять - то как бы пофигу на эти нюансы, а без обмера - лотерея.

 

[Samodelkin]

Динамики сток 75гдш3-1, катушки от 100гдш33-8.
Родные катушки были на алюмишке, сейчас текстолит. Катушки оригинал , не захотел связываться с диффузормаркетом и рем динамиком , заказывал на заводе ноэма

И при чём тут тогда НОЭМа и данные из Даташита?

 

[alexsan]

Для начало нормально а там видно будет.

 

[Redmiman]

Замутить инвертор по Чебышеву для динамика с кутээсом в 0,42 - конечно, престижно. Втащив в квартиру пару гробов по 440 литров. Такой экстрим -кому как. Меня в том списке точно нет.
ПС. А что, сейчас нормы жилплощади увеличили, на порядок?

Ну, почему же сразу по Чёбышеву, из 0.42 и Баттерворт получится. Тем паче аппроксимация Чёбышева потребует Vb меньше Баттервортовского тому как Qtc B4= 0.707 а Qtc C4= 1.0.
Инвертор B4 Qtc0.707 для 100шдш33-8 согласно паспортным ПТС (параметры Тиля-Смолла) получается Vb-78.52, Fb=Fз-36.62 (Fз- резонанка по уровню -3дБ) Dv-10cm, Lv-2.46cm.
Сравним с акустическим подвесом, он же ЗЯ.
Qtc0.707-> Vb95.99, Fb63.97, Fз63.98 (практически одинаково 64Гц)
Qtc0.8-> Vb66.97, Fb72.38 Fз64.94 (разница обусловлена уходом от Баттерворта к Чёбышеву)
Если доведём Qtc до единицы Чёбышева ящик превратиться в коробочек.

 

[Александр Бокарёв]

Ну, почему же сразу по Чёбышеву, из 0.42 и Баттерворт получится. Тем паче аппроксимация Чёбышева потребует Vb меньше Баттервортовского тому как Qtc B4= 0.707 а Qtc C4= 1.0.
Инвертор B4 Qtc0.707 для 100шдш33-8 согласно паспортным ПТС (параметры Тиля-Смолла) получается Vb-78.52, Fb=Fз-36.62 (Fз- резонанка по уровню -3дБ) Dv-10cm, Lv-2.46cm.
Сравним с акустическим подвесом, он же ЗЯ.
Qtc0.707-> Vb95.99, Fb63.97, Fз63.98 (практически одинаково 64Гц)
Qtc0.8-> Vb66.97, Fb72.38 Fз64.94 (разница обусловлена уходом от Баттерворта к Чёбышеву)
Если доведём Qtc до единицы Чёбышева ящик превратиться в коробочек.

Вы все прекрасно понимаете. как понимаете мои гиперболы . Динамику с Qts 0,42 и Vas 170 разумеется. не нужен безумного размера ящик, на который нацелился наш вопрошающий. А аппроксимация по Чебышеву предполагает объем ящика сильно больше Vas. Здесь встретились странные исходные Т-С параметры, скорее, их отсутсвие, кривые рекомендации расчетного оформления, отсутствие опыта у застройщика колонок .
И да, выйти по добротности в ящике Qtc =0,8 -1, 0 придется утрамбовать динамик в тесный ящик. Заодно угнать нижний срез под сотню Герц. Тогда как инвертор по Чебышеву работает строго наоборот, со срезом ниже резонансной.
ПС. Хоть кто-то появился за годы, с кем можно цифрами поговорить и тебя поймут

 

[Redmiman]

Согластесь, для 0.42 инвертор С4 наихудший вариант чем В4.
При наличии пассивного фильтра Qts неизбежно поднимется, что потребует коррекции Vb, Fb

 

[Александр Бокарёв]

Согластесь, для 0.42 инвертор С4 наихудший вариант чем В4.
При наличии пассивного фильтра Qts неизбежно поднимется, что потребует коррекции Vb, Fb

Вот что я вам скажу.....-Нет! Я скажу вам больше ! Мысли про С4 придут в голову в последнюю очередь, если придут вообще. Добротность 0,42 куда ближе к Баттервортовской, на три миллишиша больше заветной цифры 0,383.
Самое печальное- мы тут перебираем варианты для безымянного динамика неизвестной породы. Итог будет обычный, динамик останется висеть на гвоздике .

 

[Samodelkin]

Вот что я вам скажу.....-Нет! Я скажу вам больше ! Мысли про С4 придут в голову в последнюю очередь, если придут вообще. Добротность 0,42 куда ближе к Баттервортовской, на три миллишиша больше заветной цифры 0,383.
Самое печальное- мы тут перебираем варианты для безымянного динамика неизвестной породы. Итог будет обычный, динамик останется висеть на гвоздике .

А виноваты в этом - сами форумчане!
Автор темы задал конкретный вопрос:

Вопрос такой :
Бас будет?
И не много ли 440литров для 100гдш33-8?

Надо было ответить - Бас будет.
440 литров - многовато, но потом по вкусу можно
песочку досыпать, или перегородку какую добавить...
И человек спокойно занялся бы плотникими работами.
А мы тут развели... и ДИН не той системы, и ящик не круглый...
"Лапы...крылья.... Главное - хвост!" (С)

 

[Александр Бокарёв]

А виноваты в этом - сами форумчане!
Автор темы задал конкретный вопрос:

Надо было ответить - Бас будет.
440 литров - многовато, но потом по вкусу можно
песочку досыпать, или перегородку какую добавить...
И человек спокойно занялся бы плотникими работами.
А мы тут развели... и ДИН не той системы, и ящик не круглый...
"Лапы...крылья.... Главное - хвост!" (С)

Могу повторить главный ответ на главный вопрос. Купить обувь на 5 размеров больше, шоб " с запасом" - и походить. Случай тот же самый.

 

[Святослав_]

Согластесь, для 0.42 инвертор С4 наихудший вариант чем В4.
При наличии пассивного фильтра Qts неизбежно поднимется, что потребует коррекции Vb, Fb

Какой еще фильтр для широкополосного динамика?

 

[Александр Бокарёв]

Какой еще фильтр доя широкополосного динамика?

Есть такой финт, LR-ом прижать выпертую сч-вч полку. А то и режекцию применить.
Ровных шириков- по пальцам руки. И те с проблемами.

 

[Святослав_]

Решаю вопросы ровности методами разработчиков динамиков. Изменением их конструкции, пропитками, и т.п.
Режекторы и Цобели-Буше тоже использую, но они параллельные, не влияют на Rg и добротность.
Наверное, даже последовательные катушки на участок СЧ/ВЧ мало ее изменят.

 

[Redmiman]

Какой еще фильтр доя широкополосного динамика?

Тот, которым является головка в оформлении.

 

[Святослав_]

Тот, которым является головка в оформлении.

Размещение динамика в оформлении повышает полную добротность.
Но это не считается как фильтр.

 

[alexsan]

Правильное оформление динамика в корпус это получение от динамика его параметров на что он рассчитан.

 

[Redmiman]

Размещение динамика в оформлении повышает полную добротность.
Но это не считается как фильтр.

Где вы прочитали про понижение Qts?
Если вы считаете, что сам по себе дин в АО не является акустическим фильтром N порялка, то посмотрите на чём основаны формулы расчета АО аппроксимаций Бесселя, Лагранжа, Кили, Баллока, Баттерворта, Чёбышева.

Правильное оформление динамика в корпус это получение от динамика его параметров на что он рассчитан.

Точнее сказать сделать оптимальное оформление согласно ПТС головки с максимально гладкими характеристиками. И такой оптимум для каждой головки один.

 

[Александр Бокарёв]

Точнее сказать сделать оптимальное оформление согласно ПТС головки с максимально гладкими характеристиками. И такой оптимум для каждой головки один.

Кстати, нужный размер обуви -тоже один. Хотя был знакомый, утверждал, что для ЗЯ - объем чем больше. тем лучше.

 

[Aleph]

Кстати, нужный размер обуви -тоже один. Хотя был знакомый, утверждал, что для ЗЯ - объем чем больше. тем лучше.

Во времена динамиков вроде 10гдш и 4гд35, у которых добротность хорошо если 0,6 то действительно чем больше, тем лучше работало

 

[Александр Бокарёв]

Во времена динамиков вроде 10гдш и 4гд35, у которых добротность хорошо если 0,6 то действительно чем больше, тем лучше работало

аГА. Помню, вкрячил 10 ГД-36 в ящик от 10МАС, услышал чудовищный бубен в голову на 90 герцах.И понял, - не вариант.

 

[Redmiman]

Во времена динамиков вроде 10гдш и 4гд35, у которых добротность хорошо если 0,6 то действительно чем больше, тем лучше работало

Всему есть предел. У ЗЯ тоже есть предел, после которого увеличение Vb перестает влиять с ощутимым результатом.

Где вы прочитали про понижение Qts?
Если вы считаете, что сам по себе дин в АО не является акустическим фильтром N порялка, то посмотрите на чём основаны формулы расчета АО аппроксимаций Бесселя, Лагранжа, Кили, Баллока, Баттерворта, Чёбышева.

Очепятка. Понижение заменить на повышение.
(Не знаю как тут редактировать)

 

[Святослав_]

Повышенный объем ЗЯ кроме больших габаритов, плох еще и тем, что раздемпфииует головку, увеличивает смещение подвижки на инфранизе. Что приводит к дополнительным искажениям. Короче, везде нужен оптимум.

 

[Redmiman]

Не всегда есть предел.

Да ладно. Просто рассчитайте варианты вплоть до Инфинити баффл.

Повышенный объем ЗЯ кроме больших габаритов, плох еще и тем, что раздемпфииует головку, увеличивает смещение подвижки на инфранизе. Что приводит к дополнительным искажениям. Короче, везде нужен оптимум.

Когда речь идёт о инфра диапазоне как минимум я ищу слово сабвуфер.

 

[Святослав_]

Современные сабвуферы тоже избегают инфраниза. Он не слышим, и никому не нужен.

 

[Владимир Перепёлкин]

100ГДШ33 X max +-3 мм. X mech +-12. Толщина переднего фланца 8 мм. На внутреннем отверстии фаски 45 градусов*0,5мм. Т.е. толщина фланца в области зазора 7 мм.

 

[Redmiman]

Чем эти 7мм помогут топикстартеру в расчете объема Vb?

 

[Святослав_]

Топикстартеру надо бы измерить реальные параметры Т-С, а потом спрашивать консультацию.
Паспортные не катят никак.
Ну и попутно посмотреть через подвес на лампочку - не светятся ли сквозные отверстия.
Там вообще может быть полунепропитанный подвес, светящийся, как марля.

 

[Александр Бокарёв]

Где вы прочитали про понижение Qts?
Если вы считаете, что сам по себе дин в АО не является акустическим фильтром N порялка, то посмотрите на чём основаны формулы расчета АО аппроксимаций Бесселя, Лагранжа, Кили, Баллока, Баттерворта, Чёбышева.


Точнее сказать сделать оптимальное оформление согласно ПТС головки с максимально гладкими характеристиками. И такой оптимум для каждой головки один.

Подтвердите мои предположения, что аппроксимации Лангранжа, Кили, Баллока применяются исключительно для самодельных или переделанных врукопашную динамиков. Очень уж незнакомые имена.