8 ГД-1-25 ремонт/переделка динамика.

[Dima87084936207]

И эти динамики я не пощадил, не понравились мне параметры Т.С., высокая резонансная частота, а должна быть 25 герц и добротность великовата. Читал в коментариях что до какого то года подвес был мягкий, потом подвес ставился более жёсткий (с 75ГДН вроде), заказал подвесы ППУ и резиновые.

Думаю буду ставить ППУ мягкие они, вес 7,8 г одного, новый резиновый 27,5гр., родной подвес 49,5 гр. (но тут наружная утолщённая часть приклеена на корзину), но всё равно новый резиновый подвез всё таки мягче.

Так же заказал новые защитные колпачки и с ними тоже не всё так гладко, тот который слева слишком выпуклый вес 8,5 гр. средний идеально походит по форме как родной но вес 10,5 гр. в то время как родной имеет вес 5,5 гр.

Корпуса под них буду делать сам З.Я., с ВЧ и СЧ звеном пока не определился. Фильтра соответственно тоже буду сам делать.

Посмотрел на катушки и не понравились мне они, не плотно намотаны есть пробелы между витками, на втором ряду обмотки можно было больше намотать витков (возможно так и должно быть что бы попасть в номинал по сопротивлению) - если кто знает почему так, подскажите.

Хочу сделать из эти динамиков хорошие низкочастотники

 

[Sirius]

Думаю буду ставить ППУ мягкие они, вес 7,8 г одного

С ппу подвесом вы никогда не получите 25Гц.
Не читайте местных аборигенов и их сказки про уменьшение веса у НЧ динамиков.

Посмотрел на катушки и не понравились мне они, не плотно намотаны

у меня 8 экземпляров и у всех такая беда, но на конечный результат не влияет.

 

[Dima87084936207]

Хотелось бы ещё услышать мнение других людей....

 

[alexsan]

получите 25Гц.

Это только если 15 или 18 качнуть.

 

[Антон К]

"Нормальный" по современным понятим низкочастотник не сделаете - родная катушка коротковатая, а более длинной не даст глубоко погружаться в зазор конструкция магнитопровода

 

[Nikki]

Хотелось бы ещё услышать мнение других людей....

Тоже поделюсь своими мыслями по пунктам

Думаю буду ставить ППУ мягкие они, вес 7,8 г одного, новый резиновый 27,5гр., родной подвес 49,5 гр. (но тут наружная утолщённая часть приклеена на корзину), но всё равно новый резиновый подвез всё таки мягче.

Вес подвеса частично так же является весом подвижки и влияет на резонансную частоту, уменьшая вес подвижки - повышается частота резонанса (а её, как я понял, есть желание снизить).
Я бы предложил поставить новую резину.

Так же заказал новые защитные колпачки и с ними тоже не всё так гладко, тот который слева слишком выпуклый вес 8,5 гр. средний идеально походит по форме как родной но вес 10,5 гр. в то время как родной имеет вес 5,5 гр.

Форма и размер пылезащитного колпачка не имеют особого значения на НЧ диапазоне, значение появляется на СЧ, но т.к. у вас намечается трёхполоска с неизвестно какими СЧ и частотами
раздела - думаю пытаться подгадать бессмысленно.
На счёт веса колпачков - всё тоже как и в предыдущем пункте : больше вес - ниже частота (и ниже чувствительность)

Посмотрел на катушки и не понравились мне они, не плотно намотаны есть пробелы между витками, на втором ряду обмотки можно было больше намотать витков (возможно так и должно быть что бы попасть в номинал по сопротивлению) - если кто знает почему так, подскажите.

По катушке - вижу пару просветов на внешнем слое одной катушки и один просвет на второй. 2 витка и 1 виток - это при диаметре катушки 50мм - 30 и 15см провода. Это столько не хватает.
В отношении к 16.5метрам провода всей намотки это около 1-2%, ни о чём.
В плане того что во внешнем слое не хватает витков - так и должно быть. на внутреннем слое 55 витков, во внешнем - 50. Причём меньше витков к низу катушки - возможно это попытка
компенсировать неравномерность магнитного поля внутри и снаружи МС.

Я бы задумался о замене катушек в случае - если повреждён каркас, например деформировалась бумага, пошла пузырём, такое может привести к затиранию и призвукам.

 

[Dima87084936207]

Это только если 15 или 18 качнуть.

не понял Вас...

"Нормальный" по современным понятиям низкочастотник не сделаете - родная катушка коротковатая, а более длинной не даст глубоко погружаться в зазор конструкция магнитопровода

с заводской катушкой, ну или новой точно такой же конструкцией новой катушкой (если на алюминевом основани катушка или на каптоне?) что можно сделать из этого динамика?

Я не собираюсь делать из этого динамика что претендующее на современный НЧ динамик высокого качества, просто хочется с него взять по максимуму низких частот на сколько это возможно при качественном звучании, разумеется в соответствии с техническими возможностями этого динамика, иными словами что то доработать и изменить с улучшением характеристик

 

[Aleph]

С ппу подвесом вы никогда не получите 25Гц.
Не читайте местных аборигенов и их сказки про уменьшение веса у НЧ динамиков.

Я не знаю какой резонанс бы получился купи я на Диффузоре резиновые подвесы вместо ППУ 10 для моих 75гдн, но сейчас там 20 и 19 Гц. Вес подвижки как у исходной, больше катушка, но легче диффузор. Лежат у меня пара резиновых подвесов "родных". В смысле относительно новых, но копий родным по чертежам. Они точно были бы жёстче.
С другой стороны резиновые реплики родных для 10гд-30 у меня были ну очень мягкие
Если лишние 400-500 рублей не принципиальны, ТС стоит взять оба варианта и сравнить вживую. Я подписал, но доволен.

 

[Dima87084936207]

Nikki​

Очень интересно почитать и есть над чем задуматься, практики нету в этом направлении поэтому такие развернутые ответы очень ценны для меня, благодарю.

 

[Sirius]

Если лишние 400-500 рублей не принципиальны, ТС стоит взять оба варианта и сравнить вживую. Я подписал, но доволен.

согласен, если есть возможность можно купить доступные и сравнить

 

[Dima87084936207]

Я не знаю какой резонанс бы получился купи я на Диффузоре резиновые подвесы вместо ППУ 10 для моих 75гдн, но сейчас там 20 и 19 Гц. Вес подвижки как у исходной, больше катушка, но легче диффузор

То есть у Вас 75ГДН на ППУ подвесах? А что с катушками не понял, поставили более тяжёлые, какие именно?

Есть 75ГДН пару штук, для экспериментов на будущее

 

[Sirius]

Очень интересно почитать и есть над чем задуматься, практики нету в этом направлении поэтому такие развернутые ответы очень ценны для меня, благодарю.

Дело в том, что для того чтобы в ЗЯ получить хоть какие-то НЧ не рекомендую уменьшать вес подвижки относительно заводского варианта, так как есть вариант получить головку не для ЗЯ.
Что-то подобное родному подвесу реально найти на али, они научились выпускать достаточно мягкие подвесы резинового типа.

 

[Dima87084936207]

согласен, если есть возможность можно купить доступные и сравнить

Имеете ввиду установить к примеру один подвес снять параметры Т.С., потом установить другой подвес и снять параметры?

Что-то подобное родному подвесу реально найти на али, они научились выпускать достаточно мягкие подвесы резинового типа.

Данные подвесы, которые на фото в пером сообщении, покупал в Китае с платформы Пиндуду, для нашего региона доставка 2 недели в среднем и дешевле, с али дороже и дольше.

 

[Sirius]

Имеете ввиду установить к примеру один подвес снять параметры Т.С., потом установить другой подвес и снять параметры?

совершенно верно, обязательно произвести измерения ибо сейчас мы просто делаем предположения

Данные подвесы, которые на фото в пером сообщении, покупал в Китае с платформы Пиндуду

Вижу, тогда у вас все уже в доступе. Пробуйте сделать одну головку с ппу а вторую с резиной и ждем измерений.
Навскидку сразу предположу что резина в ЗЯ выиграет по объективным причинам с точки зрения НЧ.
Имейте ввиду что увеличить высоту намотки катушки, если такое планируется в заводской МС не получится, максимум +1-2 мм из-за конструктивных особенностей.

 

[Dima87084936207]

Вопрос по корзине хочу проточить для установки динамика снаружи, (не хочу З.Я. со съёмной задней крышкой) как 75ГДН. Если откручу магниты от корзины центровка не собьётся или лучше точить в сборе с магнитной системой?

Планирую сделать своеобразную планшайбу, прикрутить к ней корзину и произвести операцию проточки. Я так понял если зажиматься на разжим токарным патроном за корзину (где крепится подвес), жёсткости будет маловато, может есть у кого такой опыт проточки, никто не пробовал?

 

[Sirius]

Вопрос по корзине хочу проточить для установки динамика снаружи, (не хочу З.Я. со съёмной задней крышкой) как 75ГДН. Если откручу магниты от корзины центровка не собьётся или лучше точить в сборе с магнитной системой?

Планирую сделать своеобразную планшайбу, прикрутить к ней корзину и произвести операцию проточки.

Вам клеить подвижку с нуля поэтому МС можете смело откручивать, все равно центровать заново.
Единственный момент,насколько помню в данной головке корзина из очень хрупкого сплава, не уверен получиться ли проточить без последствий.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

опыт проточки, никто не пробовал?

8гд1 пропиливаем корзину под 75 гдн

Смотрите любимые видео, слушайте любимые песни, загружайте собственные ролики и делитесь ими с друзьями, близкими и целым миром.

youtu.be

Динамик отыгрывает шикарный бас на резиновом подвесе.Начинает петь от 35-40 ГЦ.

 

[Dima87084936207]

8гд1 пропиливаем корзину под 75 гдн

Смотрите любимые видео, слушайте любимые песни, загружайте собственные ролики и делитесь ими с друзьями, близкими и целым миром.

youtu.be

Благодарю, но так я точно делать не буду, не мой метод.

 

[Aleph]

То есть у Вас 75ГДН на ППУ подвесах? А что с катушками не понял, поставили более тяжёлые, какие именно?

Есть 75ГДН пару штук, для экспериментов на будущее

У меня 75гдн переделанные мною. Катушка перемотана в 3 слоя и стала тяжёлой, но взамен я сделал легче диффузор и в итоге вес как у заводской подвижки.
Не повторяйте эту мою глупость. Я таким образом сделал "мотор" излишне мощным и вышла добротность 0,2 с которой хрен получишь от динамика бас обычными методами. Исходные 75гдн нормальные НЧ, им просто нужно сменить подвес на помягче и всё.
Вот подвесы что я покупал

Универсальный подвес для динамика 10" Р250-4FO

https://ozon.ru/t/UyroYqI

Я понимаю что 8гд1 привлекательнее. У них магнит "более благородный". Но для хороших низов подумайте над использованием 75гдн. Они позволяют бо́льший ход катушки. А то, что по паспорту они имеют меньшую чувствительность, так это на килогерце, а на 30 герцах у них громкость одинаковая, там главную роль играет размер динамика и правильное оформление.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

сменить подвес на помягче и всё.

Да тоже так думал.У меня пара лежит с подвесами по эластичности напоминает бинтрезину.
И вот бас не имеет такой упругости ,как на подвесах малость пожостче.Линии ачх Вам ничего не расскажут кто поет ,а кто нет.

 

[Aleph]

Да тоже так думал.У меня пара лежит с подвесами по эластичности напоминает бинтрезину.
И вот бас не имеет такой упругости ,как на подвесах малость пожостче.Линии ачх Вам ничего не расскажут кто поет ,а кто нет.

Вы добротность в ящике сравнивали с мягкими и более жёсткими? Просто те, что более оптимальные, те и звучат лучше.
Ну и любовь к определенному типу баса. Кому-то нравится пониже, кому-то хлёсткий, кому-то чтоб мурлыкал...

 

[Dima87084936207]

Допустим приклеил я разные подвесы, возникла мысль, можно ли будет отклеить ППУ подвес, сохранить его или это в принципе не возможно?

С резиновым подвесом я думаю эта операция пройдёт успешно.

 

[OVER]

А почему такое внимание подвесу, но ничего про центрирующую шайбу? Вот уж за счет чего можно снизить Fs

 

[alexsan]

Чтоб такую частоту воспроизвести нужен дин Д310мм и с хорошим моторов,ЦШ не имеет значения для НЧ подвес лучше резина но мягкая и вклеена волной в низ а не вверх,ну фильтра соответственно.

 

[Nikki]

Допустим приклеил я разные подвесы, возникла мысль, можно ли будет отклеить ППУ подвес, сохранить его или это в принципе не возможно?

С резиновым подвесом я думаю эта операция пройдёт успешно.

Как повезёт, зависит от толщины подвеса и материала. С мелкими динамикаи в пару дюймов почти все ппу подвесы одноразовые, слишком хлипкие.
На 75гдн ппу подвесы обычно достаточно толстые. При попытке снять их с помощью растворителя их пучит-корёжит, но по мере высыхания они обычно возвращаются
в исходную форму. Проделывал такое не раз.
Например вот. Достались потрёпанные 75гдн-3 с ппу подвесами, подвесы успешно снял.
Слева старый, справа для примера новый

Затем старый повторно использовал для проверки на наспех собранном экземпляре


Помимо прочего есть способы предотвратить разбухание при приклейке отклейке ппу-подвесов.
Нужно тонким слоем нанести ПВА на место приклейки подвеса к корзине. Такой способ предлагал Meshin.
Можно ли такое делать при приклейке подвеса к диффузору - вопрос конечно, я бы не стал.

 

[Антон К]

Я не собираюсь делать из этого динамика что претендующее на современный НЧ динамик высокого качества, просто хочется с него взять по максимуму низких частот на сколько это возможно при качественном звучании, разумеется в соответствии с техническими возможностями этого динамика, иными словами что то доработать и изменить с улучшением характеристик

Мне кажется, было бы хорошо, для начала, поставить мягкие подвесы, чтоб получить паспортные 25 Гц или хотя бы 30, намагнитить магниты, Вы получите то, что задумывалось, динамик для ЗЯ адекватных размеров, не большой мощности, достаточно чувствительный (в том числе, благодаря короткой катушке) Если бы 8гд-1 был идеален, никто бы не изобретал 30гд-1 (75гдн) с более мощным магнитом, длинной катушкой и.т.д. вплоть до вершины их развития (опять же, субъективно) 75гдн-3. От своих я избавился, перемотанные на 3 слоя с удлинённой катушкой 10гд-30е по басу мне больше нравятся, хоть они и 20 см против 25

 

[Rufraider]

Нужно тонким слоем нанести ПВА на место приклейки подвеса к корзине. Такой способ предлагал Meshin.

Сомневаюсь что это даст эффект.
Поливинилацетат охотно растворяется например в ацетоне. Не понял фишки, что даст клей ПВА. Чтобы легко отклеить ППУ подвес от корзины, достаточно подогреть корзину динамика техническим феном.
А вот от диффузора отклеить - это уже другой вопрос.

 

[Aleph]

А вот от диффузора отклеить - это уже другой вопрос.

Полоску диффузора, где будет нанесен клей, заранее мажем ПВА и сушим. Получается неидеальная, но разделительная плёнка. И клеим Марсом.
Я свои диффузоры пропитал акрилом и им теперь хоть 10 смен подвесов не страшны. Но это если кто не боится пропиток.

 

[Rufraider]

Полоску диффузора, где будет нанесен клей, заранее мажем ПВА и сушим. Получается неидеальная, но разделительная плёнка. И клеим Марсом.
Я свои диффузоры пропитал акрилом и им теперь хоть 10 смен подвесов не страшны. Но это если кто не боится пропиток.

Я понимаю что пленка получается от ПВА, никогда не клеил марсом, чем его растворять для отклеивания?

 

[Dima87084936207]

Полоску диффузора, где будет нанесен клей, заранее мажем ПВА и сушим. Получается неидеальная, но разделительная плёнка. И клеим Марсом.
Я свои диффузоры пропитал акрилом и им теперь хоть 10 смен подвесов не страшны. Но это если кто не боится пропиток.

И какой эффект это даёт для расклеивания? Какова технология расклейки?

Есть вот такие клеи, цианокрилатом катушку к диффузору, центральную шайбу к диффузору. Центральную шайбу и подвес клеил В7000 (у этого клея мне нравится консистенция). Есть вот такой набор. БФ-2 не нравится тем что сильно текучий, сильно уменьшается в размерах много положить не получится потечёт, а так в целом хороший клей (им я грунтовал диффузор, а потом клеил подвесы на В7000 он тоже быстровато сохнет).

никогда не клеил марсом, чем его растворять для отклеивания?

Присоединяюсь к вопросу, почему именно это клей?

волной в низ а не вверх

Почему именно так?