LT-Spice: меч-кладенец сверхлинейной схемотехники

[AM70]

Как "дезактивировать" влияние интегратора на звуковые частоты ?Увеличить значения емкости конденсаторов например до 1Ф .
Выложу симуляцию "кенсуса" ,используется дополнительный резистор R27 в качестве ключа ,2 значения малое и большое 1мкОм и 1ГОм соответственно .
Раскопал вычисления по таблицам значений элементов (команда table)

4 варианта . 1-2-3 конденсаторы интегратора 1Ф-1мкф-0.1мкф соответственно . 4 вариант ,конденсаторы интегратора 1Ф ,разомкнут конденсатор C4 в цепи ООС ,и теперь АЧХ на низах определяет этот С4 .
Сложный материал ,но может кому интересно .
Да мы видим САР влияет только от 0 гц ,до долей-единиц Гц ,(при правильных конденсаторах интегратора) .И интегратор очень хорошо подавляет инфраниз .АЧХ УК без антириаа

 

[СМЕРШ]

мы видим САР влияет только от 0 гц ,до долей-единиц Гц ,(при правильных конденсаторах интегратора) .И интегратор очень хорошо подавляет инфраниз

АЧХ петлевого звуковой петли с заданными тобой параметрами сервопетли. Лично я (лично я) вижу падение звукового петлевого с 1 кГц в любом случае.

Но главное то, что сервопетля, как более могучая в смысле петлевого усиления, строго по незнакомому для Хусова закону Кирхгофа, валит петлевое другой петли, звуковой, а Хусов имеет несравненную тупость седьмую неделю доказывать безо всяких аргументов, что петлю ООС в усилителе видит только одну (с ветвистыми рогами) и она с собой не конфликтует.

 

[AM70]

Если C4 поставить емкостью(для моделирования) 1Ф ,может тогда петлевое сольется в одну линию у всех вариантов ?

 

[Николай Сухов]

ВВС-2011 лет 10 продаёт в Европе рижская фирма МЕСТ.
И получает отзывы:

"Dear Sir , many thanks for your outstanding service. My MEST has been checked by my technician [skip]
Магистр права
Обладатель степени комиссар полиции.
Рыцарь Ордена короны (Бельгия)".

Пока я тут отдыхаю, ВВС-2011 завалил целый кучу высокопафосных дорогих усилителей.
Смотрим, какие усилители заборол шахтёрский вариант ВВ Сухова:

отзывы из разных городов на передачу о нас пишем мы сами. Так что не беспокойтесь, ваше мнение нам известно. © М.М.Жванецкий
Голос мой недавно записывали, а голос мужа - десять лет назад, еще до того, как мы развелись. Публику, которая повалила к нам в гости, снимали на хоккее, поэтому все в зимнем, а мы - в летнем. Хохот записывали в зоопарке. Тот толстый, что очень аплодирует, когда я говорю о воспитании, находится в цирке. Сына нам подмонтировали из другой семьи. Наш меньше похож на отца, чем этот. Там, где я вначале шучу, а потом хохот, - голос не мой, а где сначала хохот, а потом я шучу, - там мой. Хотя руки на коленях не мои, руки мужские. А колени женские, тоже не мои - их взяли из передачи <Здоровье>.

Мой младшенький, вы увидите, играл на дудочке, потом вздрогнул и как-то старше стал. И даже в другом костюме. Это потому, что его доснимали через восемь лет. А в конце передачи и лицо не мое, актрису такую нашли под Душанбе. Ну и, конечно, квартира не совсем моя. Дверь моя, остальное дорисовано. Бюджет наш, хотя расходы не наши. И магазин не наш. Его специально выезжали снимать, визу оформляли. Редактор сказал, что даже в нарисованном неважный ассортимент и много народу. Ресторан, где мы с мужем празднуем серебряную свадьбу, снимали в Японии, потому что лица за столиками раскосые. А нас снимали здесь и наложили на японцев методом наложения. А трамваи наши, но пустые. И чтобы было движение, вручную катят пейзаж. Восторженные лица и крики <браво!>, когда мы говорим о своей работе на фабрике, записаны на концерте Рихтера в зале Чайковского. И он играет не специально для нас, а специально для них.

И последнее: отзывы из разных городов на передачу о нас пишем мы сами. Так что не беспокойтесь, ваше мнение нам известно.

ЗЫ. Неужели ты думаешь, что тебе ктото поверит, что несуществующая "рижская фирма МЕСТ", не имеющая в 2026м году интернет сайта и не светящаяся даже на самом примитивном деревенском маркетплейсе, чтото "продает в Европе" ?

имеет несравненную тупость седьмую неделю доказывать безо всяких аргументов, что петлю ООС в усилителе видит только одну (с ветвистыми рогами) и она с собой не конфликтует.

Ты уже сто седьмую неделю конфликтуешь, пытаешься изнасиловать невинную САРу своими ветвистыми рогами. Хотя тебе уже даже человек, всего неделю назад впервые запустивший такой же как у тебя арифмометр (но в отличие от тебя имеющий адекватный скиллс по схемотехнике), максимально доступно даже для домохозяек и причём несколько раз подряд объяснил АМ70 растолковал , что

САР влияет только от 0 гц ,до долей-единиц Гц ,(при правильных конденсаторах интегратора) .И интегратор очень хорошо подавляет инфраниз .АЧХ УК без антириаа

И привел схемный asc файл, чтоб любой мог убедиться и сам создать 100%й пруфлинк. И его данные полностью совпадают с моими, и по петлевому, и по АЧХ фонокора, которые я уже сто раз приводил. Но ты хочешь продолжать позориться, то флаг тебе в руки. Я последний раз прилагаю скриншот с твоими косяками, далее макайся в чан с хххххх сам.

 

[СМЕРШ]

Если C4 поставить емкостью(для моделирования) 1Ф ,может тогда петлевое сольется в одну линию у всех вариантов ?

Конечно. Но лучше всего использовать показанный выше вариант активного интегратора:

Самый важный - этот график: нижняя кривая тока сервопетли отстоит от тока звуковой на 50 дБ и не мешает ей глубоко за 1 Гц.

 

[AM70]

А зачем такой усложненный интегратор ,который срезает низы только с 0.01 Гц (и при этом дает небольшой выброс на АЧХ УК на этой частоте на ) ? Чем обычный не устраивает ?

 

[NEULO]

с кенсухой проблема на самом деле в том что схема сама настолько древняя что как бы меня не старше. да, Сухов её шлифует, добавил интегратор, увеличил резистор на входе , даже риаа коррекцию подпилил. но если убрать все свистоперделки это всё равно всё тот же древний и не слишком хороший кенвуд.

 

[Николай Сухов]

А вот КОНИП МОНОЛИТА по +Упит:

-66 дБ в звуковом диапазоне
на полностью иерархических моделях ОУ.

Ага. И на идеально согласованных полевиках входного дифкаскада + каскода\слежения + резисторов нагрузки входного каскада. А по жизни у первых (да и то если на входе самые лучшие JFE2140 как у меня, а не БФ862) офсет 4 мВ = 80% номинального входа 5 мВ или 1% режимного Uзи, у слежения офсет вообще лошадиный, под вольт, но ты ж канешно подобрал из туевой хучи с нулевым офсетом, ну и резисторы в стоках ты ж жмот, не 0.1% прменишь, а 1%. Итого у тебя два дивайса с разбросом 1% или -40 дБ и один девайт с х.з. кким вообще, процентов 5, если долго отбирать будешь. Так что децибел 20...30 у тебя будет КОНИП в лучшем случае на твоих полностью еарархических, а не "-66 в звуковом диапазоне".

 

[AM70]

Любые цепи ООС по постоянному току "крадут " петлевое усиление цепей оос по переменному току ,принципиально не устранимо ,без разницы есть интегратор или нет . Интеграторы давно используют для баланса ноля ,нет в мире такой информации ,что они чего то "крадут" .

Кенвуд наверное оптимальная схема ,все на месте ,работает наилучшим образом ,лучше не сделать (хотя я сам не слушаю аналог )

 

[NEULO]

Любые цепи ООС по постоянному току "крадут " петлевое усиление цепей оос по переменному току ,принципиально не устранимо ,без разницы есть интегратор или нет . Интеграторы давно используют для баланса ноля ,нет в мире такой информации ,что они чего то "крадут" .

Кенвуд наверное оптимальная схема ,все на месте ,работает наилучшим образом ,лучше не сделать (хотя я сам не слушаю аналог )

да неужели, а если пару страниц назад отмотать? а если тему монолита почитать? да.. вообще то даже старенький "Галахов" и тот лучше будет.

 

[AM70]

Галахов это с биполярными тр. на входе ? СНЕ как раз же подробнейшим образом разьесняет ,почему туда нужно брать полевые тр и какие именно .

 

[NEULO]

Галахов это с биполярными тр. на входе ? СНЕ как раз же подробнейшим образом разьесняет ,почему туда нужно брать полевые тр и какие именно .

то что он разъясняет это понятно. да , у Галахова шум повыше, но из за спада ачх на вч это будет некритично, зато на нч шумы намного ниже чем у полевых.
а ещё сне объяснял зачем нам схема древняя как гомно мамонта и зачем там три каскада, хотя с двумя линейность выше можно получить.

 

[AM70]

Вот как 1980 придумали кенвуд (если они сами не у кого то "украли" ) ,так с тех пор лучше ничего не придумали ,можно только улучшать более современными деталями .Если бы было что то лучше ,СНЕ делал бы его ,больше похоже на мосек и слона .

Из соображений минимального числа активных элементов не добавлять лишнего,очень лаконичная схема ,если нужен был бы повторитель ,его бы добавили уже в кенвуде ,уже тогда знали ,как делать УК .СНЕ "украл" ,если кто то хочет так называть .Вот лично мнение ,что уже 1980 г ,создали близкую к идеалу схему ,на минимуме активных элементов(короткий тракт) ,не нуждающуюся в улучшении .

 

[NEULO]

если нужен был бы повторитель ,его бы добавили уже в кенвуде

Ты просто не в курсе как проектируются схемы. И что даёт повторитель. Потому что смотрим в книгу - видим фигу. Ну да я с упёртыми спорить попросту не желаю, хошь слушать помои - пожалуйста, слушай на здоровье. И да,

(короткий тракт)

из трёх каскадов с убитым усилением каждого- это только в твоём мозгу может быть. Нет в кенвуде никакого такого короткого тракта.
ЗЫ. Если бы все думали как ты- то человечество и цивилизацию то не построило бы никогда. Сидели бы на ветках в саванне до сих пор и прятались бы от леопардов. На этом история людей и остановилась бы. К счастью не у всех такой образ мысли.

 

[Lyuber]

на минимуме активных элементов(короткий тракт)

у кого "Короткий" (не там), тот "Дома сидит", по клубам не ходит (как "Танцор Диско", перед самками).
Почему? Музыку на "Ширике" (фаза на мози) слушает.

Однотакт и ИТ нижнего плеча на резисторах - "рулит", главное "отбирать" не много (ток) и достаточно для "до 1 ватт" (напряжение), в змеюку синус не превращать (как в Никитоиде).
Можно? Нужно, где на сумматор (ВК) подавать ровно (не перекашивать, как в Кривоидах или, для всех, Линноидах) и двойка там "Рулит" (где в "усилителях тока" много и разные по ВАХ, "коммутационные" нивелировать)

 

[Николай Сухов]

он многократно уже пойман и на вранье и на передёргивании фактов и на простой некомпетентности.

Очень самокритично, ты и про себя написал, и про "модель СМЕРШ" с её несуществующей в природе "рижской фирмой МЕСТ, продающей усилители в Европе" - сразу два в одном

 

[NEULO]

Очень самокритично, и про себя написал, и про "модель СМЕРШ" с её несуществующей в природе "рижской фирмой МЕСТ, продающей усилители в Европе" - сразу два в одном

время сейчас такое. погугли знаменитую фирму т-платформы и что с ней сталось.

 

[СМЕРШ]

её несуществующей в природе "рижской фирмой МЕСТ

Спорим на $10.000, что она или есть, или была? Я вижу, вырученные от рассказов патронам деньги жгут тебе карманы, так я помогу, лады? С базара не сползать, ага?

известен своей низкой термостабильностью

Сухов, а чём заключается его низкая термостабильность? В чём это выражается конкретно? - если учесть, что в труболётный корректор ты поставил именно схему МОНОЛИТА, отказавшись от ржакенсуха. Тебе должно быть интересно, почему ты теперь не продашь и свою: она ведь тоже не термостабильна.

Смотрите все: шахтёр спрашивает иинженера, инженер толком не может ответить. Спойлер такой.

МОНОЛИТ состоит из дифкаскада и ОУ.
Который из них не термостабилен?

ОУ: термостабильность задана на заводе, докажи, что там - одни балбесы, а ты понимаешь в термостабильности лучше них всех.
Дифкаскад: укажи, что изменение его токов в рабочем диапазоне теператур (лабораторный диапазон: 25+/-4 градуса С) выводит усилитель из строя?

И ещё вопрос: ты тут распинался, что у тебя хороший симулятор. Но симулятор - инструмент. Где схемы, изготовленные с его помощью, если для Вв-21 ты взял за основу мой ВВС-2011? Показать что-то своё, оригинальное, можешь?

Из соображений минимального числа активных элементов не добавлять лишнего,очень лаконичная схема

Поделие пятидесятилетней давности, уже на момент создания худшее по линейности, чем у конкурентов: с полевыми дифами на входе и ОУ на выходе, схема МОНОЛИТ.

Вот как 1980 придумали кенвуд (если они сами не у кого то "украли" )

Точно. Я понял. Те украли у кого-то, этот украл у них - ну и планида же у схемы.

если нужен был бы повторитель ,его бы добавили уже в кенвуде

Он повышает петлевое усиление, что усложняет условия стабильности - коррекцию. А уже по миллеровской коррекции ржакенсуха видно, что по стабильности инженеры были не ага.

Ну, и Сухов от них вообще не укатился, даже поснимал конденсаторы коррекции и усь теперь неустойчив: по результатам моделирования прогнозирую возбуд на 28 МГц.

Собственно, транспердантность ООС и была придумана для повышения устойчивости поделия замыканием коллектора на общий импедансом РИАА-коррекции.

Сообщение в теме 'LT-Spice: меч-кладенец сверхлинейной схемотехники'

21 Мар 2026

Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз.
Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.

Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя.
Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току.
Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора:

По...

• СМЕРШ

Доказано тут.

Я вставлял повторитель, токовое зеркало - усь стал линейнее. Отрицать то, что с углублением ООС повышается - антинаучно.

И потом. Там один недалёкий ссылался на твои мне пояснения: вот, де, АМ-70 всё доказал.

Что ты доказал, на самом деле?
Что от изменения тау интегратора меняется АЧХ корректора. И привёл картинки.

А я что говорил? Именно то же самое.

А как она меняется?
Из-за изменения глубины ООС звуковой петли, благодаря неизвестному Сухову дядьке Кирхгофу и нижнему резистору делителей ООС: если одна ООС углубляется, вторая мельчает.

Сухов даже этого не понял. Вон те твои графики убили все возражения Сухова, а ты и не понял: ООСи влияют друг на друга.

Общий прогноз: никаких самостийных проектов он больше не вывезет.

засовываем САРу и РИААшку в черный ящик

Схема полностью открыта. Я имею право менять любой её элемент и говорить, что значат изменения параметров схемы в целом. АМ-70 показал: от изменений тау интегратора меняется АЧХ корректора. Это ровно то, что я и говорил.

 

[Николай Сухов]

Сухов, а чём заключается его низкая термостабильность? В чём это выражается конкретно?

У меня нуль на выходе с точностью по датащиту ОРА192 благодаря той самой САРе, которая тебе не дала , составляет +-5 мкВ, у тебя в наилучшем случае (когда ты наконец и входные полевики JFE2140, и ОУ OPA192 прикрутил, как у меня с 2021 года, а не как было у тебя до 2025го на JBF862 К157УД2 ) нуль на выходе составляет +- 4 мВ, а в случае JBF862 - вообще как бог пошлет, по даташиту может достигать 1.2-0.3=0,9 В. В первом случае у тебя хуже, чем у меня в 800 раз (на три порядка), а во втором - в 180000 раз, или на пять порядков. Можешь пруфликать.

если для Вв-21 ты взял за основу мой ВВС-2011?

Опять
NEULO написал(а):
он многократно уже пойман и на вранье и на передёргивании фактов

Это ты взял за основу ВВС-2011 мой ВВ-89 (через проксевых Агея и Ридико), через 22 года. А в ВВ-XXI у меня ВК в запатентованном ABBA class patent классе АВВА, и в САРе/кабелечистке не два, а один ОУ, - тоже, кстати, уже запатентованное европатентом решение?

 

[СМЕРШ]

Как "дезактивировать" влияние интегратора на звуковые частоты ?

Вот что пояснил АМ70.
Влияние есть,
Оно отрицательное,
Его надо как-то элиминировать.

Раунд.

У меня нуль на выходе

Это мы уже поняли. Несмотря на миурокап, у тебя нуль на выходе, да.

 

[СМЕРШ]

у меня ВК в запатентованном

Баба, знаю. Смоделируй совершенно идеальный ВК: он чуточку помогает дохлым УН с мелким петлевым, как у тебя, но бесполезен для УМ со 100 дБ в петле, как у меня: их уже не улучшить Бабой. МАСТЕР с обычным ВК показывает в АудиоПрецишн 0,000.1% искажений на ВЧ-краю диапазона. Это -120 дБ.

у тебя хуже, чем у меня в 800 раз

800 раз от пяти микровольт - это 4 мВ. У тебя ВВ работал со смещением выхода ОУ 6 вольт, на три порядка больше, и шо? Ты не умеешь сопоставлять величины.

Но это всё относится же к аддитивам? Где про термонестабильность и в чём она выражается?

Справедливо не надеясь на свой собственный схемотехнический анализ МОНОЛИТА, ты притащил ИИшный о ТЕРМОНЕСТАБИЛЬНОСТИ. И ни слова о градусах не сказал. То есть, ты сбрехал: сказал А, не зная Б.

ты взял за основу ВВС-2011 мой ВВ-89

Различай схемотехническую идею - не твою, а Видерхолда, и схемную реализацию. Из ВВ-89 в ВВС-2011 нет ни одной функционально идентичной детали с тем же номиналом, а вот в вв-21 таких - 80% от ВВС-2011.

Ты скопировал мою схему, правильно рассудив, что из вас с Ридико лучший усилитель сделал я. И теперь ты продаёшь мой, в основе, усилитель. Меньше бухти на кормильца, коля.

 

[Николай Сухов]

Тебе слабо, убогий, с бабой или без.

а ещё сне объяснял зачем нам схема древняя как гомно мамонта

Актуально обоим, с 284й секунды

это всё относится же к аддитивам? Где про термонестабильность и в чём она выражается?

Дак ты и этого не знаешь ? Стыд и срам. Выражается она в микровольтах на градус Цельсия. Открой даташиты и сравни Offset Voltage Drift: ±0.2 μV/°C и Differential VGS mismatch drift ±10 μV/°C

Стыд и срам так себя вести, когда интегратор последнее петлевое дожирает.

ты еще раз забыл свои графики развесить, где у тебя всё падает ниже килогерца. жаль, что не мегагерца.

 

[СМЕРШ]

а

Ты можешь получить такую же в домашних условиях, всего лишь поместив генератор в петлю звуковой РИАА-ООС - то есть, по методу Мидлбрука:

Прогнав это дело в АС-режиме и поделив АУТ/эНэФБи.

 

[СМЕРШ]

не догонят так хоть согреются)

Засбоила система саморефлексии в блоке: "А что я, чёрт побери, такое мелю?!-2"

 

[vitamir]

Вікторе, я розумію, що ти троляка ще той, але, в даному випадку,
C. W. Gear широковідоме у певних вузьких колах прізвище.
Мабуть на гірничо-металургійному факультеті матаналіз погано викладали свого часу.

 

[Luzer]

как это.

 

[vitamir]

Існує лише одна пересторога, за невдалої конструкції каскоди схильні до збудження на десятках МГц. Про це є у Андрюхи Рассела з малюнками і рекомендаціями, як запобігти тому збудженню. Але, то не привід аби відмовитись від їх використання за призначенням.

 

[СМЕРШ]

Існує лише одна пересторога, за невдалої конструкції каскоди схильні до збудження на десятках МГц. Про це є у Андрюхи Рассела з малюнками і рекомендаціями, як запобігти тому збудженню. Але, то не привід аби відмовитись від їх використання за призначенням.

Совершенно верно. Повнiстю згоден.

 

[СМЕРШ]

Винил-корректор от Харман-Кардон. Да никто не знает этой фирмы, она незнаменитая.
Нащот шумов смешно получилось: как раз во входном каскаде, определяющем шумы, каскод стоит. Ну, кааак тааак?

Усилитель мощности от неё же. Каскод.

Харман-Кардон 990. Аж 4 каскода: во входном каскаде, чтоб шумы, и во втором, чтобы на верочку шумело.

Харман-Кардон 6800. Вот беда-то: каскод.

Яма Р-2200. Каскоды прямо везде. 4 штуки.
Да што ты будешь делать!

Статья в "Радио" Дмитриева и Феофилактова.

Хитачи. Два каскода.

из нормальных усей, нет там и ни когда не было каскодов

Не было нормальных усилителей - вот и не было каскодов.
Больше не лезь сюда со своими безграмотными постами, да?
Не надо. Зачем это тебе, в твои-то годы?
Руки опусти. Неудобно.

 

[Николай Сухов]

а если тему монолита почитать?

Тому у которого проблемы с низкой термостабильносттью и улушенными НЧ шумами.