LT-Spice: меч-кладенец сверхлинейной схемотехники

Давайте сделаем симуляцию с значениями емкостей в интеграторе 1u 100n 10n 1n 100p 10p 1p 0
на графиках с лева на право
Чем меньше емкости ,тем выше частота ,с которой срезается усиление УК .Не следует в интегратор брать малые емкости конденсаторов ,а надо 0.1-1мкФ и больше .
1mk-1p.png

А график АЧХ где выбросы на инфразвуке ,с тем вариантом номиналов интегратора нужно отдельно разбираться почему так происходит ,там же и видно ,что большой под 180гр сдвиг фазы , там наверное вообще получается ПОС.
 
1774110683814.png

енная цепь дета
1774110944274.png

у тебя в САРе и РИААшке один и тот же ток
Вот тут хорошо видно, что именно ООС по петле интегратора - самая глубокая в ржакенсухе. Без конденсаторов - ещё глубже.

И что она делает с полезным сигналом?
Подаём 30 мВ 20 Гц на вход:

1774111242870.png

Синяя: ток звуковой петли ООС равен нулю.
Звуковая петля не контролирует ситуацию.
Белая: на выходе - 70 МИКРО мать его вольт сигнала при 30 мВ на входе.
Ржакенсух не усиливает сигнал 20 Гц, а ослабляет.
Жёлтая кривая: ток в петле ООС интегратора. Зачем же он такой большой?

1774111436604.png

А вот зачем. Единственная работающая петля ООС интегратора создаёт на -входе синфазное напряжение, равное входному.
Тут: чуть большее - входное, меньшее - напряжение на -входе.
По итогу, на выходе ржакенсуха - 70 МИКРОвольт полезного сигнала.

там наверное вообще получается ПОС.
Хотя, только что распинался, что петля ООС одна и друг другу не мешает.

1774111717864.png

А это тогда што? Ведь с собсно ржакенсухом никто ничего не делал. Кто же ему АЧХ-то деформировал? И ООС интегратора ни при чём, да? Как же так, Сухов?

Я пару дней назад сподобился впервые установить симулятор
 

Вложения

Последнее редактирование модератором:
1774111927947.png

Подаём 30 мВ 20 Гц на вход ржакенсуха и смотрим на токи рез. 20 (петля интегратора) и 1 (звуковая ООС).
ты опять забыл впаять конденсаторы С2 и С3. У тебя нет ни интригатора, ни САРы, ни ума. Занавес. Но таки спосиба за новый ржач.
 
Последнее редактирование модератором:
Петля интегратора в усилителе - самая сильная. Для неё полезный сигнал есть возмущение. Потому она этот полезный сигнал и давит усилением ОУ интегратора:

1774110269931.png



особенно, если снять конденсаторы интегратора:
1774110249791.png


Если не понимаешь абстрактных схем, выпаивай два конденсатора из ржакенсуха и снимай сквозную "плоскую" АЧХ.
1774110347742.png
 
Последнее редактирование модератором:
Последнее редактирование:
Николай Сухов написал(а):
Значок земли сверху R19 не видишь только ты, даже со своими разутыми глазами. И вообще, раз ты не только Тиана, но и Кирхгофа постоянно не туда куда нужно суёшь, то возникает подозрение о моей нетрадиционной ориентации

1774100490290.png


Чертим схемку, в которой для двух идентичных ГСТ значочек ЗЕМЛЯ расположен вверху и внизу одновременно.

Наша задача: понять, каким образом Сухов догадался, что положение значка влияет на схемотехнику и проникание помех в сигнал:
1774096661872.png


Снимаем АЧХ токов коллекторов ГСТ. Они идентичны, кривые сливаются. Как Сухов.
1774096844010.png

То же самое и в режиме .тран.
Не мог Сухов никак понять, что значок земли влияет на схемотехнику.
Сбрехал наш Сухов.

Screenshot_3.jpg
 
Последнее редактирование:
Интегратор влияет ,в зависимости от номиналов резисторов и конденсаторов ,если оба R 1Мом , а оба C 1мкФ ,то значимо влиять на АЧХ УК начинает ниже примерно 1Гц . Если емкости конденсаторов уменьшать (а тем более убрать в 0) ,то пропорционально увеличится частота ,начиная с которой интегратор значимо влияет на АЧХ УК.Если например емкости конденсаторов взять 1 нФ ,то значимо влиять начнет с 1 кГц ,что совершенно не правильно и не допустимо .
 
Кадр , где один из братьев радуется прибавке в петлевом от конденсаторов 1 нФ в интеграторе.
На самом деле цитируется кадр , в котором я объясняю, что уменьшение ёмкости интегратора не снижает, а увеличивает петлевое (которое, кстати, мне на килогерце нужно как рыбе зонтик). Отмотайте смерша на месяц назад (пруфлинк ниже от 15-02-26) и почитайте, как у него в то время было с петлевым, до первого петлевого переобувания. Смершик, вспомнил ли ты свой провал петлевого на 110-65=45 дБ там, где на самом деле не провал, а подъём ? Нет? То глянь ниже, это твой копирайт от 14 февраля _dadel

смершоксан отгрыз петлевое.png
 
Последнее редактирование модератором:
1774103099481.png


Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз.
Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.

1774103147980.png


Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя.
Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току.
Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора:
1774103328861.png


По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.

1774103541554.png


Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами.

Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.

1774103856678.png


Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента

1774103646178.png


Второй каскад: 0,003%.

Отчего такая разница?

1774103987680.png


А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к:
1774104070830.png


А второго
1774104141605.png


в 153 раза меньше.
Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого.
А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС.

И какой отсюда следовает вывод?
Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление.
Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется:

Ку = Rн / rэ
Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где

rэ = 25 мВ / Iэ, мА.

Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас?
Ответов всего два:
1. Да, догадался.
2. Нет, догадался.
1774104627610.png


Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя.
В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8.

Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:

1774105114279.png


в котором я объясняю, что уменьшение ёмкости интегратора не снижает, а увеличивает петлевое
Коля, ты ж - тиктокер. Откуда ты так хорошо в ООС понимаешь, чтобы кому-то что-то пояснять?
 
Последнее редактирование модератором:
Скажите на милость ,зачем вообще уменьшать емкости интегратора меньше 0.1...1мкФ ? По предназначению здесь интегратор начинает влиять на ачх ниже звуковых частот от 10...1 Гц и до 0 Гц .Зачем уменьшать емкости конденсаторов в сотни-тысячи раз от нужных ,что бы окончательно запутаться в петлях?
 
Последнее редактирование модератором:
А то что у него там за петлевое? Позор один - 50 дБ.
Ща Витёк в третий раз за один вечер переобуется и будет парить за петлевое в 160 , чтоб значить как в пАРХАТе, а если у кого меньше = под звук негадидзе. Я токо сразу шоб время не терять его припудрю - 170 дБ петлевого раньше него на 5 лет выдал Вадик-белка. И где щас эти 170 дБ, и где Вадик = Грустно канеш, но примерно там же, кстати, где щас и смерпшик, ну разве чуть западнее.

Лично я убирал конденсаторы, чтобы порадовать Сухова ростом петлевого
Ага. А до того ты два года всех, в т.ч. и Сухова, убиранием этих же самых конденсаторов пугал-расстраивал падением петлевого изза такой же как ты САРы-воровки smile_1
 

Вложения

  • 201545681_1932813753553241_8054284618865133235_n.jpg
    201545681_1932813753553241_8054284618865133235_n.jpg
    118.3 KB · Просмотры: 0
Последнее редактирование:
убиранием этих же самых конденсаторов расстраивал
повышается СУММАРНОЕ петлевое усиление, а вот петлевое звуковой петли - обнуляется. Вот же графики:
1774110683814.png

енная цепь дета
1774110944274.png

у тебя в САРе и РИААшке один и тот же ток
Вот тут хорошо видно, что именно ООС по петле интегратора - самая глубокая в ржакенсухе. Без конденсаторов - ещё глубже.

И что она делает с полезным сигналом?
Подаём 30 мВ 20 Гц на вход:

1774111242870.png

Синяя: ток звуковой петли ООС равен нулю.
Звуковая петля не контролирует ситуацию.
Белая: на выходе - 70 МИКРО мать его вольт сигнала при 30 мВ на входе.
Ржакенсух не усиливает сигнал 20 Гц, а ослабляет.
Жёлтая кривая: ток в петле ООС интегратора. Зачем же он такой большой?

1774111436604.png

А вот зачем. Единственная работающая петля ООС интегратора создаёт на -входе синфазное напряжение, равное входному.
Тут: чуть большее - входное, меньшее - напряжение на -входе.
По итогу, на выходе ржакенсуха - 70 МИКРОвольт полезного сигнала.
 
Последнее редактирование модератором:
49 дБ петлевого максимум. Даже до 50 не дотянул
А зачем больше, если у меня клир и так на 3 порядка меньше, чем надо для винильского фонокора? Причем не со сверхлинейчатым повышением высших гармоник с увеличением их номера , а практически ламповым затуханием прямо с 3й и выше. И не просто в симуле, а в железе, которое уже три года в продаже не в несуществующей "рижской фирме МЕСТ", а в реальном киевском интернет-магазине Имрад , четырёх немецких, и по одному в Израиле и даже Италии .

Cy-XXI_v14-2_рис1-1_THD.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Знаю. Оттого ты свою на 1 кГц и меришь.

1774121382522.png

Сравни со своей на 49 дБ:
1774121462542.png

петлевое шахтёрского УК:

6.png


1774121736696.png

со сверхлинейчатым повышением высших гармоник с увеличением их номера
А можно глянуть, где ты их увидел? Пальцем укажи.

И почему этими гармониками так возмущены мизерабли, которые МОНОЛИТ в руках не держали и в симуляторе не моделировали, можешь пояснить?
Спектр УК Сухова.png

Искажения выше уровня шумов на 16 дБ.
у меня клир и так на 3 порядка меньше, чем надо
Спектр ржакенсуха страшен, а придумывали его 2 инженера (слямзили у Кенвуда).
 
Последнее редактирование модератором:

Вложения

  • у белки эверест на ультразвуке возбуд.png
    у белки эверест на ультразвуке возбуд.png
    45.1 KB · Просмотры: 0
Там, где у ваших сверхлинейчатых петлевое переходит ближе к фтшке. У Путзейса еще ниже.
Ты не забывай в каком режиме работает ВК. Это не некий "возбуд" , это падение глубины оос и стало быть что? Ухудшается подавление искажений того же ВК. Только правда есть один нюанс. На таких частотах нечем их услышать, и главное нечем их вопроизвести.
 
Последнее редактирование модератором:
Там, где у ваших
Каких таких "наших"? Ты публикуешь БЕЛКИНУ картинку спектра без схемы - алё, гараж!

Теперь смотрим, что наплели полугурки про интегратор.

1774163844086.png


В усилителе работает 2 петли ООС:
1. Звуковая РИАА, по рез. 15, 12, 13, С7 и С9.
2. Сервисная - через рез. 21, ОУ, рез.20.

Это НЕ одна ООС с двумя ветками - для всех, кто умеет считать до двух и понимает, что сервисную ООС можно удалить. Сервисная ООС отличается тем, что сигнал в её петле делится частотно-зависимым делителем R21C3 и снова усиливается в КуОУ раз.

Какие отношения меж основным усилителем и сервисной петлёй ООС?
В этих отношениях сервисная петля доминирует.
Как это можно наглядно понять?
Сервисная петля применяется для ликвидации действия аддитивов, сверхнизкочастотных шумов входной полевой пары, проявляющихся в виде нестабильности постоянного/низкочастотного выходного напряжения.

Представим себе аддитивы в виде отдельного источника сигнала на входе идеального входного каскада корректора. Так вот, работа сервисной петли - создать точно такой же сигнал, как у этого источника и подать этот сигнал в синфазе на -вход корректора, чтобы входной дифкаскад подавил это синфазное напряжение - для получения стабильного нулевого напряжения на выходе.

Для этого ОУ интегратора сервисной петли сравнивает приходящее на его +вход выходное напряжение усилителя с опорным нулём на -входе:
1774164908997.png



Таким образом, интегратор подавляет любой сигнал на входе корректора в полосе своей работы.

1774165511806.png


Петлевое усиление серво-петли - самое большое в усилителе.
АЧХ корректора.JPG


Для сравнения - петлевое собственно корректора, тощее и измученное.

Сравнение петлевых усилений.gif


Просто потому, что сам корректор с его усилением входит в сервопетлю как ещё один усилитель, его частное петлевое усиление не может быть больше общего. Общее превосходит его на КуОУ интегратора, что самоочевидно.

Покажем результаты этого превосходства,
сняв, для наглядности, конденсаторы С2, С3
и подав полезный сигнал 30 мВ 20 Гц на вход корректора:

1774165071543.png


Вместо стандартной АЧХ винил-корректора:

1774165208787.png


...мы видим обратную ей АЧХ подавления входного сигнала:
1774165146467.png


АЧХ сигнала на выходе.

Отчего она имеет такую форму?
Подавление полезного сигнала сервопетлёй ООС зависит от усиления ОУ входящего в неё интегратора:

1774165378818.png


Где его усиление больше - там больше и подавление любых входных сигналов, в том числе и полезных.

Никак не допрошусь у копировщика Кенвуд 9100 сравнения токов сервопетли и РИАА-ООС:
1774166524492.png

1774166607200.png


Ясно видим, что ток сервопетли по рез. 20 в 300 раз/на 50 дБ больше тока звуковой РИАА-ООС по рез. 1. То бишь, работает только сервопетля, звуковая практически отключена.

1774166743447.png


В режиме транзиент соотношение токов выглядит так.
А выходное напряжение корректора при 30 МИЛЛИвольт входного равно аж 70 МИКРОвольт выходного:
1774166807438.png


Как это достигнуто технически?

1774166934266.png


Сервопетля уравновесила входной сигнал на +входе своим, синфазным, на -входе.
Выходной сигнал дифкаскада отсутствует, так что на выходе остались 70 МИКРОвольт.

Вывод: сервисная петля подавляет входное напряжение любого происхождения, будь то аддитивное (добавочное) напряжение входного каскада или полезный сигнал. В сортах сигнала сервопетля не разбирается: её схемотехника заточена под установку на выходе усилителя как можно меньшего переменного и постоянного напряжений.

Везде, где бы вы ни видели сервопетлю с интегратором, сразу проверяйте петлевое усиление: дурачков на планете крайне много и они применяют узел совершенно бездумно и куда ни попадя, абсолютно не вникая в тонкости его работы.

Единственной защитой от козней сервопетли является повышение тау интегратора увеличением сопротивлений резисторов и ёмкости конденсатором, дабы сдвинуть частоты пожирания им петлевого усиления звуковой петли как можно ниже.

Смотрим:

1774167604642.png


Ёмкости интегратора заданы директивой как 0 и 1000 мкФ.

1774167688536.png


0 - белая АЧХ петлевого,
1000 мкФ - зелёная АЧХ.
Сразу видно, кто ворует петлевое корректора на всех промежуточных значениях ёмкости.

Кардинально решает проблему только повышение порядка НЧ-коррекции интегратора установкой дополнительного ФНЧ на его входе:

1774168644647.png


Для неинвертирующих интеграторов.
1774171042698.png


Для инвертирующих.

Итог:
Разные бредни про добавку петлевого усиления звуковой петли с введением сервисной, верхняя голубая АЧХ:
1774169022816.png


преодолены, как безграмотные мистификации недалёких профанов. Это они мерили ОБЩЕЕ петлевое, корректора и сервопетли:

1774169085117.png


которое никакого отношения к полезному звуковому петлевому не имеет, так как собственно корректор изменения не затрагивали, только подавляющий входные сигналы интегратор.

Режиссёры глуповатого кина, братья Вачовски, не смогут указать ошибок в рассуждении или повторить серию моделирования с иными результатами. Не дано.

Щас про 400 вольт начнёт пугать.
У меня допуск до 10 кВ, мне класть.
 
Последнее редактирование:
Если не понимаешь абстрактных схем
если ты никаких схем не понимаешь, то абстрактных (типа моих "400 Вольт") с перепугу начнешь? Сомневаюсь я ©.
Я сам ничего себе крокодил
согласен
Ухудшается подавление искажений того же ВК. Только правда есть один нюанс. На таких частотах нечем их услышать, и главное нечем их вопроизвести.
Ты действительно думаешь, что измерение коэффициента гармоник сравнивает, как ктото слышит гармоники ? Типа у тебя есть ктото, кто слашит вторую гармонику 20 кГц? Это может быть только оксан, который кроме петлевого @20 кГц больше ничего не знает. smile_1 А на самом деле измерение и THD и IMD - это лишь удобные спектральные методы оценки нелинейности амплитудно-амплитудной характеристики ААХ Uout/Uin , где U - мгновенные значения выходного и входного напряжений. Никто никакие гармоники не слышит, а наш слуховой аппарат и моск ловит нелинейность Uout/Uin. Понял это? Если да, то продолжаю: сверхлинейники эту нелинейность ничуть не исправляют, они лишь отодвигают её в область более высоких частот, т.е. по Фурье = в область более резких скачек напряжения искажений. Именно поэтому лампадники с клиром 0,1% звучат естественнее, чем сверхлинейник с клиром 0.00001%. Если через обратного Фурье вернуться в частотные спектры, то монотонному спаду спектра искажений, начиная со второй или максимум третьей гармоники, соответсвует плавный процесс нелинейности ААХ, не раздражающий моск, и наоборот, замедленный спад уровня 4-5-6-7-8-9 гармоник или даже повышение клира к высшим частотам соответствует более резкому процессу искажений, крайне неприятному на слух и который опытные слухачи называют "мёртвым звучанием".
Сервисная ООС отличается тем, что сигнал в её петле делится частотно-зависимым делителем R21C3 и снова усиливается в КуОУ раз.
Интегратор усиливает только инфразвуковые десятые и ниже доли Гц. В аттаче его АЧХ вместе с пассивным RC-ФНЧ: 0 дБ @ 0,16 Гц, -76 дБ @ 1 кГц. А выше он также является делителем. Кроме того, выход ОУ интегратора соединен с затвором входного полевика через крутой делитель (у меня 56 кОм/180 Ом = 311 раз или 50 дБ). Поэтому для звуковых частот САРы просто нет.
безграмотные мистификации недалёких профанов. Это они мерили ОБЩЕЕ петлевое, корректора и сервопетли:
Это ты тупой поц-иент Д-К, годами никак не понимающий довольно простой истины: для усилителя между первым входным дифкаскадом и коллектором выходного есть только одна общая петля ООС, ему совершенно без разницы, что там у тебя внутри четырехполюсника под надписью "цепь ООС". Поэтому и Тиан предписывает включать свой пробник только в единственную ветвь общей ООС, а не в её внутренние разветвления. Все элементы этой ветви должны быть связаны друг с другом так, чтобы включающий их участок цепи не имел ни одного узла. Если ты этого не понимаешь, то ты никудышный схемотехник.
 

Вложения

  • АЧХ САРы по постоянке.jpg
    АЧХ САРы по постоянке.jpg
    337.5 KB · Просмотры: 0
Последнее редактирование:
ААХ, не раздражающий моск, и наоборот, замедленный спад уровня 4-5-6-7-8-9 гармоник или даже повышение клира к высшим частотам соответствует более резкому процессу искажений, крайне неприятному на слух и который опытные слухачи называют "мёртвым звучанием".
Благодаря своему симулятору и мусесам с фед 10М ты стал хорошо разбираться в мёртвых звуках, одобряю. _nerastraivay

Как хорошо, что искажения наших усилителей лежат на 80 дБ ниже уровня шумов цифровых источников сигнала, и твои совершенно верные выводы относятся только к твоим тупым поделиям, исключительно которые ты и слушал, сделав вывод: мёртвый звук. _nerastraivay

1762618928712.png
 
Брехня. Вот же кадры из твоего собственного кина:

1774179545951.png

Рост петлевого наблюдается с 200 Гц. Какие там "десятые"?
Метролух, ты ошибся на три порядка величины.
Ты стрелками отметил как раз свой понос с заменой нормальных микрофарадных кондеров САРы на твои нанофарадные. Потому это только у тебя рост петлевого наблюдается с 200 Гц. А еще напомню, что у тебя есть вообще шиза с выбросом кондеров до нуля, намедни ж было, забыл чтоле https://ldsound.club/threads/lt-spice-mech-kladenets-sverkhlineinoi-skhemotekhniki.2826/post-479599 причем неоднократно https://ldsound.club/threads/lt-spice-mech-kladenets-sverkhlineinoi-skhemotekhniki.2826/post-479989
 
Последнее редактирование:
1774105809934.png
1774163844086.png
 
Последнее редактирование модератором:
Вообще, не слишком ли дохера чести существу, не прошедшему уровень ГСТ, освещать тему ООС?

1774181705624.png

Оно ж не умеет резистивный делитель рассчитать.
 
Последнее редактирование модератором:
Ты действительно думаешь, что измерение коэффициента гармоник сравнивает, как ктото слышит гармоники ? Типа у тебя есть ктото, кто слашит вторую гармонику 20 кГц?
То есть вот эту картинку выложил я а не ты. верно же?
1774182350061.png

0.1% на 3 ваттах. Лампадник.
ТТ на 5 ваттах, самый первый в моей жизни замер, я тогда ещё и мерить толком не умел да и усилитель не был как следует отшлифован
1774182796585.jpeg
 
Последнее редактирование модератором:
Последнее редактирование модератором:
Последнее редактирование модератором:
Не точно. Это ты просто показал потанцевалы с привязкой к земле
Я показал коэффициенты передачи резистивных делителей от ихних источников, как ты и запрашивал
А ты токи коллекторов покажь, в АС и транзиенте, шулер.
Токи коллектора будут одинаковые. Но ты их не просил _hm_ , а спорил про резистивные делители и о том, что комуто не зватает подавления пульсаций. А вообще, у такой схемы PSRR чтото в районе -20 дБ, немного канеш, но мне после TPS7A39 с его 20 мкВ этого хватает с головой: 20 мкВ поделить на 20 дБ = 2 мкВ, это по отношению к номинальному выходному 1.4 В = -137 dB шума. Это 50-децибельный запас по отношению с реальным С\Ш фонокора 87 дБ. Почти столько же, как и с запасом на три порядка по клиру.
 

Вложения

  • термостабилизированный генератор стабильного тока.jpg
    термостабилизированный генератор стабильного тока.jpg
    107.7 KB · Просмотры: 0
Последнее редактирование модератором:
Я показал коэффициенты передачи резистивных делителей от ихних источников, как ты и запрашивал - "не умеет резистивный делитель рассчитать",
То есть, ты спешил подтвердить мою мысль, что токи ГСТ тут равные,:

1774185168550.png

не разобрался.

Спасибо, необычно как-то.
Но ты их не просил
Ты ещё скажи, что я у тебя токов серво- и звуковой петель ООС не спрашивал. Давай их сюда, кстати, раз уж пришёл. Посмотрим, как сервопетля со звуковой ООС конфликтует.
мне после TPS7A39 с его 20 мкВ этого хватает
Небольшой хинт: эту ИМС придумал не ты, её разработали в ЛТС.

А вот КОНИП МОНОЛИТА по +Упит:
1774185547849.png

-74 дБ наихудшее значение.
1774185899602.png

-66 дБ в звуковом диапазоне
на полностью иерархических моделях ОУ.
 
Последнее редактирование модератором:
Последнее редактирование модератором:

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу