8 ГД-1-25 ремонт/переделка динамика.

[Vitrgon]

Благодарю, обязательно попробую.
В последнее время отошел от консервативных взглядов, все чаще экспериментирую

Очень рекомендую! Легче контролировать, время для пропитки можно сказать без ограничения! Один минус - потом не разобрать....

 

[Meshin]

С обоих сторон можно?

Сергей сказал про

Нет, только полоску где происходит склейка с диффузором.

Т.е. воротник подвеса. И только при условии, что клей будет отрицательно воздействовать с ППУ подвесом. Как уже говорили выше, если применять клей "Марс",

то никакого ПВА не требуется.
Так же, бывает клей для подвесов похожий на ПВА. Его почти всегда вкладывают к ППУ подвесам и порой даже лопатки в виде палочек для "Эскимо" дополнительно.
Кстати. Тот же ППУ подвес к бумажному диффузору вполне себе можно приклеить и на ПВА.

 

[Дмитрий Рутковский]

Сейчас после покраски весит 36г, думаю большая часть добавившегося веса за счёт краски.

И в чём смысл?
Как-то делали 12" сабвуфер в авто, рассказывал про него не раз. Заказчик пришёл и сам выбрал диффузор, из пачки вытянул самый нижний и тяжёлый, как раз 36 гр. В такой динамик 30 гр. по жёсткости с запасом, всё что тяжелее – просто доп. груз. Для сабвуфера сойдёт.

 

[Dima87084936207]

Немного токарных и фрезерных работ и есть вот такой результат. Была изготовлена планшайба для НГФ 110 (которой потом ещё предстоят некоторые видоизменения). Ну и проточка корзин (полная ширина той части где клеится подвес 11 мм, сточил половину 5,5 мм, больше снимать металл не стал , как я читал материал цинк говорят что эти корзины хрупкие, у корзин 75ГДН более тонкий металл в этом месте вроде 4 мм, ну там дераль) и новых на свой вкус пазов для гибких выводов, пошире расстояние между выводами будет. На корзинах вскрылись огрехи литья, думал может чем то заполнить на основе эпоксидной смолы, ну это, в принципе мелочи, сильно не на что не повлияет. Теперь можно заняться приклеивать подвесы.

 

[Aleph]

Восхищён старанием. Я бы поленился и нашёл корзины от 75гдн.

 

[Sirius]

Восхищён старанием. Я бы поленился и нашёл корзины от 75гдн.

Это если есть где взять.До массового увлечения апгрейдом советский головок, которое проявилось в последние несколько лет, и не без помощи этого форума и других ресурсов, покупал пару 75гдн(30гд,50гдн) максимум до 15 у.е. в идеальном состоянии с доставкой. Средняя цена была 10-12у.е.
Сейчас цена выросла в 2-3 раза а представленный ассортимент на барахолках упал на порядок. Выбрать нет из чего.

 

[Dima87084936207]

ППУ при клейке понравился больше податливый мягкий (не размяк от клея В7000 проходил ПВА, а диффузор проходил БФ-2 "грунтовка"), с резиной чуть сложнее по диаметру оба подвеса немного меньше диффузора и резину чуть стянуло внутрь и подвес как бы вывернулся вперёд, пришлось выравнивать, как бы растягивать, вроде всё получилось в целом.

 

[Sirius]

ППУ при клейке понравился больше податливый мягкий (не размяк от клея В7000 проходил ПВА, а диффузор проходил БФ-2 "грунтовка"), с резиной чуть сложнее по диаметру оба подвеса немного меньше диффузора и резину чуть стянуло внутрь и подвес как бы вывернулся вперёд, пришлось выравнивать, как бы растягивать, вроде всё получилось в целом.

Все норм получилось
Для резины время предварительной просушки перед приклеиванием увеличиваю, чтобы ее не отрывало и долго не приглаживать.

p.s.
Часто обращаю внимание на фото, многие излишне прижимают подвесы к диффузору, из-за чего прослеживаются вмятины после высыхания. Лет 20 назад тоже так делал, но аккуратнее получается если степень прижима регулировать.

 

[Dima87084936207]

Для резины время предварительной просушки перед приклеиванием увеличиваю, чтобы ее не отрывало и долго не приглаживать.

Сколько времени предварительная сушка ? Я сразу приклеил, даже переживал что подсохнет клей, НО он не подсох

Вопрос образовался: перед замером параметров Т.С. колпачки получается нужно приклеить?

 

[Sirius]

Сколько времени предварительная сушка ? Я сразу приклеил, даже переживал что подсохнет клей, НО он не подсох

Я жду около 5-10 минут, в зависимости от температуры в комнате.
Принцип работы аналогичен резиновому клею.

Вопрос образовался: перед замером параметров Т.С. колпачки получается нужно приклеить?

Не обязательно, можно приклеить кусок пластилина по весу пылезащитного колпака для имитации. Измеряй без колпачков и так все будет понятно.

 

[Aleph]

Я не думаю что так необходим весь запас прочности клея. Поэтому я просто густо мажу корзину и прижимаю подвес. Так по жидкому клею проще центровать. А потом просто дольше жду высыхания. Сам я дискотек не устраивал, но никто не жаловался. А там были и молодёжь, которым обычно хочется погромче.
Мне кажется важнее протереть место растворителем, а не подсушивать обе намазанные стороны

 

[apalych]

Часто обращаю внимание на фото, многие излишне прижимают подвесы к диффузору, из-за чего прослеживаются вмятины после высыхания. Лет 20 назад тоже так делал, но аккуратнее получается если степень прижима регулировать.

Ежели диф вне корзины, то вращающийся ролик "на палочке" и жим-жим-прикатать.
Им же удобно прикатывать до корзины.
В принципе, удавалось прикатывать и диф в корзине (с подкладочкой). Ролик – да хоть из пробковой пробки на оси-держачке из проволоки (сейчас винные пробки из какого-то пластика, похожего на пробковое дерево).

*) А вот картинки нема, бо влом фоткать.

 

[Sirius]

Ежели диф вне корзины, то вращающийся ролик "на палочке" и жим-жим-прикатать.
Им же удобно прикатывать до корзины.
В принципе, удавалось прикатывать и диф в корзине (с подкладочкой). Ролик – да хоть из пробковой пробки на оси-держачке из проволоки (сейчас винные пробки из какого-то пластика, похожего на пробковое дерево).

*) А вот картинки нема, бо влом фоткать.

+,собственно на фабриках при ручном изготовлении аналогично делают.

Я не думаю что так необходим весь запас прочности клея. Поэтому я просто густо мажу корзину и прижимаю подвес. Так по жидкому клею проще центровать. А потом просто дольше жду высыхания. Сам я дискотек не устраивал, но никто не жаловался. А там были и молодёжь, которым обычно хочется погромче.
Мне кажется важнее протереть место растворителем, а не подсушивать обе намазанные стороны

Иногда попадаются резиновые и ппу подвесы у которых край подвеса не параллельно плоскости диффузора и тогда нужно долго прижимать, если клей жидкий, потому и сушу предварительно.

 

[Aleph]

Иногда попадаются резиновые и ппу подвесы у которых край подвеса не параллельно плоскости диффузора и тогда нужно долго прижимать, если клей жидкий, потому и сушу предварительно.

Это да. Со стороны диффузора бывало иногда.
Я тогда мажу подвес, у него же по умолчанию есть чёткое место склейки, а на диффузоре мажу чуть уже. Пока диффузор промазал, подвес уже подсох, пока примерился, уже и диффузор начал высыхать. Поэтому прям дополнительно ждать не приходилось

 

[Dima87084936207]

И так... Было замечено неоднократно что если перед снятием характеристик динамик погонять (я проверял на резонансной частоте) и сравнить замеры то, на "прогретом" резонансная частота ниже приблизительно на 1 герц, ну это мои наблюдения. Защитные колпачки не приклеивал. Снимал характеристики программой REW и на мощности я думаю у меня получилось выше средней это точно, потому как использовал УМЗЧ и делитель напряжения собранный на резисторах по входу звуковой карты. Динамик так не слабо колыхало. Замерял на большой мощности потому что считаю что замеры только от звуковой карты не совсем объективными. При измерениях выставил 0-1кГЦ при расчете Т.С. программа указала что недостаточно данных и нужно хотя бы 2,8кГц, выставил 0-3кГц перемерил динамики, привожу оба варианта измерений и расчета параметров Т.С., добавочный вес 25,4 грамма. Данные о проделанных испытаниях привожу ниже, также приведу параметры Т.С. до замены подвесов.

По итогу: первое что изменилось упала Fs в среднем до 28 Гц , была 42 и 37 Гц, но добротность поднялась и эквивалентный объём увеличился

 

[Aleph]

Что-то не то. С понижением резонанса при том же моторе и весе добротность должна упасть. А у вас при меньшем резонансе прям сильно выше добротность.

 

[Nikki]

Вы все скрины разом вывалили, не сразу ясно - что на каком.
ТС параметры "резина" и "ППУ" показывают что жёсткость подвижки снизилась раза в полтора, но при этом упал BL и соответственно взлетела добротность.
Либо что-то с измерениями либо со сборкой динамиков, БЛ не должен был падать.
Графики импедансов тоже странно ломанные, они должны быть ровнее, типа такого:

Пик резонанса ровный, одинаковые спады влево и вправо, а у вас .... "море волнуется раз" - пик кривой, на некоторых графиках какая-то болтанка неясного генеза.
Я бы посоветовал разобраться почему графики выглядят так странно, после этого перемерять ТС, есть ощущения что они с ошибкой.
-------------------

При измерениях выставил 0-1кГЦ при расчете Т.С. программа указала что недостаточно данных и нужно хотя бы 2,8кГц, выставил 0-3кГц перемерил динамики

Я ставлю от 0 до 20к, незачем жмотить полосу. Для некоторых программ, вроде VituixCAD требуются значения импеданса на частотах 1 и 10к.
Для построения фильтра и стыковки полос тоже информация не лишняя.

 

[Антон К]

Динамик так не слабо колыхало

Возможно, дело в этом? Катушка превысила линейный ход и BL упал. По всем приметам добротность должна была упасть, ППУ подвес легче резинового, да ещё и резонанс понизился

 

[Dima87084936207]

Возможно я всё таки замеряю на слишком высокой амплитуде сигнала? Так... надо подумать... ход у диффузора на резонансе очень приличный.... угу...

высота намотки 13,5мм, а высота зазора 9,5мм. Получается ход диффузора 4мм и это в обе стороны? Т.е. 2мм веред и 2мм назад? Замерил на той же амплитуде 0-20кГц изменения не значительные.

 

[Nikki]

Проверять надо.

Во первых - сделать серию измерений без изменений. Если с измерительным трактом и динамиком всё норм, то графики при наложении будут совпадать.
Если графики разные - значит что-то не так с измерениями либо со сборкой динамика.

Во-вторых разобраться что это и откуда

Линия не должна так скакать. Может проверить контакты, подводящие провода? При нестабильном контакте и большой амплитуде импеданс по идее тоже будет скакать.

 

[Sirius]

Нужно проверять "измериловку".
Я бы проверил показания на резисторах 10ом, 100ом, 200, 500ом.

 

[Александр Бокарёв]

Поэтому и советуют измерения проводить в ящике известного объема, не особо молясь на показания компутерной Мули. Доверяй, но проверяй, лично. Сдвиг резонанса в ящике от воздуха так же зависит от объема, как и новая добротность Qtc в ящике от исходной Qts . И все считается и пересчитывается обычным калькулятором.

 

[Dima87084936207]

Замерил номиналы резисторов, как я понимаю должна быть максимально ровная линия, чего у себя не наблюдаю. Т.е. проблема с измерительным трактом. Что я могу проверить? Как устранить?

 

[Nikki]

Замерил номиналы резисторов, как я понимаю должна быть максимально ровная линия, чего у себя не наблюдаю. Т.е. проблема с измерительным трактом. Что я могу проверить? Как устранить?

Как интересно. Форма графиков 1 в 1, только масштабируется.
Я когда не знаю кто виноват - действую методом исключения
Здесь три элемента - звуковуха, схемка с делителями и усилитель, последовательно меняете элементы и смотрите что изменилось.
Проще всего для начала перекинуть измериловку на другой усилитель (если он есть), посмотреть что изменится.
Провода что идут в звуковуху проверить, штейкеры, мож оттуда фонит.
Потом если ничего яснее не стало - другую звуковуху попробовать.
Интересно, что наибольшая кривизна в районе 50Гц.

 

[Александр Бокарёв]

Сопли наводят фон. Петля может быть по земле. Скрутить провода чаще.

 

[Dima87084936207]

Рабочее место выглядит так и измерительное устройство (собрал его на переключателе предварительно промерив сопротивление контактов, из резисторов попарно подобранных по сопротивлению, для того чтобы можно было производить измерения на разных амплитудах). Попробовал исключить предварительный усилитель разница есть на фото ниже будет понятно, я так понимаю он создаёт плавный частотный провал, но ситуация не изменилась также помехи как и ранее. Сделал Калибровку звуковой карты и произвел её же измерение по ней проблем нет.

 

[Rufraider]

помехи как и ранее

У меня такого рода артефакты были когда крокодилы на контактах динамика плохо контачили.
Я измерения делаю с выхода наушников своей звуковой карты UMC22. Любые динамики меряются без унч,только низкоомные автосабы не пробовал.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Рабочее место выглядит так и измерительное устройство (собрал его на переключателе предварительно промерив сопротивление контактов, из резисторов попарно подобранных по сопротивлению, для того чтобы можно было производить измерения на разных амплитудах). Попробовал исключить предварительный усилитель разница есть на фото ниже будет понятно, я так понимаю он создаёт плавный частотный провал, но ситуация не изменилась также помехи как и ранее. Сделал Калибровку звуковой карты и произвел её же измерение по ней проблем нет.

Посмотреть вложение 178563 Посмотреть вложение 178564 Посмотреть вложение 178565 Посмотреть вложение 178566 Посмотреть вложение 178572 Посмотреть вложение 178573

Скажите,а что это за конструкция с резисторами в виде солнца?

 

[Dima87084936207]

Скажите,а что это за конструкция с резисторами в виде солнца?

Переключать на много положений, напаяны резисторы, иными словами потенциометр/переменный резистор, со среднего вывода идёт на вход звуковой карты. Переменный делитель напряжения.

 

[Rufraider]

Переключать на много положений, напаяны резисторы, иными словами потенциометр/переменный резистор, со среднего вывода идёт на вход звуковой карты. Переменный делитель напряжения.

Не пробовали исключать его из цепи, подпаяв резисторы нужного номинала напрямую?
Все эти переключатели могут сделать бяку, дребезг и т.д.