30ГД-1

[Влад М]

Не принципиально. Подвесы разные, задачи разные, всегда можно подобрать оптимальную ткань.

та мне для конкретных этих и 15" кинапах, может лён тонкий взять ?

 

[Дмитрий Б.]

та мне для конкретных этих и 15" кинапах, может лён тонкий взять ?

Напиши на форум Дифффузора. Спроси, что за ткань у них в подвесах «ВВ», чего уж проще?
на маркете у них подвес стоит 400 руб., диффузор 700р.

Boxberry:;;
- Беларусь от 435 р.
- Казахстан от 535 р.
- Киргизия от 505 р.
- Армения от 755р.
- Таджикистан от 1315 р.
*цена включает короб
XS и страхование груза

и чё вам неймётся ?

если вы не умеете чейтать простые эскизы на Диффузоре, то хто вам дохтур ?

возьмите и подберите тама подвесы и ЦШ к динам 2А12, 25ГДН-4, 50ГДН 1-8, тока с конкретными сцылами и назвами и под мех крепёж, может тогда и закажу

но кроме стоимости доставки в районе 10$ , любая банка требует ешо за перевод 25$, так шо ежели заказывать в Питере, то нать набрать заказ под 200$ чтоб размазать накладные расходы,

а такую мелочёвку копеечную заказывать крайне невыгодно, проще запечь в духовке и вымазать какой нить мазюкой

Все это разговоры за бедных. Из говен и палок получаются только говны и палки.
Ваш друг ДР на форуме Диффузора приводил необходимые вам номера диффузоров и подвесов и даже, не поверите, ЦШ. Ищите и обрящете.

"Комиссионный тариф в платежной системе "Мир" и банках-участниках - 2,5 процента от суммы. И деньги поступают практически мгновенно."
Впрочем, можно перевести деньги и по старинке - почтой. Для этого гражданину Беларуси, например, отправляющему перевод в Россию, в ближайшем почтовом отделении потребуется заполнить бланк, в котором нужно, помимо прочего, указать полное имя получателя и его почтовый адрес. Есть ограничение: примут не более 90 тысяч российских рублей. Комиссия - 8 процентов вне зависимости от суммы (в белорусских рублях). Платеж поступит по адресу в течение 72 часов."

8% от 2200 два диффа и 2 подвеса - 176 руб. Доставка столько же как и в Москву(к примеру).

 

[Nikki]

Минутка бесполезной (но интересной) информации.

Пока валялись без дела 30ГД-2 и 30ГД-1 - всё время приходилось их переставлять - т.к. место занимают, эргономика у них (впрочем, как и у всех динамиков) неудобная.
Ещё иногда использовал их как груз. Типа так:

И всегда 30ГД-1 ощущались более массивными, такими, основательными. До поры до времени я думал, что это из-за МС, типа того, что кобальтовый магнит весит больше.
Потом динамики разобрал, часть МС использовал, остальное по частям складировал на работе, в этот момент и заметил, что корзины 30ГД-1 тяжелее чем у 30ГД-2.
Сегодня, выбирая комплектуху для новых экспериментов и переставляя диффузородержатели, в очередной раз поразился насколько существенна разница.
На сайте для обоих динамиков указано "Корзина изготовлена методом литья под давлением из алюминиевого сплава", но ощущение такое, что один из сплава алюминия,
а другой из чугуна.

Взял на складе весы, решил померить:
Первые три 30ГД-2 (видно по характерным выступам под крепление мс)

Остальная пара - 30ГД-1


Ничего так разница, в 2-2.5 раза. При этом корзины совершенно не магнитятся, по оттенку металла не отличаются.

 

[Святослав_]

Дык цветом то и отличаются. Материал более тяжелых рам - цинковый сплав.
Он имеет голубоватый оттенок, по сравнению с чисто белыми сплавами алюминия.
Типа того сплава, что применялся в 8ГД-1-25 RRR.
Плотность цинка 7,13, алюминия 2,7 г/см3.
Разница веса при том же объеме металла рам 7,13/2,7=2,6.
Но єто на чистых металлах, а там сплавы.
А то что завод пишет - это мелочи. Завод всегда оставляет за собой право вносить изменение в конструкцию.

 

[Дмитрий Б.]

Минутка бесполезной (но интересной) информации.

Пока валялись без дела 30ГД-2 и 30ГД-1 - всё время приходилось их переставлять - т.к. место занимают, эргономика у них (впрочем, как и у всех динамиков) неудобная.
Ещё иногда использовал их как груз. Типа так:
Посмотреть вложение 139926
И всегда 30ГД-1 ощущались более массивными, такими, основательными. До поры до времени я думал, что это из-за МС, типа того, что кобальтовый магнит весит больше.
Потом динамики разобрал, часть МС использовал, остальное по частям складировал на работе, в этот момент и заметил, что корзины 30ГД-1 тяжелее чем у 30ГД-2.
Сегодня, выбирая комплектуху для новых экспериментов и переставляя диффузородержатели, в очередной раз поразился насколько существенна разница.
На сайте для обоих динамиков указано "Корзина изготовлена методом литья под давлением из алюминиевого сплава", но ощущение такое, что один из сплава алюминия,
а другой из чугуна.

Взял на складе весы, решил померить:
Первые три 30ГД-2 (видно по характерным выступам под крепление мс)
Посмотреть вложение 139935Посмотреть вложение 139936Посмотреть вложение 139937
Остальная пара - 30ГД-1
Посмотреть вложение 139938Посмотреть вложение 139939

Ничего так разница, в 2-2.5 раза. При этом корзины совершенно не магнитятся, по оттенку металла не отличаются.

Одни цинкового сплава, другие алюминиевого.
Мазните раствором купороса медного.
Цинк почернеет, алюму по барабану.

 

[Распони Туринский]

Минутка бесполезной (но интересной) информации.

Пока валялись без дела 30ГД-2 и 30ГД-1 - всё время приходилось их переставлять - т.к. место занимают, эргономика у них (впрочем, как и у всех динамиков) неудобная.
Ещё иногда использовал их как груз. Типа так:
Посмотреть вложение 139926
И всегда 30ГД-1 ощущались более массивными, такими, основательными. До поры до времени я думал, что это из-за МС, типа того, что кобальтовый магнит весит больше.
Потом динамики разобрал, часть МС использовал, остальное по частям складировал на работе, в этот момент и заметил, что корзины 30ГД-1 тяжелее чем у 30ГД-2.
Сегодня, выбирая комплектуху для новых экспериментов и переставляя диффузородержатели, в очередной раз поразился насколько существенна разница.
На сайте для обоих динамиков указано "Корзина изготовлена методом литья под давлением из алюминиевого сплава", но ощущение такое, что один из сплава алюминия,
а другой из чугуна.

Взял на складе весы, решил померить:
Первые три 30ГД-2 (видно по характерным выступам под крепление мс)
Посмотреть вложение 139935Посмотреть вложение 139936Посмотреть вложение 139937
Остальная пара - 30ГД-1
Посмотреть вложение 139938Посмотреть вложение 139939

Ничего так разница, в 2-2.5 раза. При этом корзины совершенно не магнитятся, по оттенку металла не отличаются.

Применили изотопы алюминия, они заведомо тяжелее

 

[Александр Бокарёв]

Применили изотопы алюминия, они заведомо тяжелее

Чугун внутри, алюминирован снаружи. Крылатый чугуниний.

 

[Nikki]

Посмотрел - на сайте нет информации по размерам МС, а у меня появилась возможность снять размеры с двух экземпляров.

Набросал чертёж с размерами одной МС:

А на фотках размеры обоих экземпляров, наносил маркером.


Шпильки латунные (хромированные или никелированные) М6

Высота намотки катушки больше 21-22мм, видимо будет не оптимальной

Магниты двух динамиков различаются как по толщине фланцев(у левой тоньше , так и по ширине магнитного зазора (у левой 2.15мм у правой 1.95мм)

 

[MacSys]

А какая по итогу толщина стенки магнита?

 

[Святослав_]

Грамотная МС, что тут сказать. Только с реализаций накосячено, сильный разброс в размерах.
Все такие магниты отливались на конус.

 

[Nikki]

А какая по итогу толщина стенки магнита?

~15мм

Грамотная МС, что тут сказать. Только с реализаций накосячено, сильный разброс в размерах.
Все такие магниты отливались на конус.

И в сборке косяки. Фланец с выштампованной решёткой был этой решёткой к кольцу приклеен, а ровной стороной наружу.
Зазор на обеих мс тоже неровно выставлен, что давало перекос в ~0.1Тл
В остальном - хорошее, добротное железо.

 

[Aleph]

Задумывается что-то новое на основе этой МС? Может пищалка?

 

[Святослав_]

Її ж треба ще намагнітити.

 

[Sirius]

Задумывается что-то новое на основе этой МС? Может пищалка?

если бы не проточка по керну можно было бы собирать длиноходы +-30мм
хотя и так пойдет на зло артели.

 

[Aleph]

если бы не проточка

Уложить туда сколько поместится железной проволоки

 

[Sirius]

Уложить туда сколько поместится железной проволоки

Можно и меди напаять.
Единственно без намагничивалки нет смысла разбирать.
Для НЧ типа сабвуфер, с большими амплитудами проточка не откажет существенного влияния.

 

[Nikki]

В продолжении темы.
Изначально магниты были собраны с перекосом, для одного данные по индукции были 680-870 мТл,
для второго 800-900 мТл. Так же было подозрение, что они чуть размагничены.
Было желание пересобрать ровно и намагнитить, что собственно говоря я и сделал.

Перед разбором я размагнитил их почти в ноль, чтобы было проще работать. Затем собирал.
Верхний фланец приклеивал последним. В процессе склеивания чуть затянул шпильки, поместил мс
в индуктор и дал слабенький разряд. Индукция в зазоре стала около 300мТл, ориентируясь по её величине,
подстукивая фланец молоточком, добился одинакового значения по периметру, вплоть до единиц мТл.
Затем, когда эпоксидка схватилась - вытащил проволоку, и дал в индукторе уже полный заряд.

Одно намерение я исполнил - индукция по периметру зазора колеблется в одном десятке мТл, т.е. очень ровно.
А вот с величиной индукции вышла осечка, получается МС изначально были намагничены по полной.
Мои значения 750 мТл для той, что с зазором 2.15 мм и 840 мТл для той, что с зазором 1.95 мм.
В принципе среднее значение от того, что было и вышло. Разница в ширине зазора 10% - такая же разница в
уровне магнитной индукции. Результат был предсказуем ещё по замерам железа, что не отменяет некоторого
разочарования.

Попробовал неодим на керн более слабой - кольцо 35х16х5 N52, индукция подрастает до 775мТл, чего явно не хватает.

Может попробовать намотать для слабого катушку с третьим слоем в 10% длины, чтобы скомпенсировать?
Третий слой такой - не виток к витку, а растянуть.

 

[Святослав_]

Поставив би серйозніший неодим, порівняно великого розміру. Це нічого не погіршить, скоріше навпаки бо керн видовжений, і неодим далеко від зазору.

 

[Сергей Гудков]

В продолжении темы.
Изначально магниты были собраны с перекосом,...

А можно было отцентровать МС без полной разборки, чуть ослабив шпильки? Равномерность магнитного поля по высоте зазора тоже имеет значение. Дополнительные магниты на керне могут его исказить.

 

[Святослав_]

Я б теж повністю розібрав ці МС за наявності намагнічувалки.
По-перше вони й так були наче частково розмагнічені. По-друге, треба було точно виміряти розміри.
Тим не менш шукав би третю таку МС, щоб з трьох зробити даі нормальні.
Або віддав би токарю на переточку вузький верхній фланець.

 

[Sirius]

А можно было отцентровать МС без полной разборки, чуть ослабив шпильки? Равномерность магнитного поля по высоте зазора тоже имеет значение. Дополнительные магниты на керне могут его исказить.

При таком способе возможна потеря индукции и скорее всего потребуется повторное намагничивание.

 

[Святослав_]

Масивна МС на шпильках річ класна - якщо там ще і клей, то вона практично ніколи не збивається.

 

[Nikki]

А можно было отцентровать МС без полной разборки, чуть ослабив шпильки? Равномерность магнитного поля по высоте зазора тоже имеет значение. Дополнительные магниты на керне могут его исказить.

Да по сути сказали выше всё - и размагнитится и клей помимо шпилек, если пытаться силу приложить, можно и шпильки обломать.
-----------------
Вечером того же дня уже пришло озарение и досада - у одной мс отверстие фланца больше, керн - меньше, если перекинуть фланцы между мс - получится почти одинаково.
53,9 - 49,6 = 4,3мм двойной зазор у одного динамика, 53,75 - 49,85 = 3,9мм зазор второго, при перекидывании фланцев получаем зазоры 4.15 и 4.05.
Весь вечер себя корил за недальновидность, с утра пришёл, снял фланцы, счистил эпоксидку.


Перекинул, поставил клеиться, сейчас клей схватился, магниты в индуктор, момент истины...
И ничего не поменялось. Одни всё так же 840 другой 750 мТл.

Я в какой то момент начал считать, что этот мир мне абсолютно ясен, что в своём понимании я так преисполнился всем этим, что меня уже ничто не сможет поставить в тупик...
В общем - хз, выходит одно кольцо дохлее, мб раньше в насыщение уходит.

Есть несколько вариантов выхода из данной ситуации, первый - покупка ещё одного 30ГД-1 и попытка собрать два похожих.
Т.к. у самурая нет цели, а только путь (я ещё не решил как использовать эти мс) - покупка ещё одного динамика - необоснованная трата денежных средств.
Второй вариант - скомпенсировать меньшую индукцию большим количеством провода. К этому варианту я склоняюсь, т.к. это тоже своего рода эксперимент,
вызов, т.к. на вторую катушку нужно будет использовать больший диаметр провода (для сохранения Re), равномерно намотать прореженный третий слой, а затем
выровнять массу подвижек динамиков.

Третий вариант - то о чём говорил Святослав:

Поставив би серйозніший неодим, порівняно великого розміру. Це нічого не погіршить, скоріше навпаки бо керн видовжений, і неодим далеко від зазору.

Проблема в том, что те неодимы которые у меня есть, при установке на керн поднимают индукцию на пару сотых. Т.е. было 750 становится в лучшем случае 770-780.
Это несерьёзно.
Но есть у нас на фирме кусок метеоритного железа прицепленный к стеллажу склада и никем не двигаемый испокон веков. Пошёл, отодрал не без труда.

Диаметр 55мм, высота 25мм, со следами причинения самому себе увечий.
На керн такой не поставишь, но я решил попробовать на отталкивание на фланец.
В четыре слоя свернул кусок линолеума, чтобы не дать металлам навсегда слиться в едином экстазе.

Измеряю

Столько сколько нужно... только меня коробит от способа получения данного результата, какая-то порнография.
Эстетика нервно курит.

Такие результаты на данный момент. Разборку - сборку освоил, подгонку зазора по индукции, размагничивание - намагничивание.
Это главное.

 

[Святослав_]

.Такие результаты на данный момент. Разборку - сборку освоил, подгонку зазора по индукции, размагничивание - намагничивание.
Это главное.

Тільки у дебільного самурая немає мети, а є лише шлях.
Третя МС продовжить його.
Проте є ще кілька питань, по цих двох.
Намагнічувалка бахкала по напрямку намагіченості магнітів? У них однакова полярність намагнічування, чи різна?
А якщо ще кілька разів жахнути по дохлішому?

 

[Meshin]

Весь вечер себя корил за недальновидность,

Да ладно...Это же такая мелочь жизни! Зато впредь наука.
Главное у тебя движуха, а не болото!

И ничего не поменялось. Одни всё так же 840 другой 750 мТл.

Зато зазоры фактически одинаковые. И с катушками мудрить не надо.

В общем - хз, выходит одно кольцо дохлее, мб раньше в насыщение уходит.

Такое встречается. Не намагничивается и всё тут. В моём случае, с Тошибавскими 8" такое случилось. На феррите. Удалось малх-мао подравнять вторыми, тыловыми магнитами.

покупка ещё одного 30ГД-1 и попытка собрать два похожих.

Поспрашиваю вокруг. Может чего и отыщется.
100% не обещаю.

 

[Nikki]

Намагнічувалка бахкала по напрямку намагіченості магнітів? У них однакова полярність намагнічування, чи різна?
А якщо ще кілька разів жахнути по дохлішому?

Я пробовал намагничивать до упора в одну сторону, потом переворачивал, намагничивал до упора в другую, разницы нет, хотя было подозрение что должна быть, надеялся на это.
Тот который хороший магнитится и перемагничивается за один раз, тот который условно дохлый - перемагничивается за два раза - сначала перекидывается полюс и индукция
становится около 650мТл, затем вторым бахом добиваю до 750. Затем - сколько не "бахай" - реакции ноль.
-------------
Кстати, когда МС условно размагничена - в зазоре 0, при снятии фланцев кольцо не полностью разряжено, и вполне себе может липнуть к железкам, на поверхности тесламетр
показывает 50-70мТл.

Поспрашиваю вокруг. Может чего и отыщется.
100% не обещаю.

Мож убитый какой-нить вариант.

Главное у тебя движуха, а не болото!

Да, хорошо когда есть какая-никакая возможность заниматься своим хобби, и желание.
В нынешнее время это зачастую непросто.

 

[Meshin]

Мож убитый какой-нить вариант.

За выходной обещали посмотреть.

 

[Zllator]

У меня такие ранние есть, "30гд 1 25" пара за 77й и 3шт за 79й год. Подвес мягкий, ребра жесткости на диффузоре есть. У пары за 77й магниты акуратно приклины, у одного, за 79й, дико криво, смещён в одну сторону. Колпаки у всех шершавые. Ещё была пара "30гд 1 4ом" за 80й год, играли оба тише выше перечисленых и имели значительно более жесткий подвес. Без ребер жестности и с гладким колпаком.

 

[Святослав_]

Схоже, ті що старіші, перехідна ланка від 8ГД-1 до 30ГД-2.
На це натякають і ковпаки сіткою назовні, і дифузори з ребрами.
Можливо, там і самі дифузори легші за більш пізні, що у 30ГД-2.

 

[Zllator]

Схоже, ті що старіші, перехідна ланка від 8ГД-1 до 30ГД-2.
На це натякають і ковпаки сіткою назовні, і дифузори з ребрами.
Можливо, там і самі дифузори легші за більш пізні, що у 30ГД-2.

Скоріше за все.Ще рами дуже важкі у ранніх. Не просто так, в 30гд1, 80го року, прибрали частоту резонансу (25) в назві.