Акустическия система с ПИ. Перевод статьи Р. Смолла

[Марков Николай]

Проектирование системы под заданный динамик​

Проектирование ящика и ПИ, подходящих для заданного динамика, начинается со знания основных параметров динамика в режиме малых сигналов: fS, QTS и VAS. Если они еще не известны, их можно измерить методом, описанным в [4]. Измерения следует проводить с динамиком на стандартной тестовой панели или результаты корректировать в соответствии с присоединённой массой воздуха в АО; т. е. требуется fSB (и соответствующее значение QTS), а не fSA (значение, полученное при измерении в свободном воздухе).
Значение QTS не должно превышать примерно 0,5 для использования в АС с ПИ. БОльшие значения приводят к реализациям с чрезмерными пульсациями в полосе пропускания. Здесь предполагается, что АС будет использоваться с УМ, имеющим пренебрежимо малое выходное (по Тевенину) сопротивление, так что QT = QTS. Таким образом, если значение QTS является разумным, найдите это значение на кривой QT на рис. 11. Значение α на оси абсцисс, соответствующее этому значению QT, представляет собой коэффициент гибкости системы, необходимый для оптимальной «плоской» АЧХ. Используя это значение α, другие кривые на рисунке дают требуемые значения h или y (и, следовательно, fВ или fР) и результирующее значение f3 для системы. Требуемый объем корпуса равен VB = VAS/α.
Опорная эффективность системы kη рассчитывается из параметров динамика используя уравнение (28). Приблизительная ограниченная смещением акустическая мощность PAR рассчитывается из уравнения (41), если VD известно; VD может быть оценен как описано в [8, раздел 6]. Приблизительная ограниченная cмещением входная мощность PER находится путем деления PAR на η0, как указано в уравнении (42).
Если ПИ изготовлен из той же рамы и подвески, что и динамик (при условии достаточной возможности смещения), масса диафрагмы регулируется для получения требуемого значения fB, обозначенного на кривой импеданса системы (см. раздел 8, часть I).

Пример проектирования с заданным динамиком​

Здесь уместно повторить пример проектирования, описанный в [5, раздел 10], по двум причинам. Во-первых, в этом примере требуемые размеры порта ФИ 65 мм (2,6 дюйма) диаметром и 175 мм (7 дюймов) длиной не совсем желательны. Длина несколько избыточна для компактного корпуса, а отношение длины к диаметру достаточно велико, чтобы способствовать усилению помех от порта ФИ за счет оргАнного эффекта. Это говорит о том, что ПИ, вероятно, обеспечит лучшие общие характеристики системы. Во-вторых, параметры динамика, используемые в этом примере, фактически соответствуют параметрам динамика, который использован в одной из коммерческих АС с ПИ, описанных в предыдущем разделе. Таким образом, рассчитанную конструкцию корпуса можно сравнить с той, которая была признана желательной производителем.
Параметры динамика следующие:

fS = 33 Гц
QMS = 2,0
QES = 0,45
VAS = 57 дм³
VD = 120 см³
PER = (адекватная для использования с 25-ваттным УМ).​

И, применяя уравнения (33) и (28),

QТS = 0.37
η0 = 0,44%.​

В примере с конструкцией ФИ скромные размеры ящика привели к предположению QВ=10. Очевидно, что потери в ящике должны быть выше при использовании ПИ, особенно если последний изготовлен из того же подвеса, который дал QMS=2,0 для драйвера. Следовательно, используя диаграмму реализаций с рис. 11 и предполагая пренебрежимо малое сопротивление источника питания, так что QТ=QТS=0.37, соответствующие малосигнальные параметры системы следующие:

α = 1,72
h = 1,30 (y = 0,79)
f3/fS =1,28,​

а конструкция системы следующая:

VВ = 33 дм³
fB = 43 Гц
fP = 26 Гц
f3 = 42 Гц.​

Из уравнений (41) и (42),

PAR = 3f3^4 VD² = 130 mW
PER = PAR/η0 = 30 W.​

При входной мощности 25 Вт, рекомендованной производителем для данного драйвера, полезное значение PAR составляет 110 мВт.
Для δ=α на рис. 16 показано, что величина VPR должна быть примерно в 2,9 раза больше, чем VD. Поскольку входная мощность ограничена значением 25 Вт, используется не всё возможное объёмное смещение VD; требуемое значение VPR, следовательно, составляет около 320 см³. Если ПИ имеет ту же площадь диафрагмы, что и динамик, его общий "ход" должен составлять существенные 32 мм. Система с ФИ, разработанная на основе этого динамика в [5, раздел 10], имеет корпус объемом 37 дм³, частоту среза 38 Гц, но всего 90 мВт акустической и 20 Вт электрической мощности. Конструкция с ПИ, в результате более высокой частоты среза, позволяет лучше использовать максимальную тепловую мощность динамика. Но, поскольку значения α и особенно δ не очень высоки, значение kη для этой системы заметно хуже. Более высокое значение δ (бOльшая гибкость подвеса ПИ), если это физически осуществимо, пошло бы на пользу этой системе.
Для сравнения, коммерческая АС, использующая этот динамик, имеет измеренные параметры:

VВ = 21 дм³
fB = 44 Гц
fP = 23 Гц
f3 = 46 Гц
QВ = 5,1.​

Система представляет собой реализацию с более высокими значениями α (и δ), которая имеет небольшой (1дБ) пик АЧХ и вполне удовлетворительную частоту среза. И, что немаловажно, требования к смещению как для динамика, так и для ПИ значительно снижаются для этой системы, если входная мощность по-прежнему ограничена значением 25 Вт.

Проектирование по техническому заданию (ТЗ)​

Процедура проектирования АС с ПИ по ТЗ в основном соответствует процедуре [5, раздел 10] для АС с ФИ. Для АС с ПИ, однако, диапазон заданных параметров должен быть ограничен коэффициентами гибкости системы (или, по крайней мере, значением δ) равными 3 или более. Для класса реализаций с условием δ=α рис. 11 настоящей статьи может быть использован для определения параметров малосигнальных характеристик динамика и ПИ. Как и в случае с АС с ФИ, равноимпульсная АЧХ может быть получена путем умеренного увеличения QТ и/или h по сравнению со значениями, необходимыми для плоской АЧХ. Механические свойства как динамика, так и ПИ рассчитываются из акустических требований методом [8, раздел 10] или [5, раздел 11]. Требуемое значение VPR находится из рис. 16 после расчета требуемого значения VD.

Пример проектирования на основе ТЗ​

Одно из идеальных применений принципа ПИ — это компактные АС, где требуется низкая частота среза вместе с относительно высоким значением коэффициента эффективности kη. От таких АС можно ожидать удовлетворительных акустических характеристик при работе от усилителей умеренной мощности, и они, как правило, продаются парами для использования в небольших помещениях вместе со стереоусилителем, имеющим номинальную мощность около 15 Вт на канал. Соответственно, начнем ТЗ системы со следующего:

VВ = 25 дм³
f3 = 46 Гц
PER = 15 W
Применение: обычный музматериал с пик-фактором 10дБ
Фактическая реализация еще не определена.​

Для указанного размера корпуса предполагается, что и динамик, и ПИ должны быть 8” (20-см) излучателями. При такой конфигурации должно быть легко получить значения α и δ, равные 3. Из рис. 6, 12, 13 и 16 следует, что эта конфигурация обеспечивает удовлетворительную АЧХ с разумным значением kη(G) и умеренным отношением смещений ПИ/динамик. На этом завершается описание ТЗ системы. Предполагается, что импеданс усилителя будет пренебрежимо малым, а потери в системе будут нормальной величины. Затем проектирование начинается с рис. 11. Для δ=α=3 требуемые параметры реализации следующие:

QТ = 0,3
h = 1.52 (y = 0.76)
f3/fS =1,63.​

В таком случае требуемые параметры динамика следующие:

fS = 24.5 Гц
VAS = 75 дм³
QТS = 0,3.​

А маса ПИ должна быть выставлена так, чтобы получить fB = 37.3 Гц, или, из уравнения (21), fP = 18.6 Гц.
Если предположить, что добротность QMS динамика будет около 3 (типичное значение для такого динамика), то требуемое электрическое демпфирование составляет QES = 0,33. Тогда из уравнения (28), η0 = 0,32%.
Из ТЗ при большИх сигналах уравнения (42) и (41) дают PAR = 15*(0,0032) = 48 мВт, а VD = 80 см³. Из рис. 16 VPR /VD = 2,25, поэтому VPR = 180 см³.
Для 8” (20-см) излучателей с типичной площадью диафрагмы 0,02 м², общий «ход» должен составлять 8 мм для динамика и 18 мм для ПИ.
Наконец, ЗК динамика должна быть способна рассеивать в виде тепла среднюю номинальную входную мощность не менее 1,5 Вт.
Остальные физические свойства динамика и ПИ рассчитываются, как описано в [8, раздел 10]. Для динамика это:

Или, для RE = 6,5 Ом (типичных для 8-омных динамиков), B*l = 9,8 Т*м
Аналогично для ПИ:

11. Заключение​

АС с ПИ является практически эквивалентной альтернативой АС с ФИ. Она особенно хорошо подходит для компактных корпусов, для которых конструкция с ФИ не может быть удовлетворительно реализована. Важно, чтобы гибкость ПИ была максимально высокой, насколько это возможно, и чтобы предел смещения был достаточно большим, чтобы соответствовать возможностям динамика. Помимо этого, требования к конструкции не сложнее, чем для АС с ФИ; максимальная производительность, как правило, достигается за счет разумного выбора типа реализации и избегания ненужных потерь.

Приложение
Функции эллиптического фильтра и реализация АС с ПИ без потерь
Общие выражения​

Общая форма функции фильтра, приведенной в уравнении (27) в форме квадрата модуля выглядит как

Удобно использовать упрощенную форму уравнения (А-1), в которой полиномиальные компоненты заменены константами, напрямую связанными с типами АЧХ, которые являются полезными. Это

Из уравнения (A-3) очевидно, что нуль АЧХ системы возникает, когда ωТ0=k1 ; т. е., k1— нормированная частота нуля АЧХ, равная (b2)^(1/2).
Для эквивалентности уравнений (A-1) и (A-3),

Это накладывает ограничение A1=B1, но это ограничение распространяется и на все остальные полезные АЧХ.
Частота половинной мощности (-3дБ) любой конфигурации определяется следующим образом:

и d — наибольший положительный действительный корень уравнения

Для функции АЧХ, заданной через значения k1, k2 и k3 , коэффициенты Ai и Bi можно рассчитать из уравнения (A-4). Затем, используя уравнение (A-2), коэффициенты ai и bi можно найти следующим образом:

a2 находится как положительный действительный корень уравнения

Типы АЧХ
Эллиптические АЧХ [7]​

Это семейство АЧХ характеризуется значением k3=0. АЧХ имеет равноимпульсный характер как в полосе пропускания, так и в полосе заграждения.

Симметричные эллиптические АЧХ​

Это семейство АЧХ характеризуется равенствами k3=0 и k1= k2. Оно обладает теми же свойствами, что и общее семейство эллиптических АЧХ, с добавлением свойства симметрии

Максимально плоские АЧХ [12]​

Общее требование для максимально плоской АЧХ [7] удовлетворяется уравнением (A-3) для k2=k3=0. Это требует, чтобы для любого возможного значения а1,

Квази-максимально плоские АЧХ​

Условие для получения "квази-Баттервортовских" АЧХ по Тилю [13] выполняется в уравнении (A-3) для k2=0 и k3>0.

Реализация АС с ПИ без потерь​

Для АС с ПИ без потерь функция отклика, заданная в уравнении (22), эквивалентна уравнению (27) для

где y задается уравнением (19) и

Для любой заданной АЧХ параметры системы без потерь, которая даст эту АЧХ, будут следующими:

Нормализованная частота среза определяется из

Для эллиптических и квази-максимально плоских АЧХ существует дополнительная степень свободы, поэтому полезно зафиксировать соотношение двух параметров таким образом, чтобы оставалось только одно семейство настроек параметров. В данной статье используется практическое (и распространенное) ограничение δ=α. Оно ограничивает коэффициенты полинома таким образом, что

При этом ограничении реализация эллиптической АЧХ может быть получена следующим образом. Для заданного значения α, найдите действительный положительный корень r этого уравнения:

Оставшиеся параметры реализации затем определяются из уравнений (A-15) и (A-16).
Из рассчитанных данных реализаций, приведенных для построения рис. 5, было установлено, что максимально плоское выравнивание δ=α происходит при δ=α≈3,01. По аналогии с АС с ФИ следует исследовать только меньшие значения δ=α для эллиптических АЧХ и бОльшие значения - для квази-максимально плоских АЧХ. Реализация, для которой δ=α=1+√2, является симметричной реализацией.
Параметры реализации для квази-максимально плоской АЧХ получаются, как указано выше, за исключением того, что уравнение (A-18) упрощается до

(Благодарность: опущено)
Источники:​

[1] H. F. Olson, "Loud Speaker and Method of Propagating Sound," U.S. Patent 1,988,250, application Feb. 17, 1934; patented Jan. 15, 1935.
[2] H. F. Olson, J. Preston, and E. G. May, "Recent Developments in Direct-Radiator High-Fidelity Loudspeakers," J. Audio Eng. Soc., vol.2, pp.219-227 (Oct. 1954).
[3] H. F. Olson, Acoustical Engineering (D. Van Nostrand, Princeton, N.J., 1957), pp. 161-162.
[4] R. H. Small, "Direct-Radiator Loudspeaker SystemAnalysis," IEEE Trans. Audio Electroacoust., vol. AU-19, pp. 269-281 (Dec. 1971); republished in J. Audio Eng. Soc., vol. 20, pp. 383-395 (June 1972).
[5] R. H. Small, "Vented-Box Loudspeaker Systems," J. Audio Eng. Soc., vol.2l, pp.363-372, 438-444,549-554, 635-639 (June, July/Aug., Sept., and Oct. 1973).
[6] F. Langford-Smith, Radiotron Designer's Handbook, 4th ed. (Wireless Press, Sydney, 1953).
[7] L. Weinberg, Network Analysis and Synthesis, Chapter 11 (McGraw-Hill, New York, 1962).
[8] R. H. Small, "Closed-Box Loudspeaker Systems," J. Audio Eng. Soc., vol. 20, no. 10, pp. 798-808 (Dec. 1972); vol.2l, no. 1, pp. 11-18 (Jan./Feb. 1973).
[9] Y. Nomura and Z. Kitamura, "An Analysis of Design Conditions for a Phase-Inverter Speaker System with a Drone Cone," IEEE Trans. Audio and Elcctroacoustics, vol. AU-21, no. 5, pp. 397-407 (October 1973).
[10] B. N. Locanthi, "Application of Electric Circuit Analogies to Loudspeaker Design Problems." IRE Trans. Audio, PGA-6, pp. 15-36 (March 1952); republished in J. Audio Eng. Soc., vol. 19, no. 9, pp. 778-785 (October 1971) .
[11] R. H. Small, "Simplified Loudspeaker Measurements at Low Frequencies," Proc. IREE Austalia, vol. 32, no. 8, pp. 299-304 (August l97l); republished in J. Audio Eng. Soc., vol. 20, no. 1, pp. 28-33 (Jan./Feb. 1972).
[12] A. Budak and P. Aronhime, "Maximally Flat Low-Pass Filters with Steeper Slopes at Cutoff," IEEE Trans. Audio and Electroacoustics, vol. AU-18, no. 1. pp. 63-66 (March l970).
[13] A. N. Thiele, "Loudspeakers in Vented Boxes," Proc. IREE Ausrralia, vol. 22, pp. 487-508 (Aug. 1961); republished in J. Audio Eng. Soc., vol. 19, pp. 382-392, 47l-483 (May and June 1971).

 

[tabachka]

И зря.

не зря, длинная труба (щель, экспонента) зло .
Мой случай длиной трубы. И то, что Хорнресп кажет

 

[Марков Николай]

не зря, длинная труба (щель, экспонента) зло .
Мой случай длиной трубы. И то, что Хорнресп кажет

Молодой человек! Вы зубы чистите, от закрывающейся двери уворачиваетесь? Так и здесь. ПогасИте пик 350 Гц подручними средствами, 700 Гц самоликвидируется. Перенесите выхлоп ФИ на заднюю стенку, например.
Укорачивание трубы сместит резонансы выше по частоте, но - не уберёт само по себе. Кстати, просветИте. Экспоненциальный/песочные часы/конусный ФИ разве страдают показанными резонансами?

 

[tabachka]

Укорачивание сместит резонансы выше по частоте, но - не уберёт само по себе.

Не уберет, но уменьшит. Чем больше отношение длина/площадь, тем выбросы больше. Если что... симулировал в Хорнресп

Экспоненциальный/песочные часы/конусный ФИ разве страдают показанными резонансами?

Да, но меньше. Дальше вопрос заметности. Но, когда знаешь, что суслик есть, то, соответственно, вероятность его увидеть значительно возрстает.


Ещё нашёл. Сравнение ПИ и ФИ (конический). Стрелки артефакты трубы
Настраивал дабы были прочие равные. Кстати... спад у ПИ получился точно такой же как ФИ и видно, что энергетики у ФИ чуток больше (обидно, что пришлось отказаться от ФИ)

 

[Марков Николай]

Сравнение ПИ и ФИ (конический). Стрелки артефакты трубы
Настраивал дабы были прочие равные. Кстати... спад у ПИ получился точно такой же как ФИ и видно, что энергетики у ФИ чуток больше

Странная картина ниже 250 Гц. Не может ФИ быть на 3дБ громче только из-за того, что он ФИ. Следовательно, надо опустить красную кривую на 2,5-3дБ до слияния её с горчичной. И что тогда? "Суслик" 350 Гц уходит в нору, насовсем. Эффективность ФИ ниже 55 Гц получится меньше, а крутизна ската - больше, ченм у ПИ. Меня напрягает это измерение. Что-то там не в порядке было.

 

[tabachka]

Странная картина ниже 250 Гц. Не может ФИ быть на 3дБ громче только из-за того, что он ФИ.

Не 3, чуток меньше. Это не единственный замер, на слух также слышно (две одинаковые АС, но с разным оформлением) как по части уровня баса, так и тембрального окраса.
Кстати, WinISD также показывает по части баса при наложении графиков аналогичную картинку. Разницу понимаю как потери ПИ в подвесе (больше, чем воздух в ФИ).
PS Я очень хотел получить от ПИ, то что дает по уровню ФИ, масса экспериментов (фотки приводил)... увы.

 

[Марков Николай]

Разницу понимаю как потери ПИ в подвесе (больше, чем воздух в ФИ).

Это нереально. Два раза по мощности в диапазоне ниже 600 Гц??? Потери в ПИ перестают влиять выше частоты 2*fB, где амплитуда смещения падает почти до нуля.

 

[tabachka]

в этом примере требуемые размеры порта ФИ 65 мм (2,6 дюйма) диаметром и 175 мм (7 дюймов) длиной не совсем желательны. Длина несколько избыточна для компактного корпуса, а отношение длины к диаметру достаточно велико, чтобы способствовать усилению помех от порта ФИ за счет оргАнного эффекта.

Ну вот...
В моем случае длина была под 350 мм. (диам 60 мм). И никакие прямые руки тут не помогут.

 

[DeDZahar]

Не уберет, но уменьшит.

Уменьшить звук трубы можно до такой степени что реально не станет слышно. Можете в качестве лабораторки применить все известные методы:
1. Расширяющиеся концы трубы
2. Рассекатель на концах
3. Вариовент внутри трубы
- вплоть до нескольких труб внутри одной большой
4. Набор меньших труб вместо одной большой
5. Нестандартные по форме ФИ (квадратные, щелевые (прямоугольные), щелевой под динамиком)
6. ПАС на концы трубы
7. Вариовентные отверстия\трубы ФИ внутри объема корпуса
8. Доп. излучатель для сглаживания пика возле частоты настройки ФИ
9. Звукопоглотитель (подушка) перед АС и\или его ФИ
10. Применить доп фильтр и слушать АС перенаправляя большую часть на сабвуфер, разгружая АС с ФИ.
И это я не уверен что всё перечислил

 

[tabachka]

Это нереально. Два раза по мощности в диапазоне ниже 600 Гц???

Что нереально? Что отдача у ФИ заметно выше? По мне реально. Понятно, ловить единицы децибел дело не благодарное, может, там 1.5 дб, я не метрологическая лаборатория, но слух не обмануть.

Потери в ПИ перестают влиять выше частоты 2*fB, где амплитуда смещения падает почти до нуля.

Тем не менее, ПИ что-то излучает (в данном случае диафрагма была из стеклотекстолита). Копать вглубь (как вариант, рассматривать фазу от динамика и ПИ. относительно микрофона, отраженку в поисках истины)... оно надо?

 

[Распони Туринский]

Не уберет, но уменьшит. Чем больше отношение длина/площадь, тем выбросы больше. Если что... симулировал в Хорнресп

Да, но меньше. Дальше вопрос заметности. Но, когда знаешь, что суслик есть, то, соответственно, вероятность его увидеть значительно возрстает.


Ещё нашёл. Сравнение ПИ и ФИ (конический). Стрелки артефакты трубы
Настраивал дабы были прочие равные. Кстати... спад у ПИ получился точно такой же как ФИ и видно, что энергетики у ФИ чуток больше (обидно, что пришлось отказаться от ФИ)

В один корпус два излучателя: ФИ и ПИ. Один на механический стопор – слушаем трубу. Трубу закрыли, стопор с ПИ сняли – внимаем "колыханию" ПИ.

 

[tabachka]

Уменьшить звук трубы можно до такой степени что реально не станет слышно.

Не так всё просто. Осталось только реализовать (сказанное выше). Посвятить остаток жизни поиску не слышного ФИ.. ну нах. Не получилось по простому... так тому и быть.

 

[Resistorius]

ФИ

ПИ

Усё.
Спасибо за внимание 😁

 

[tabachka]

Усё.
Спасибо за внимание

и вам спасибо... теперь ПИ для нас открытая книга. Которую хочется захлопнуть и спрятать подальше ))

Ладно, скажу прямо. Измерения не валидны.

Скажите ещё прямее- измерения херня. Только они есть, а возникшие непонятки не объяснены. Не потому что херня, но потому что... может, знаний не хватает? Или другое что не учтено?
Данным скрином показал, что длинная труба (об этом изначально был разговор) добавляет свой призвук на СЧ. Так? Так. Собственно, в вашем же (!!!) материале Смолл это подтверждает, только в его примере длина трубы в 2 раза меньше, в моем случае ситуация много хуже. И, ещё раз, в отличие от вашего мнения, никакими прямыми руками это не исправить (по крайней мере, простому смертному, не в условиях специализированных лаборатории и производства). Этот конкретный случай обсуждался на Веге, вердикт- длинная труба плохой вариант, симулирование в Хорнреспе проверялось (Мантуров).
Тот факт, что отдача ПИ меньше ФИ... как минимум, она не должна быть равной. Разница слышна. Сколько дб, 2 или 3... риторический вопрос, в ваших условиях у вас выше точность? Особо, когда за клетку берёте 10 дб (без обид)
Что происходит выше 100 гц, почему полки не равны, до СЧ... понятия не имею, привел лишь гипотезу. Но это меня меньше всего интересует.
Поэтому сделайте то, что я сделал (прямое сравнение ФИ и ПИ), тогда вернёмся к разговору.
С уважением (искренним).

 

[Марков Николай]

Скажите ещё прямее- измерения х

Вы сказали.

Или другое что не учтено?

Именно, но что - знает Амба.

Данным скрином я показал, что длинная труба добавляет свой призвук на СЧ. Так? Так.

Да, так. Примечание смотрИте 7 см ниже.

в его примере длина трубы в 2 раза меньше, в моем случае ситуация много хуже.

Именно. И как часто встречаются ФИ с такими дикими габаритами?

никакими прямыми руками это не исправить, симулирование в Хорнреспе проверялось (Мантуров).

Во-первых, ФИ выводим назад, рассеиваем СЧ помеху. Во-вторых, жертвуем эффективностью ФИ на целый 1дБ, помещая внутрь на стенку ткань, количество и место - по микрофону. Остальные варианты в #45 , что из них Вы пробовали?

Тот факт, что отдача ПИ меньше ФИ... как минимум, она не должна быть равной.

Должна, выше 100 Гц примерно. Смотрите рис. 19 статьи, измеренные АЧХ.

Разница слышна.

2,5дБ между полками - это разница в громкости, НЕ в басах.

в ваших условиях у вас выше точность? Особо, когда за клетку берёте 10 дБ

Та же система с грилем и без: #371 . Тот же НЧ динамик в ЗЯ и с ПАС #452 . Влияние количества ваты на АЧХ в системе с ФИ #37 . Все они показывают сходимость там, где она должна быть, с точностью до десятых долей дБ. Причём, у меня НЕТУ нормального штатива!
Отсюда 2,5дБ разницы уровня на участке 60-600 Гц при смене АО с ФИ на ПИ = измерение в мусорку.

Что происходит выше 100 гц, почему полки не равны, до СЧ... понятия не имею, привел лишь гипотезу. Но это меня меньше всего интересует.

Классно. И на основании доверия к такому измерению будем открывать новые законы физики, да?

Поэтому сделайте то, что я сделал (прямое сравнение ФИ и ПИ), тогда вернёмся к разговору.

К сожалению, сейчас ограничен чисто теоретическими изысканиями для личного общего блага.

С уважением (искренним).

Взаимно!

 

[Resistorius]

и вам спасибо... теперь ПИ для нас открытая книга. Которую хочется захлопнуть и спрятать подальше ))

Исходя из предположения ,что пользователи знакомы с принцыпом работы ФИ ,- добавление аж одного елемента в еквивалентную схему не меняет от слова ничего .
Aleph четко это продемонстрировал взяв тупо расчёт предназначенны для ФИ.

 

[Марков Николай]

тем острее горб и выше добротность инвертора.

Потери в ФИ отображаются в подъёме минимума импеданса между пиками над уровнем RE, Но высота пиков - НЕ добротность ФИ, ни разу.

Хм... Есть связь между добротностью ФИ и высотой пиков. Вот та же система, графики импедансов ЗЯ и ФИ. Во втором случае труба ФИ внутри удлинена поролоновой трубой, поролон - легко продуваемый, длина поролона 6 см, рисунки из #72

Видим, что в районе резонанса (седло) сопротивление поднялось с 5 до 6,2 Ома, или с 1,3 до 2,5 Ома выше полки Rе=3,7 Ома =>потери в порте ФИ на частоте резонанса увеличились вдвое. В то же время верхний пик (резонанс динамика) присел всего на 15%, а вот нижний пик прореагировал значительно.

 

[ginalex]

я бы не был столь категоричен, ибо в каждом конкретном случае нужно проводить натурные сравнения конкретных изделий. Очень много вводных, способных оказать влияние на конечный результат, поэтому наверное нет смысла списывать все нюансы на вид АО. Слух и предпочтения у всех разные, поэтому каждому свое.

А так же , выбор оформления сильно зависит ещё и от того,какой звуковой материал слушатель предпочитает. Например ЗЯ лучше для натуральных инструментов,классики.ПИ -для рока, органной музыки.

 

[Распони Туринский]

острота резонансного горба у ФИ связана с длиной порта и чем он короче, тем острее горб и выше добротность инвертора. Проверил в свое время. впечатлен результатом.
И с тех пор к мечтателям о длинной трубе отношусь плохо.

У Ы -90 была очень длинная и гнутая труба...

 

[Распони Туринский]

Интересно влияние мощного заполнения ЗПМ на характеристики того ПИ. Хотел (мечтал) сделать для НЧ-СЧ Sica, но почитав, впал в состояние когнитивного резонанса и даже не знаю... На площадках никто гибкость ПИ не приводит, только размер

 

[Resistorius]

На площадках никто гибкость ПИ не приводит, только размер

Контора "Рога и копыта" не приводят.
Любой нормальны производитель предоставляет даташит .
В Италий с этим не должно быть никаких проблем 😁

 

[MacSys]

Дикари какие-то, зачем запчастюльке без магнита еще какие-то параметры нужны?!?!*

*сарказм

 

[tabachka]

И как часто встречаются ФИ с такими дикими габаритами?

Это не дикие габариты, это рекомендация симулятора. Исходя из Vb, параметров ТС и допустимой до малозаметности скорости воздуха.
Прикрепил те самые ящики и ящик с ФИ со снятой крышкой.

Во-первых, ФИ выводим назад, рассеиваем СЧ помеху. Во-вторых, жертвуем эффективностью ФИ на целый 1дБ, помещая внутрь на стенку ткань, количество и место - по микрофону. Остальные варианты в #45 , что из них Вы пробовали?

Может, что-то поможет из легких путей (космический корабль не строю), но принципиально проблема останется.
Кстати, распространённая рекомендация уплотнить войлоком изнутри стенку участка максимального пучка ничего не дает, природа резонанса именно в большой относительно диаметра длине трубы. Да и... проблема известная, не зря столько хитростей выдумывают. Решил проще- остановился на ПИ.

Должна, выше 100 Гц примерно.

Я говорил об отдаче по басу, выше 100 гц выделил отдельно, там действительно непонятка. Касаемо "должна"... АЧХ никому ничего не должна, процессы могут быть хитрее, чем представляется. И, ещё раз повторюсь, этот момент совершенно не интересовал, мне нужен был именно бас.
Дабы опять не зацепились... для меня выше 100гц уже не бас.

2,5дБ между полками - это разница в громкости, НЕ в басах.

Между полками это разница в звуковом давлении, измеренным микрофоном, громкость есть мера того, как мозг реагирует на звуковое давление.

Классно. И на основании доверия к такому измерению будем открывать новые законы физики, да?

Это у вас класс, я рядом не стоял...
Я показал график на предмет артефактов длиной трубы. Вы же придрались к 100 гц, а ликвидировать паразитов предложили "что-то сделать".
Короче... сделал вывод, что вы просто не сталкивались с длинной трубой, только так могу вас понять.
Тот факт, что вас устроил диаметр трубы 30 мм (сколько у вас там скорость воздуха?)... на такой трубе группа Queen отыграют свой панч и басуху на нижних струнах, будет, может, даже слушабельно. Но попробуйте Einaudi "Orbits" (электронная музыка)... даже на условном диаметре 60 мм (площадь больше в 4 раза!) можно слушать только на совсем небольшой громкости, выше порт зафурчит (называю шелестом листвы, залетевшей в порт... очень похоже).

 

[Aleph]

Посмотреть вложение 195749

665 грамм подвижка? Они не только дикари, но и извращенцы.

А если я для своих 7-литровых АС сделаю наружный ФИ сечением с ящик для исключения посвистывание, будет ли у меня ФИ оформление, или лабиринт? И где там делить границу ящика и трубы ФИ?

 

[MacSys]

Они не только дикари, но и извращенцы.

Даже спорить не буду, тебе то явно виднее сколько и чего должно быть.

 

[Aleph]

Даже спорить не буду, тебе то явно виднее сколько и чего должно быть.

Не надо меня в умные записывать просто цифра страшная

 

[Распони Туринский]

Посмотреть вложение 195749

Посмотреть вложение 195751
Дикари какие-то, зачем запчастюльке без магнита еще какие-то параметры нужны?!?!*

*сарказм

Звуковую катушку, магнит побольше и провода – НЧ динамик готов

 

[Распони Туринский]

А так же , выбор оформления сильно зависит ещё и от того,какой звуковой материал слушатель предпочитает. Например ЗЯ лучше для натуральных инструментов,классики.ПИ -для рока, органной музыки.

Это правильно. Но в оргáне нет встроенного ПИ, там колышется воздух в главной трубе 🤔🤗

 

[tabachka]

Но в оргáне нет встроенного ПИ, там колышется воздух в главной трубе

Следуя логике... оргáн должен озвучивать... сам оргáн. Короче, все в консерваторию )))

 

[Распони Туринский]

Следуя логике... оргáн должен озвучивать... сам оргáн. Короче, все в консерваторию )))

Если консерву (в качестве закуски ) там раздают, то можно. Я бы и 🍾 прихватил. Главное, чтобы в составе того оргáна не было проклятой трубы Вуда.