Akords-Stereo RRR

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,556
Реакции
2,404
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Электроники хлам. Не поют.
А с электроникой ещё интересный случай был,заезжал друг у которого Полкаудио слушали,я ему её включил.Чуток послушал,попросил отключить саб,чтобы послушать без саба)Я сказал,что это без саба.У него было растерянное выражение лица и полуоткрытый рот...
Низы были подняты всего на 4 единицы из 10. И громкость на 25-30 %.
Как то так.Маранц таких низов не выдаёт почему то))
Кстати он уверяет,что ничего советское не поёт и не играет) Я так не думаю.А может и он уже сомневается,не знаю)
 
Последнее редактирование:

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,840
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия

Низы были подняты всего на 4 единицы из 10. И громкость на 25-30 %.
Как то так.Маранц таких низов не выдаёт почему то))
Сравнивали Вы некорректно.
У этих усилителей разная глубина регулировки тембра.
Вы их в положении "Директ" сравните, т.е. когда сигнал с регулятора громкости подаётся прямо на усилители мощности, минуя пред с регуляторами тембра.
Кстати он уверяет,что ничего советское не поёт и не играет) Я так не думаю.А может и он уже сомневается,не знаю)
Я из советского тоже любимого не имею. Неплохо работали Корветы из последних, индекс не помню, и Одиссей 010 вроде ничего.
Студентом и позже пользовал Бриг, но я его изготовил сам.
Но это опять же давно было.
Я тогда уже лампы полюбил и транзюки особо не интересовали. (Когда вышли эти Корветы - Одиссеи).
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,509
Реакции
1,586
Репутация
107
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Хороший Одиссей-001, если взять только УМ и БП. Я переделал для друга электронику, а он корпус, фрезерован из люменя, он профи-инструментальщик. И оставил только УМ и БП, остальное сам сочинил.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
27,089
Реакции
12,703
Репутация
395
Кроме престранных схем, по принципу всего -и побольше, наши схемы выполнены на транзисторах, для звука не предназначенных, с куриными предельными параметрами и усилением.Кошмар разработчика:)
Более-менее приличная схема была у усилителя ЭФ-017 из комплекта Электроника Казанского авиазавода. Там сдвоенная пара транзисторов 818-819 в металле на выходе, схема красивая и простая, пред на операх, ничего лишнего. И мощность приличная. Звук -ничего выдающегося, типичный для тех лет наждачок.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,840
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия
Более-менее приличная схема была у усилителя ЭФ-017 из комплекта Электроника Казанского авиазавода. Там сдвоенная пара транзисторов 818-819 в металле на выходе, схема красивая и простая, пред на операх, ничего лишнего. И мощность приличная. Звук -ничего выдающегося, типичный для тех лет.
Красивая схема не гарантирует красивый звук.
Усь Э 017 звучал мертво, как и многие другие из наших.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,588
Реакции
6,715
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Красивая схема не гарантирует красивый звук.
Усь Э 017 звучал мертво, как и многие другие из наших.
Не слушал этот аппарат, но предположу, что болезнь общая для всех усилителей СССР. Гонялись за "высшим классом" (план, зарплата, премии), а не качеством звука, в ГОСТе его не пропишешь, а мощщу и вес - можно. Поэтому понаделали кучу ненужных узлов и каскадов, сделали массу никому не нужных функций, результат - известный.
Кроме того, элементную базу использовали - какая есть, а не какую надо.
Возможно УМЗЧ играет хорошо (если ток покоя не обнулили).
Вероятно, усилитель можно заметно улучшить, если укоротить тракт, подстроить коррекцию и т. п.
Но для этого нужны голова и руки.
Межблочный монтаж тоже наверняка надо переделать, употребив экранированные провода и т. п.
Может быть тогда Э17 и оживёт в умелых руках.
База - корпус, трансформатор, радиаторы и т. п. , есть.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
27,089
Реакции
12,703
Репутация
395
Не слушал этот аппарат, но предположу, что болезнь общая для всех усилителей СССР. Гонялись за "высшим классом" (план, зарплата, премии), а не качеством звука, в ГОСТе его не пропишешь, а мощщу и вес - можно. Поэтому понаделали кучу ненужных узлов и каскадов, сделали массу никому не нужных функций, результат - известный.
Кроме того, элементную базу использовали - какая есть, а не какую надо.
Возможно УМЗЧ играет хорошо (если ток покоя не обнулили).
Вероятно, усилитель можно заметно улучшить, если укоротить тракт, подстроить коррекцию и т. п.
Но для этого нужны голова и руки.
Межблочный монтаж тоже наверняка надо переделать, употребив экранированные провода и т. п.
Может быть тогда Э17 и оживёт в умелых руках.
База - корпус, трансформатор, радиаторы и т. п. , есть.
Предположу, что способный починить и доработать данный усилитель может в его же корпусе собрать новый, по приличной схеме и на достойных деталях. Выжимать звук из заведомо негодной техники занятие скорбное. Я читал ахи про якобы прорывное звучание нашей радиотехники, из которой убрали все предварительные усилители, включив источник напрямую к мощнику. Верится слабо.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,588
Реакции
6,715
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Предположу, что способный починить и доработать данный усилитель может в его же корпусе собрать новый, по приличной схеме и на достойных деталях.
Безусловно. Но трудозатраты велики.
Выжимать звук из заведомо негодной техники занятие скорбное.
Ну на счет ЗАВЕДОМО...
Схемотехника Лина используется с 1950-х по сей день. И у них и у нас. Но дьявол, как известно, кроется в деталях, точнее - в РАДИОДЕТАЛЯХ, но не только.
Вполне возможна ситуция, когда доработки на ШТАТНОЙ ПЛАТЕ (если дорожки не отваливаются) позволяют уменьшить трудозатраты - не надо делать новую плату, разводить её по месту и т. п.
Трудозатраты на новый единичный экземпляр могут быть очень велики.
А вот десятки контактов переключателей типа П2К и метры неэкранированных дорожек - под нож.
Это может существенно улучшить надежность и качество.
Про важнейшие вещи - токи покоя и цепи коррекции, я уже писал.
Я читал ахи про якобы прорывное звучание нашей радиотехники, из которой убрали все предварительные усилители, включив источник напрямую к мощнику. Верится слабо.
Давно не пользуюсь советской усилительной техникой, поэтому мне трудно что-то утверждать.
Но последний переделанный аппарат был Радиотехника - У-101. Замена УМЗЧ на самодельный позволила резко улучшить качество звука, без предусилителя всё было на отлично.
Но штатный предусилитель (заменить его полностью я не мог так как не было таких же по размеру переменных резисторов регуляторов) нивелировал это резкое улучшение до умеренного.
Не помог даже релейный обход регуляторов тембра.
При штатных переменных резисторах не помог и линейный буферный усилитель на ОУ. Предусилитель всё равно сильно портил звук.
Я уж не говорю, что выкинул всякие патефонные корректоры, проложил экранированные провода, гнёзда, сделал новую и правильную разводку общего провода и т. п.
Так что эффект от удаления всякой лишней дряни, может быть действительно очень существенным.
Если усилитель, тот же Э017 имеет хороший вид, блок питания и радиаторы, у него есть шансы.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
27,089
Реакции
12,703
Репутация
395
Безусловно. Но трудозатраты велики.

Ну на счет ЗАВЕДОМО...
Схемотехника Лина используется с 1950-х по сей день. И у них и у нас. Но дьявол, как известно, кроется в деталях, точнее - в РАДИОДЕТАЛЯХ, но не только.
Вполне возможна ситуция, когда доработки на ШТАТНОЙ ПЛАТЕ (если дорожки не отваливаются) позволяют уменьшить трудозатраты - не надо делать новую плату, разводить её по месту и т. п.
Трудозатраты на новый единичный экземпляр могут быть очень велики.
А вот десятки контактов переключателей типа П2К и метры неэкранированных дорожек - под нож.
Это может существенно улучшить надежность и качество.
Про важнейшие вещи - токи покоя и цепи коррекции, я уже писал.

Давно не пользуюсь советской усилительной техникой, поэтому мне трудно что-то утверждать.
Но последний переделанный аппарат был Радиотехника - У-101. Замена УМЗЧ на самодельный позволила резко улучшить качество звука, без предусилителя всё было на отлично.
Но штатный предусилитель (заменить его полностью я не мог так как не было таких же по размеру переменных резисторов регуляторов) нивелировал это резкое улучшение до умеренного.
Не помог даже релейный обход регуляторов тембра.
При штатных переменных резисторах не помог и линейный буферный усилитель на ОУ. Предусилитель всё равно сильно портил звук.
Я уж не говорю, что выкинул всякие патефонные корректоры, проложил экранированные провода, гнёзда, сделал новую и правильную разводку общего провода и т. п.
Так что эффект от удаления всякой лишней дряни, может быть действительно очень существенным.
Если усилитель, тот же Э017 имеет хороший вид, блок питания и радиаторы, у него есть шансы.
Ха. Я уже мысленно прикрутил на радиаторы ЭФ017 вместо родных 818-819 по две пары латералов Эксикон 10N20-10P20 , без прокладок. И схему другую, шикарную, от Рода Эллиотта.
 

Вложения

  • JLH форева.gif
    JLH форева.gif
    52.9 KB · Просмотры: 211

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,588
Реакции
6,715
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
И схему другую, шикарную, от Рода Эллиотта.
Раз пошла такая пьянка...
На мой взгляд, эта схема гораздо шикарнее.
2012.png

В чём преимущества?
1 В отсутствии на входе дифкаскадов на биполярных транзисторах. Это всегда спорное решение. Думаю, долгая и счастливая жизнь JLHood 1969 dj многом по той же причине.
2 Сверхкоротком полностью симметричном звуковом тракте - два каскада. С одним каскадом получить нужное усиление по напряжению - невозможно.
3 Малом числе деталей, простой и удобной настройке.
4 В звуковом тракте ТОЛЬКО ПОЛЕВЫЕ КОМПЛЕМЕНТАРНЫЕ транзисторы. Это преимущество номер один по важности.
5 ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ КОНДЕНСАТОРОВ!!!
А это: нет конденсаторов - нет проблем, особенно с коррекцией и её настройкой.
6 В отличие от большинства УМЗЧ, здесь чувствительность достаточная, предусилитель не нужен. Это очень большое достоинство.
Тот же УНЧ Чуфолли хорош, но его чувствительность в 4 Вольта, вы меня извините... (не хватает матерного смайлика).
7 Стоимость деталей - умеренная, не надо искать нефальшивые "боковые" транзисторы.
Это основное, более мелкие преимущества на ночь глядя писать не буду.
***
Особенности, это не не достатки.
Обычные полевые транзисторы на выходе, но в данном случае они ЗВУЧАТ.
Для термостабильности добавлено несколько деталей, в том числе маломощные транзисторы не влияющие на звук. Вызвано "обычными" выходными транзисторами.
Да, много тепла. Да, нужны большие радиаторы - это класс А. У моего товарища усилители работают без проблем много лет, его усилители на лампах, в том числе 2А3, ушли на заслуженный отдых (кстати, они тоже грелись). Я перестраховщик и поставил тихоходные бесшумные вентиляторы на минимальных оборотах. Нагрев радиаторов резко уменьшился.
Нужен хороший БП (как для любого хорошего усилителя).
Усилитель не для начинающих, но любитель средней квалификации должен справиться.
Доказательство - многие-многие тысячи людей повторивших это усилитель. Когда я его собирал, на зарубежном сайте в теме по этому усилителю были колоссальные цифры. Точно не помню, а врать не хочу.
Если помните фильм 1940 года "Сердца четырёх", то профессор предпочел серийную машину, инновационной модели.
Вот и я такой же. Усилитель, вроде бы и прекрасный, но который почти никто не делал, я предпочитаю обойти стороной. Пусть другие прокладывают дорогу, "молодым везде у нас дорога", а я давно не молодой - лучше подожду и посмотрю что из затеи выйдет.
Было очень много инновационных затей, которые растаяли и забыты.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
27,089
Реакции
12,703
Репутация
395
Главный недостаток- малое усиление до введения оос. Входные джифеты конечно же роскошные во всем, но они слабенькие прокачать емкость затвора вертикалов (или что там ?)
А второе, с чем сам столкнулся- не все схемы от Пасса звучат , как про это пишут. Пасс Алеф какой-то модификации, повторенный до микрона одним знакомым, слушать было тяжко.
Вами приведенная схема без сомнения шикарная. Дело за малым , найти подобные пары транзисторов. Это в нашем колхозе-то....
ПС. Схема от Рода Эллиотта смакечена и измерена. Измеренное крепко удивило. Такой полосы и скорости нарастания не помню за время возни с транзисторами.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,556
Реакции
2,404
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Сравнивали Вы некорректно.
У этих усилителей разная глубина регулировки тембра.
Вы их в положении "Директ" сравните, т.е. когда сигнал с регулятора громкости подаётся прямо на усилители мощности, минуя пред с регуляторами тембра.
Да в том то и дело,что я плоский звук не люблю и в директ не слушаю.
В директ все одинаково будут играть почти,с небольшими отличиями.Там уже источник будет играть роль.
Думаю,это как сравнивать две машины с незаведёнными двигателями)
 
Последнее редактирование:

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,840
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия
Ха. Я уже мысленно прикрутил на радиаторы ЭФ017 вместо родных 818-819 по две пары латералов Эксикон 10N20-10P20 , без прокладок. И схему другую, шикарную, от Рода Эллиотта.

Раз пошла такая пьянка...
На мой взгляд, эта схема гораздо шикарнее.
Посмотреть вложение 20057
В чём преимущества?
1 В отсутствии на входе дифкаскадов на биполярных транзисторах. Это всегда спорное решение. Думаю, долгая и счастливая жизнь JLHood 1969 dj многом по той же причине.
2 Сверхкоротком полностью симметричном звуковом тракте - два каскада. С одним каскадом получить нужное усиление по напряжению - невозможно.
3 Малом числе деталей, простой и удобной настройке.
4 В звуковом тракте ТОЛЬКО ПОЛЕВЫЕ КОМПЛЕМЕНТАРНЫЕ транзисторы. Это преимущество номер один по важности.
5 ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ КОНДЕНСАТОРОВ!!!
А это: нет конденсаторов - нет проблем, особенно с коррекцией и её настройкой.
6 В отличие от большинства УМЗЧ, здесь чувствительность достаточная, предусилитель не нужен. Это очень большое достоинство.
Тот же УНЧ Чуфолли хорош, но его чувствительность в 4 Вольта, вы меня извините... (не хватает матерного смайлика).
7 Стоимость деталей - умеренная, не надо искать нефальшивые "боковые" транзисторы.
Это основное, более мелкие преимущества на ночь глядя писать не буду.
***
Особенности, это не не достатки.
Обычные полевые транзисторы на выходе, но в данном случае они ЗВУЧАТ.
Для термостабильности добавлено несколько деталей, в том числе маломощные транзисторы не влияющие на звук. Вызвано "обычными" выходными транзисторами.
Да, много тепла. Да, нужны большие радиаторы - это класс А. У моего товарища усилители работают без проблем много лет, его усилители на лампах, в том числе 2А3, ушли на заслуженный отдых (кстати, они тоже грелись). Я перестраховщик и поставил тихоходные бесшумные вентиляторы на минимальных оборотах. Нагрев радиаторов резко уменьшился.
Нужен хороший БП (как для любого хорошего усилителя).
Усилитель не для начинающих, но любитель средней квалификации должен справиться.
Доказательство - многие-многие тысячи людей повторивших это усилитель. Когда я его собирал, на зарубежном сайте в теме по этому усилителю были колоссальные цифры. Точно не помню, а врать не хочу.
Если помните фильм 1940 года "Сердца четырёх", то профессор предпочел серийную машину, инновационной модели.
Вот и я такой же. Усилитель, вроде бы и прекрасный, но который почти никто не делал, я предпочитаю обойти стороной. Пусть другие прокладывают дорогу, "молодым везде у нас дорога", а я давно не молодой - лучше подожду и посмотрю что из затеи выйдет.
Было очень много инновационных затей, которые растаяли и забыты.

Главный недостаток- малое усиление до введения оос. Входные джифеты конечно же роскошные во всем, но они слабенькие прокачать емкость затвора вертикалов (или что там ?)
А второе, с чем сам столкнулся- не все схемы от Пасса звучат , как про это пишут. Пасс Алеф какой-то модификации, повторенный до микрона одним знакомым, слушать было тяжко.
Вами приведенная схема без сомнения шикарная. Дело за малым , найти подобные пары транзисторов. Это в нашем колхозе-то....
ПС. Схема от Рода Эллиотта смакечена и измерена. Измеренное крепко удивило. Такой полосы и скорости нарастания не помню за время возни с транзисторами.
Вас почитать, так хоть себе транзюк делать...
Одно время (80-е годы) все схемы из Радио перепробовал. Только выходит что-нибудь новое, я его сразу собирать.
Потом в 90-е лампами заинтересовался, потом на них перешёл. Сейчас всё удивлялся, на кой ляд Саша с транзисторами возится...
А интересно.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,840
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия
Да в том то и дело,что я плоский звук не люблю и в директ не слушаю.
В директ все одинаково будут играть почти,с небольшими отличиями.Там уже источник будет играть роль.
Думаю,это как сравнивать две машины с незаведёнными двигателями)
Хорошему усилителю темброблок не нужен. Ну, может быть, иногда чуть-чуть подкорректировать НЧ - не у всех акустика достойная.
А когда всегда тембры накручивать хочется, это значит техника хреновая..
Менять её надо.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,509
Реакции
1,586
Репутация
107
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Род Эллиотт хорошо, Нельсон Пасс не нравится.
Владимир, у Вас есть всё для Худа 1969, и даже мощнючий силовик, радиаторы, транзисторы, корпус, это Степь 103. Делов то, начать и закончить...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
27,089
Реакции
12,703
Репутация
395
Род Эллиотт хорошо, Нельсон Пасс не нравится.
Владимир, у Вас есть всё для Худа 1969, и даже мощнючий силовик, радиаторы, транзисторы, корпус, это Степь 103. Делов то, начать и закончить...
В данной схеме Пасс грамотно выполнил узел стабилизации тока покоя полевиков выходных. Остальное вызывает вопросы. Схема с общим истоком, которая не повторитель а усилитель, в плане выходного сопротивления самая плохая, снизить его до нормы нужен запас усиления до введения оос, его тут пшик. К тому же усиление от входа до выхода, примерно 5-6 разгонит выходное до единиц Ом, куда потом с ним.
Я по этим граблям набегался в процессе сочинения всякихАБ 1234 , поэтому нет ахов и восторгов от данной схемы. Единственное, что похоже на данную схему, и с выходным 1, 5 Ома, так это вот:
 

Вложения

  • 2-ваттничек  на латерале   в  А классе.jpg
    2-ваттничек на латерале в А классе.jpg
    71.9 KB · Просмотры: 160

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,556
Реакции
2,404
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Хорошему усилителю темброблок не нужен. Ну, может быть, иногда чуть-чуть подкорректировать НЧ - не у всех акустика достойная.
А когда всегда тембры накручивать хочется, это значит техника хреновая..
Менять её надо.
Не соглашусь пожалуй) Накручивать хочется,не потому что хреновая,а потому ,что нравится определённое звучание.
Вы наверное в курсе,что многие берут мощники,где да,нет никаких крутилок.И потом начинается перебор предов,чтобы что то получить по звуку.Или переборка источников,например СД ,которые *звучат* .Зачем? Если я могу скорректировать звук в нужную мне сторону?
И откуда эти *общепринятые* заблуждения,что надо слушать аппаратуру без настроек? Тогда бы их там и не делали.
Опять же возьмём аналогию с машиной.
После покупки ничего не настраивать? Ездить как с завода?
Всё равно все ездят,как им нравится,а не по правилам.
Где то газа прибавишь,где то помедленнее,где то полихачишь и т.д.
Упдейд.
Если например захочется чистый звук с иглы послушать,то можно к ней ухо приблизить и послушать.Будет чистое аналоговое звучание,но наврядли понравится)
Разве в самом понятии усилитель,не закладывается понятие ,что он должен усиливать частоты?Вот в основном все и крутят туда,куда им нравится.
Да и записи все разные,и под тот же винил корректоров куча,а они тоже вносят много изменений.Да и те же схемы усилителей,у них тоже у всех разные схемы под разные вкусы.
Так же многие настраивают токи покоя.А что это,как не изменение настроек частот.Так что призрачно всё,в этом мире бушующем...
Хороший усилитель,должен звучать так,как мне нравится,а если нет,то это плохой усилитель,менять его надо)
И ещё апдейд.
Если Вы лампу слушаете то да,там нельзя накручивать,даже громкость.Потому что такое повылазит ,что уши завянут)
Поэтому их и делают без темброблоков,и используют на рассчитанной мощности схемы или только в качестве предов.
У транзисторных побольше контроля за ситуацией...
 

Вложения

  • Screenshot_2.jpg
    Screenshot_2.jpg
    692.3 KB · Просмотры: 141
Последнее редактирование:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,556
Реакции
2,404
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Род Эллиотт хорошо, Нельсон Пасс не нравится.
Владимир, у Вас есть всё для Худа 1969, и даже мощнючий силовик, радиаторы, транзисторы, корпус, это Степь 103. Делов то, начать и закончить...
Да,я писал уже,всё возможно,но позже.Он и стоит,никуда не делся пока.У меня и другие трансы есть разные.
Пока стройка,только мелочами занимаюсь разными,на что времени могу хоть немного уделить.Уже на середине,даже чуть выше,что радует)
 

Вложения

  • WhatsApp Image 2021-08-17 at 22.08.51.jpg
    WhatsApp Image 2021-08-17 at 22.08.51.jpg
    100.7 KB · Просмотры: 181
  • WhatsApp Image 2021-08-17 at 22.09.03.jpg
    WhatsApp Image 2021-08-17 at 22.09.03.jpg
    144.4 KB · Просмотры: 183
  • WhatsApp Image 2021-08-20 at 22.48.55.jpg
    WhatsApp Image 2021-08-20 at 22.48.55.jpg
    184.9 KB · Просмотры: 180
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,509
Реакции
1,586
Репутация
107
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Элекролиты Рубикон, однако, и не подделка, сила!
 

Вложения

  • WhatsApp Image 2021-08-17 at 22.09.03.jpg
    WhatsApp Image 2021-08-17 at 22.09.03.jpg
    144.4 KB · Просмотры: 154

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,556
Реакции
2,404
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Элекролиты Рубикон, однако, и не подделка, сила!
Это полностью весь БП от матричного принтера Панасоник,если не ошибаюсь,здоровенные такие мощные дуры были,под 20кг,транс примерно такого же размера ,как и от Ригонды,что на другом фото.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,840
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия
Спор сторонников наличия блока регуляторов и его отсутствия вечен.
Не соглашусь пожалуй) Накручивать хочется,не потому что хреновая,а потому ,что нравится определённое звучание.
И потому, что звучание Вашей техники без РТ не нравится, т.е. плохое. Его просто необходимо подкорректировать.
Вы наверное в курсе,что многие берут мощники,где да,нет никаких крутилок.И потом начинается перебор предов,чтобы что то получить по звуку.Или переборка источников,например СД ,которые *звучат* .Зачем? Если я могу скорректировать звук в нужную мне сторону?
Я тоже в юности всевозможных предов попеределал - не счесть! И тоже также рассуждал. Регулировку тембра поглубже делал! А эквалайзеров у меня было сколько... Сказать страшно!
И всё мы "накрутим" и всё "скорректируем".
И откуда эти *общепринятые* заблуждения,что надо слушать аппаратуру без настроек? Тогда бы их там и не делали.
Так в дорогой аппаратуре их "и не делают". Зато в хламовой делают всегда! Её без накручивания тембров слушать невозможно.
Опять же возьмём аналогию с машиной.
После покупки ничего не настраивать? Ездить как с завода?
Ну это кому как. Многие так ездят, а особо увлеченные и БМВ с Мерседесами переделывают.
Всё равно все ездят,как им нравится,а не по правилам.
Где то газа прибавишь,где то помедленнее,где то полихачишь и т.д.
"Прибавить газа" это громкость покрутить. Это необходимо.
Упдейд.
Если например захочется чистый звук с иглы послушать,то можно к ней ухо приблизить и послушать.Будет чистое аналоговое звучание,но наврядли понравится)
С хорошей головкой с правильной иглой, да с классным корректором чистое аналоговое звучание великолепно!
Но Вы его ещё не слышали. Всё у Вас впереди.
Разве в самом понятии усилитель,не закладывается понятие ,что он должен усиливать частоты?Вот в основном все и крутят туда,куда им нравится.
Усилитель должен не просто усиливать частоты, а усиливать их равномерно, т.е. линейно и без искажений.
Продолжу позже.
Сейчас пора завтракать.
Да и записи все разные,и под тот же винил корректоров куча,а они тоже вносят много изменений.Да и те же схемы усилителей,у них тоже у всех разные схемы под разные вкусы.
Так же многие настраивают токи покоя.А что это,как не изменение настроек частот.Так что призрачно всё,в этом мире бушующем...
Хороший усилитель,должен звучать так,как мне нравится,а если нет,то это плохой усилитель,менять его надо)
И ещё апдейд.
Если Вы лампу слушаете то да,там нельзя накручивать,даже громкость.Потому что такое повылазит ,что уши завянут)
Поэтому их и делают без темброблоков,и используют на рассчитанной мощности схемы или только в качестве предов.
У транзисторных побольше контроля за ситуацией...
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,556
Реакции
2,404
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Спор сторонников наличия блока регуляторов и его отсутствия вечен.

И потому, что звучание Вашей техники без РТ не нравится, т.е. плохое. Его просто необходимо подкорректировать.

Я тоже в юности всевозможных предов попеределал - не счесть! И тоже также рассуждал. Регулировку тембра поглубже делал! А эквалайзеров у меня было сколько... Сказать страшно!
И всё мы "накрутим" и всё "скорректируем".

Так в дорогой аппаратуре их "и не делают". Зато в хламовой делают всегда! Её без накручивания тембров слушать невозможно.

Ну это кому как. Многие так ездят, а особо увлеченные и БМВ с Мерседесами переделывают.

"Прибавить газа" это громкость покрутить. Это необходимо.

С хорошей головкой с правильной иглой, да с классным корректором чистое аналоговое звучание великолепно!
Но Вы его ещё не слышали. Всё у Вас впереди.

Усилитель должен не просто усиливать частоты, а усиливать их равномерно, т.е. линейно и без искажений.
Продолжу позже.
Сейчас пора завтракать.
Отвечу проще) Сколько людей,столько и мнений.В этом и прелесть,в вариативности.
Я Маранц тоже иногда слушаю в директ,на определённых дисках Сд.Так же и электронику могу в флате запускать.Но всегда любил и люблю добавить тембров.Не важно какая техника и как она играет без настроек.Мне всегда будет маловато.А вот громкость наоборот накручивать не люблю,может тут и кроется разгадка.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,509
Реакции
1,586
Репутация
107
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Как говорят раллисты, больше скороть - меньше ям.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,840
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия
Отвечу проще) Сколько людей,столько и мнений.В этом и прелесть,в вариативности.
Я Маранц тоже иногда слушаю в директ,на определённых дисках Сд.Так же и электронику могу в флате запускать.Но всегда любил и люблю добавить тембров.Не важно какая техника и как она играет без настроек.Мне всегда будет маловато.А вот громкость наоборот накручивать не люблю,может тут и кроется разгадка.
Не зарекайтесь!
Просто с опытом прослушивания всяко-разной техники мнение может измениться. Если будет возможность слушать хорошую аппаратуру, а это ценовая категория нескольких тысяч долларов за блок. И акустика тоже, мягко говоря, не дешевая. В той технике, кстати, регулировка тембров есть не всегда. А, если есть, то обязательно отключаемая.

Да, поймите, я не отговариваю Вас от РТ, а просто пытаюсь объяснить, что в хорошей системе крутить тембры просто не хочется, даже когда такие регуляторы есть.

И ещё. Основной источник сигнала в виде ДВД никогда не даст Вам услышать даже хорошо записанный компакт диск, в полной мере показав возможности СиДи.

Слушаю довольно тихо.

Добавлю. Идиотские цены на хорошую технику заставляют или покупать винтаж. Не любой! Или делать аппаратуру самому. Это ещё и очень интересно.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,509
Реакции
1,586
Репутация
107
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Еще раз, показываю
Моя рис 8, классик, джаз, рок
 

Вложения

  • 1-99_015_.jpg
    1-99_015_.jpg
    233 KB · Просмотры: 224
  • 1-99_016_.jpg
    1-99_016_.jpg
    225.5 KB · Просмотры: 220

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,840
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия
То, что РТ должны быть пассивными, бесспорно.
Нужность регулятора тембра не очевидна.
Хотя, сейчас при прослушивании интернет музыки, появляются мысли о неглубокой, обязательно отключаемой регулировке.
Но это от некачественного источника. Т.е. правильно сказать от некачественных фонограмм, некоторые фонограммы от Дизер Хай-Фай и даже Спотифай весьма хороши по качеству.
 
Последнее редактирование:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,556
Реакции
2,404
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Добавлю. Идиотские цены на хорошую технику заставляют или покупать винтаж. Не любой! Или делать аппаратуру самому. Это ещё и очень интересно.
Ну так я сразу и купил качественную.
А теперь в даунгрейд потянуло,звук местами приятнее.А тембры.как крутил,так и буду скорее всего крутить)
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,509
Реакции
1,586
Репутация
107
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
А положение 4 - низзя?!?
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,556
Реакции
2,404
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,509
Реакции
1,586
Репутация
107
Возраст
68
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Кому не нравится, рис 7
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,882
Сообщения
216,941
Пользователи
2,266
Новый пользователь
RoNEDmaN 161
Сверху Снизу