Питание на усилитель

[oleg29ryba]

Скажите пожалуйста, при питании усилителя двухполярным напряжением -20,3 В и +20,7 В возможен фон?

От небольшой разницы? Нет. Что-то другое. Расположение блоков, транса, земляная петля...

 

[Vallioo65]

Питание в USB не на всех пропадает, может есть настройки. Нужно проверять на конкретном экземпляре/материнке.

на старых материнках были перемычки , на более новых настройка в биосе для питания USB либо от +5v либо от +5v_stb стендбай (дежурка) на stb питание постоянно есть пока БП к сети подключен и макс ток зависит от нагрузочной сособности дежурки (кстати в говняных блоках питания попадалась дежурка без гальванической развязки с сетью я так в телике убил HDMI порт- был подключен хдми я тыкнул подъездную антенну в телик как бахноло и бай-бай HDMI ) , на +5 появляется при включении .в Ноутах обычно отключаются USB да бы не мучать аккум

Для усилителя у меня от компового БП работает вот такой преобразователь :https://aliexpress.ru/item/1005001962532153.html?_evo_buckets=165609,165598,188872,194277,224411,224373,176818&_t=gps-id:aerPdpSubstituteRcmd,scm-url:1007.33958.210224.0,pvid:101a4aa3-faa5-4ac7-afa8-15566e0faaae,tpp_buckets:21387#0#233228#4&gps-id=aerPdpSubstituteRcmd&pvid=101a4aa3-faa5-4ac7-afa8-15566e0faaae&scm=1007.33958.210224.0&scm-url=1007.33958.210224.0&scm_id=1007.33958.210224.0&sku_id=12000018240664427&spm=a2g2w.detail.1000060.1.246e1b1bNUajFX
есть и другие на али :https://aliexpress.ru/item/10050018...v8h8EMQaAjhAEALw_wcB&sku_id=12000017720946236
https://aliexpress.ru/item/10050024...bc56dc14a2067&utm_source=aerkol&utm_content=3

Есть еще вот такой , это не для усилка - рекомендуется для ремонта жк теликов или моников ,как развязка от сети но только с импульсными БП https://aliexpress.ru/item/32837703...4LcZcwv8h8EMQaAjhAEALw_wcB&sku_id=65023419310

 

[Марков Николай]

Скажите пожалуйста, при питании усилителя двухполярным напряжением -20,3 В и +20,7 В возможен фон?

Нет. Но перекос странный. Так как запитали 12-вольтовый усилок?

 

[Юрий Робертович]

Ток потребления от + и - разный, источник нестабилизированный, поэтому и разная напруга.
На фон не влияет, но без всяких петель надо обязательно!

 

[DVS]

Если я в свойствах винды в разделе Электропитание выставлю Разрешено отключение USB то GIGABYTE On/Off Charge обламается.

Также могу в Реестре запереть все порты нах, дело пяти минут ))

 

[Alex TV]

Аксакалы, такое вот в БП кошерно будет?

EPAG451ELL680MU40S United Chemi-Con | Capacitors | DigiKey

Order today, ships today. EPAG451ELL680MU40S – 68 µF 450 V Aluminum Electrolytic Capacitors Radial, Can 2000 Hrs @ 105°C from United Chemi-Con. Pricing and Availability on millions of electronic components from Digi-Key Electronics.

www.digikey.ca

 

[apalych]

такое вот в БП кошерно будет?

Вполне себе нормальные электролиты. Делали их для импульсников, на 50-60/100-120 Гц очень и очень даже. Ripple current ОК, броски тока держат, ESR в серии <0,2Ω, Vloss ∼0.5%. Температуры высокой не боятся (постоянно до сотни греть, конечно, грех). Да и монтировать длинными ногами удобно. ("Рубашка" кондёров с растворителями не дружит.) Параллельно электролиту плёнку/бумагу на пару мкФ и будет ОК.
Ёмкость не маловата? Или в параллель будут?
-----------
Как то уже давненько притащили из Венгрии с какой-то мануфактуры ведро "чеми-конов", в основном серия КМR (как и PAG, только низенькие, толстенькие, ножки коротенькие и кривые) 68-100-220-270mFx450V. Трудятся в разных девайсах много лет. Только вот навесной 3D-монтаж серии КМR не очень удобен.
------------
Только что перемерял из тумбачки кучку э-литов подобных серий (все на 400-450В). Samwha и Rubycon чуток-чуток хуже, у Elna чуток ниже ESR, а Vloss чуток выше. Но эти "чуток" настолько незначительны, что обращать внимание -- мосХ парить.
------------
Добавлю чуток по коэфф. "Ripple current": чем ближе значение к единице на разных частотах 50-100Гц и 10-100кГц --- тем лучше.

 

[Alex TV]

Спасибочки, мне как раз надо электролиты заказывать, а ам их хренова гора, и разница в цене в три-четыре раза.
Емкость вроде нормальна. В любом случае заказывать буду не один штук и разных

 

[Ёшкин Кот]

Я с выводами snap-in предпочитаю. У них параметры и долговечность получше обычно.
Разные цены тоже не без причины. У хороших кондюков в даташитах указывают значения ESR и импеданса на разных частотах, максимальный отдаваемый ток на разных температурах, графики зависимостей параметров и долговечности от разных условий и т.д. У ширпотреба попроще со всем этим.

 

[Alex TV]

А вот одна большая емкость, или три малых в параллель, без разницы, или есть какие нибудь неявные бенефиты?

 

[IgorE]

А вот одна большая емкость, или три малых в параллель, без разницы, или есть какие нибудь неявные бенефиты?

Однозначного ответа на это не существует. Будем рассматривать конденсаторы одного типа, но разной емкости.
Смотрим мах. импульсный ток и сопротивление. Лучше поставить баян.
Смотрим это в натуре. Непростая топология подключения.

Несколько ножек лучше чем две. Но каждый сантиметр дорожки имеет индуктивность,это плохо.
Температурный режим лучше у баяна. Площадь баяна больше чем одиночки.
Вариант выбирается из конкретной потребности и схемы итд итп.
Я стараюсь ставить баяны, но внимательно продумываю как всё подключить. Не всегда это получается.

 

[Alex TV]

Вопрос не праздный. Многие емкости отсутствуют в продаже.
В каталогах есть, реально в стоке нет. А по цене что один большой, что три маленьких.

 

[IgorE]

Баян.
Только продумать заранее топологию. Всё решаемо. У тебя не импульсная схема где мм паразитируют. Принцип на рисунке.

 

[apalych]

А вот одна большая емкость, или три малых в параллель, без разницы, или есть какие нибудь неявные бенефиты?

Можно и в параллель.
ESR ниже, High Ripple current выше. Тепловой режим улучшается. Надёжность, удобство монтажа. А стоимость?
При этом, с уменьшением ESR возрастёт нагрузка на транс. После моста и между первым кондёром в батарее лепим резистор 2-3-4...Ω (вообще, это норм решение для всех Low ESR кондюков). Общая индуктивность кондёров в параллель и монтажа чуток изменится. Но при 2-3-4-х баночках и на звуковой частотке этим можно и пренебречь.

Спасибочки, мне как раз надо электролиты заказывать, а ам их хренова гора, и разница в цене в три-четыре раза.
Емкость вроде нормальна. В любом случае заказывать буду не один штук и разных

Вопрос не праздный. Многие емкости отсутствуют в продаже.
В каталогах есть, реально в стоке нет. А по цене что один большой, что три маленьких.

Алекс, так закинь в студию сцылко на кондёры (или парт нумбера предполагаемых кондёров). Гляну, может чего и есть в тумбачке да и померяю.

 

[Ёшкин Кот]

А вот одна большая емкость, или три малых в параллель, без разницы, или есть какие нибудь неявные бенефиты?

В общем случае можно ожидать, что по сравнению с одним исходным конденсатором, максимальный отдаваемый ток параллельной группы из аналогичных кратно возрастёт, общая паразитная индуктивность рулонов обкладок кратно снизится, соответственно частотные свойства улучшатся по НЧ и ВЧ.
Достоверно выявить эти преимущества можно измерением соотв. параметров реальной конструкции. Приблизительно прикинуть - сравнивая характеристики группы параллельных и одного аналогичной ёмкости по даташитам. В дорогой усилительной и прочей звуковой технике с хорошими "скоростными" БП давно перешли к параллельному соединению конденсаторов.
Качество реализации также важно, как отметили выше. Имеет значение компактность силовых цепей - минимальные площадь силовых контуров и собственная индуктивность проводников. В таком случае все преимущества параллельности реализуются в полной мере.

 

[IgorE]

При этом, с уменьшением ESR возрастёт нагрузка на транс.

Теоретически.
Практически, сопоставив схему замещения 50Гц трансформатора, окажется, что ESR мизер с тран-ром.
...................
Есть прекрасная манюнька программа расчета и проверки 50Гц. БП.
Начинают скулить о готовом. Пульсации, напряжение садится итдитп. Пользовались? Нет.
Почему? Так надо сам транс измерить хорошо.
Это мах 1 час, а уже неделю долбаетесь с БП.

 

[Alex TV]

Алекс, так закинь в студию сцылко на кондёры (или парт нумбера предполагаемых кондёров). Гляну, может чего и есть в тумбачке да и померяю.

Спасибо.
Я сейчас неспешно комплектацию собираю на следующий проект, потому могут появиться дурацкие вопросы. Оно может хорошо известно всем, но для меня не знакомо или неочевидно.

 

[IgorE]

дурацкие вопросы

Это не дурацкие. Это уже тонкости. Значит вкуриваешся. Это кто ни фига не делал,тому всё понятно и ясно.

 

[Alex TV]

их многовато уже подсобралось, вопросов этих...
Вот в частности накал ламп.
Выходные отдельно драйвер отдельно, или без разницы?
Если выходные с накалом 12в, а драйверные шестивольтовые, собрать все на 12 вольт, последовательно соединив накал на драйверах, или опять таки монопенисуально?

 

[Ёшкин Кот]

Последовательно накалы шестивольтовых соединять нежелательно, т.к. напряжения между ними распределятся не поровну, а пропорционально сопротивлениям нитей накалов.

 

[IgorE]

Когда однотипные то можно и последовательно.

 

[Ёшкин Кот]

Когда однотипные то можно и последовательно.

Предварительно удостоверившись в однотипности (ну, мало ли...).

 

[apalych]

Вот в частности накал ламп. Выходные отдельно драйвер отдельно

Угу. Очень-очень желательно от отдельных обмоток. И к R/L каналам свои разные пары проводочков накалов одинаковой длины. И в аноды R и L каналов свои фильтра. Анодные электролиты поближе к лампам, и шунтировать плёнкой/бумагой.

 

[IgorE]

А проще выпрямитель и стабилизатор тока на сколько каналов захочешь. Хоть на каждую лампу.
Грубо но красиво. Дешево но эффективно и правильно.

 

[Alex TV]

Угу. Очень-очень желательно от отдельных обмоток. И к R/L каналам свои разные пары проводочков накалов. И в аноды R и L каналов свои фильтра.

выходит не зря я отдельный накальник на 12AV5 прицепил.
А фильтр в анод, что имеется в виду? Отдельная большая емкость для каждого анода персонально, или R-C фильтрик с небольшой емкостью у каждого анода?

чисто интуитивно к каждой лампочке делал отдельную витую пару на накал и сводил в одну кучу. Там соображения другие были, подкинуть лампу с другим напряжением накала, не перетрахивая весь монтаж. Что и было сделано для 12AV5 и 6П3С. Отвалил накал от 6 вольт и завел на отдельный накальный трансформатор.

 

[apalych]

чисто интуитивно к каждой лампочке делал отдельную витую пару на накал и сводил в одну кучу.

Во-во2

А фильтр в анод, что имеется в виду? Отдельная большая емкость для каждого анода персонально, или R-C фильтрик с небольшой емкостью у каждого анода?

Зачастую по простецки: анодная -> мост -> 5-10-15Ω 2-3W -> 200-300мкФ -> раздвояется на два дросселя (R и L) -> R и L электролиты 100-200мкФ -> проводочки до анодов (иногда + резик 5-10-15Ω) -> возле анода вых. труб 20-30-50мкФ с шунтом-плёнкой.
Иногда, ежели луна бОшку напечёт, раздельное двумя рубильниками power "вкыл/выкыл" и stand-by. При этом, "power" -- через резюки пониженный накал и чуток анодного (дабы катод не обеднялся), stand-by коротит резюки на полный накал и анодное. Лабухи такое любят.

 

[Александр Бокарёв]

А вот одна большая емкость, или три малых в параллель, без разницы, или есть какие нибудь неявные бенефиты?

В последний поход на радиорынок увидел в тамошней лавке ценностей кучку Эпкосов, с забавными цифрами 370 мкф 450 вольт. И размер недурной, мм 25 примерно. И цена приятная. Ещё бы денюхов настричь....И забрать насовсем .

 

[Alex TV]

В последний поход на радиорынок увидел в тамошней лавке ценностей кучку Эпкосов, с забавными цифрами 370 мкф 450 вольт. И размер недурной, мм 25 примерно. И цена приятная. Ещё бы денюхов настричь....И забрать насовсем .

как интересно люди живут
А тут и сходить некуда, одни каталоги онлайн.

 

[IgorE]

370 мкф 450 вольт. И размер недурной, мм 25 примерно.

По даташиту посмотри габариты и номенклатуру фирменную. По факту проверить на рынке.
Базар-вокзал места криминальные. Коммерс это существо аморфное.
Как там у Маркса о прибыли:
-Нет такого преступления....

А тут и сходить некуда, одни каталоги онлайн

У нас также рынок уже дуба дает. Такая дрянь.....
Товар ценный из гаражей и сарайчиков уже всё, закончился.

 

[Александр Бокарёв]

как интересно люди живут
А тут и сходить некуда, одни каталоги онлайн.

Я там же в лавке купил рабочую плату импульсника на 36 в 1. 5 А от принтера Хулет Пакард , за 100руб. Это чуть больше доллара. И накальничек с кучей обмоток, на разные токи. Шикарно.250р, три талера.
И пару динамичков. которые врезал в телек свой и не нарадуюсь на роскошный звук. И денюхов потратил как нормальный пенсионер, два плевка. Пенсионный фонд не рассержу точно.