10МАС-1М полная разборка и переделка

[DVS]

Вся беда в том, что уже "тот" Визатон не найти. И кто искал, говорят, что даже не айсовский стоит не по детски.
Вот и сиди, думай чем его заменить.

Игорь, прошерсти авито на предмет ВЧ от японских музцентров, подобию TW-70 Визатон.
Есть там такие, часто встречаю. И будет то что нужно!

 

[Rokos]

Можно. Да.
Проблема в установке. Уши крепёжные либо править, либо отпиливать и готовить крепежный фланец

Если в 10мас, то там всё просто: делаете фанерку по силуэту 3гд-31, в середине дырку под сони, пищалку ставите изнутри, края дырки под 45гр наружу. под уши сонек толстые шайбы из пластика или фанеры. крепить на болт с гайкой, гайку замазать силиконом, чтоб не раскрутилась, им же замазать примыкание колпака к фанерке))) да что я вам рассказываю, сами всё знаете))

 

[Meshin]

Игорь, прошерсти авито на предмет ВЧ от японских музцентров, подобию TW-70 Визатон.

Так-то у меня всяких бумажных пищалок как у дурака стёклышек! Например 3 пары 2ГД-36 (6ГДВ-2) с подобными колпачками и играющими как довольно низко, так и довольно высОко.
Есть и пара 10ГД-35 перемотанных на 8 ом с обратными витками и проапгрейженная до невозможности. Она-то как раз и может встать

по силуэту 3гд-31

Вопрос только в фазе.

 

[Динозавр]

сиди, думай чем его заменить

На Али есть бумажные пищалки 2", есть купольные, есть планарные (для разных случаев) на любой вкус (и цену))).
Есть подвижки купольные под 10ГД-35.

 

[Meshin]

На Али есть бумажные пищалки 2", есть купольные, есть планарные (для разных случаев) на любой вкус (и цену))).
Есть подвижки купольные под 10ГД-35.

У меня этого всего

как у дурака стёклышек!

 

[Rokos]

Так-то у меня всяких бумажных пищалок как у дурака стёклышек! Например 3 пары 2ГД-36 (6ГДВ-2) с подобными колпачками и играющими как довольно низко, так и довольно высОко.
Есть и пара 10ГД-35 перемотанных на 8 ом с обратными витками и проапгрейженная до невозможности. Она-то как раз и может встать

Вопрос только в фазе.

с фазой всё печально будет, разнос фланцев по глубине составит 12см и более.

 

[Марков Николай]

его друг
Посмотреть вложение 100617

"Его друг" был проверен не тщательно, но сегодня пойман на хрипе и попытке поднять резонансную частоту с 1300 Гц до более чем 3 кГц. Прописал диагностику, будем решать, что делать.
Вот АЧХ напрямую и через 3 мкФ, под углом к оси. Резонансную частоту прикиньте сами )))

Судя по прибавке уровня выше 5 кГц, индуктивность ЗК у 3ГД-31 немаленькая.

 

[KSV]

"Его друг" был проверен не тщательно, но сегодня пойман на хрипе и попытке поднять резонансную частоту с 1300 Гц до более чем 3 кГц.

Я сразу написал что отсутствие явного выброса на резонансе этого динамика - не повод для радости, это сигнал тревоги.
Выравнивание и расширение всего дает только капитальная доработка.

Прописал диагностику, будем решать, что делать.

И так ясно - вскрытие и операция.

 

[Александр Бокарёв]

затирание катушки ловится на чистом тоне, несколько сотен Гц. Зуд, хрип, вместо ясного спокойного звука.

 

[DVS]

затирание катушки ловится на чистом тоне, несколько сотен Гц. Зуд, хрип, вместо ясного спокойного звука.

Дня четыре назад так "вылечил" "6 дин, был эллипс в катушке, выровнял тонким алюминиевым плоским кольцом, первый вариант с бронзовой фольгой не помог.
По генератору на ваттах 5ти зашурчал от 80Гц.
С колечком 20 ватт спокойно не хрюкает, прогнал от 80 до 20Гц оставил так, пыльник приклеил на место.

 

[login]

10ас-203 Размеры (ВхШхГ): 430х270х230 мм

Некропостинг, но в трёх источниках нашёл, что 10АС-203 ВхШхГ: 430х270х300 мм. В частности: Радио №12 1985 г, 24с
Дело было вечером, делать было нечего...

 

[Meshin]

Дело было вечером, делать было нечего...

Недавно перевозил корпуса 10АС-203: https://ldsound.info/10-as-203/ и Электроника Д-012: https://ldsound.info/elektronika-d1-012-stereo/
Глубина одинакова. Завтра постараюсь измерить.
Оба-на! Прошу пардона! Вот эти 10АС- : https://ldsound.info/10-as-207-romantika/ Хотя без разницы. Они один в один с 10АС-203.

 

[Марков Николай]

Найдена пара 3ГД-31, АЧХ первого из них по оси. Он здоров.

 

[Марков Николай]

Найдена пара 3ГД-31, АЧХ первого из них по оси. Он здоров.
Посмотреть вложение 101306

Стык с ним:

Близко к финалу. Схема в оригинале:

Вторая АС в сравнении с первой, положение в комнате изменено:

 

[Марков Николай]

Плюс-минус два градуса все зашибись.
Ну, не любит Коля внеосевые, портят репутацию Мастера.

В конце попрошу человека снять внеосевые, не безпокойтесь.

 

[KSV]

В конце попрошу человека снять внеосевые, не безпокойтесь.

3ГД-31 со своим конусом имеют изначально острую направленность. Лечится только заменой на купол, увы. Но если +-10 градусов спад будет маленький, значит получилось.
Жаль, не нашёл у себя старых измерений.

 

[Читатель]

3ГД-31 со своим конусом имеют изначально острую направленность. Лечится только заменой на купол, увы. Но если +-10 градусов спад будет маленький, значит получилось.
Жаль, не нашёл у себя старых измерений.

2гд36, 3гдв1, 2гдш-16 просятся сюда.
Много-много лучше.

 

[Rokos]

2гд36, 3гдв1, 2гдш-16 просятся сюда.
Много-много лучше.

2гдш-16 отлично подойдут, с учётом НЧ фильтра, а без него их по чуйке не хватит. 2гд-36 так себе вариант.

 

[Читатель]

2гд-36 так себе вариант.

Существенно лучше, чем 3гд31. Поэтому и советую, а не потому что самые лучшие в мире.

 

[Марков Николай]

Плюс-минус два градуса все зашибись.

Из первых рук. Дистанция 75 см, отклонения вверх, вниз и вправо от точки "посередине между центрами динамиков" составляли 9 см, или 7 градусов.

Непонятно, почему "вверх" меньше горб 14 кГц, чем "посередине", а так то сходится. Монотонно и довольно стабильно.

 

[KSV]

Из первых рук. Дистанция 75 см, отклонения вверх, вниз и вправо от точки "посередине между центрами динамиков" составляли 9 см, или 7 градусов.
Посмотреть вложение 101459
Непонятно, почему "вверх" меньше горб 14 кГц, чем "посередине", а так то сходится. Монотонно и довольно стабильно.

Неплохо бы добавить график 15 градусов чтобы уж с запасом.
И 25 дБ - ну очень мало. Если линии сливаются, лучше их сдвигать по вертикали.
7 градусов вроде очень остро, но с другой стороны, с 2 метров приблизительно будет +-27 см от оси. Не много, но не так уж мало.
Точно не иголка. Для "эгоиста" достаточно.
Хуже всего, как я постоянно замечаю, это когда пищалка выше ушей, а положение - уши выше пищалки - много лучше. Легче осуществить вариант когда колонка чуть ниже ушей.
Моду корячить колонку вверх чтобы уши оказались ниже пищалки и выше басовика, осуждаю.

 

[Балин]

Не по теме, уберу. Мужики, надо достоверный график импеданса 10ГДШ-1-4 (10ГД-36) нетронутого, в теме по нему один график 5 Ом минимально, стремает, другой - апнутый... Спасибо наперёд. Не важно, в ЗЯ или без.

А это откуда-то взял. Это может быть, даже, тот график, на который вы ссылаетесь. Пишется: 10 л, наполнитель, Q=2.

Добавлю: на первом графике в омы можно пересчитать. Сопротивление постоянному току колонки 3,4 Ома (измерил).

 

[Марков Николай]

Найдена пара 3ГД-31, АЧХ первого из них по оси. Он здоров.
Посмотреть вложение 101306

АЧХ второго без фильтра и с фильтром. Весьма близко к первому!

 

[KSV]

АЧХ второго без фильтра и с фильтром. Весьма близко к первому!

Дык так и должно быть, это норма. Увы, советских динамиков надо иметь с запасом чтобы подобрать из них подходящие. Бывают даже хорошие.
После капитальной переделки у них остается один недостаток - направленность.
Как Вы недавно показали, если правильно расставить АС и сесть куда надо, всё прилично. А если будет результат с 15-ю градусами, ещё интереснее, или вы найдёт критичный угол при котором спад превращается в обвал. будет еще интереснее. Что-то не припомню я таких исследований.
Мне трудно точно измерять углы, поэтому я делаю примерно, хоть и с маленьким транспортиром, и особо не отсвечиваю.

 

[Марков Николай]

Мне трудно точно измерять углы,

Я их вообще не измеряю, а считаю. 75 см до передницы и 9 см в сторону => угол=арктангенсу 9/75=7°.
Поднял передний угол АС на 2 см при глубине корпуса 18 см => поднял на арксинус 2/18 = 6°.

 

[Балин]

Неверен выложенный свой график по импедансу. Удалил его и извиняюсь. Далеко не лабораторные условия здесь у меня. Перемерил заново и кое-что учёл. Вот исправленный:

Относительно углов прослушивания. Прикинул транспортиром. Когда сижу за компьютером - градусов под 45...60 будет. А с дивана - может 30...40. Колонки на полу в разных углах комнаты.. Иногда их разворачиваю, но только иногда. Компенсирую завал ВЧ эквалайзером.

 

[Марков Николай]

Ещё пара динамиков без фильтров из данного сабжа, по данным форумчанина.

У НЧ - нет треугольного горба 900 Гц, RL-коррекция помогает тут просто идеально. Если бы ещё не было дырочки 3,7 кГц у ВЧ...

 

[Динозавр]

3ГД-31 со своим конусом имеют изначально острую направленность. Лечится только заменой на купол, увы. Но если +-10 градусов спад будет маленький, значит получилось.
Жаль, не нашёл у себя старых измерений.

С советскими купольниками не срасталась.

 

[Балин]

Динамик в верхней коробке подключён через 2,2 мкФ и предназначен мною для поднятия уровня наивысших звуковых частот на 6...9 дБ. На динамике сзади надпись: 4 Ома, 3 W. Коробку могу разворачивать в сторону слушателя.

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 111313
Динамик в верхней коробке подключён через 2,2 мкФ и предназначен мною для поднятия уровня наивысших звуковых частот на 6...9 дБ. На динамике сзади надпись: 4 Ома, 3 W. Коробку могу разворачивать в сторону слушателя.

Все лучше будет, чем родное уродство 3ГД31.