16-см громкоговоритель с электомагнитом

[Виктор Я]

А вы уже определились - что вас конкретно не устраивает в гд (4гд5) на базе которого вы собрались проводить експерименты .
Что ,где и как нужно поменять для решения поставленных задачь ?
Перед тем как мотать катушку и токарить мс , хотя бы на бумажке попробуйте посчитать что вам даст тот или инной вариант намотки/модернизации. Потом решите делать или нет , и если делать ,-то что и как

Вьі невнимательно читали
4гд5 есть один и в очень хорошем состоянии, его я трогать не буду
То, что получится - буду сравнивать с ним

искажений станет больше это понятно а др. инф. нет .
было - стало ...

Ничего не бьіло, только планируется
А почему искажений станет больше?
Сколько будет на 100Гц?

 

[NiCobalt]

Вьі невнимательно читали
4гд5 есть один и в очень хорошем состоянии, его я трогать не буду
То, что получится - буду сравнивать с ним

когда получится тогда и сравните если нету инф. что есть по факту а пока что есть оригинальный динамик и желание заставить 13грамм дифузор найти свое место в конструкции параметры которого никто не рассчитывает.
Что получится то и получится =(

 

[sirius111111]

Виктор на каком этапе у вас проект?
Поделитесь мыслями и планами?

 

[Виктор Я]

Виктор на каком этапе у вас проект?
Поделитесь мыслями и планами?

Токаря вчера посетил
Теперь нужно пересобрать железо, намотать катушку МС, намотать звуковую катушку, собрать, измерить
Жду вьіходньіх

Прогнозируемый слив обоих специалистов с большой буквы Х состоялся. А сколько было слов исписано.
Сколько понтов нарезано.

Если єто в мой адрес - исчезни из темьі

 

[sirius111111]

Если єто в мой адрес - исчезни из темьі

Это скорее всего про ДР и Николая, артельных дел мастеров

намотать звуковую катушку,

на какой модификации остановились?

 

[Resistorius]

Я уже по кругу, два раза рассказал, что хочу сделать, а вьі все ля-ля
У вас есть свой вариант?
Или вьі потом покажете, где я ошибся (когда вьіложу результатьі)
Николай (Nicobalt) сразу сказал, что нужен керн 40 а все остальное не так

Абрвал, BL, Qts еще парочку.
Так примерно я вижу ваш второй круг .
Бессмысленные надуманные величины ,не понятно для чего и зачем.

Прогнозируемый слив обоих специалистов с большой буквы Х состоялся. А сколько было слов исписано.
Сколько понтов нарезано.

Ну так прояви себя , человек по третьему кругу пошёл.

 

[uriy]

Жду вьіходньіх

Ну понятное дело, за расчёты мало кто хочет браться.... но в нынешнее время есть хороший ассистент в этом деле, ассистент который будет делать муторную работу за вас. Имя ему ИИ. Есть ИИ которые делают расчёты только на основании учебника который им указали. В вашем случае нужно найти учебник в текстовом формате по динамикам, и загрузить его в ИИ и спросить этот ИИ все те вопрос которые вам интересны. Так вы избавитесь от галлюцинаций ИИ и получите объективные ответы.

 

[Виктор Я]

Ну понятное дело, за расчёты мало кто хочет браться.... но в нынешнее время есть хороший ассистент в этом деле, ассистент который будет делать муторную работу за вас. Имя ему ИИ. Есть ИИ которые делают расчёты только на основании учебника который им указали. В вашем случае нужно найти учебник в текстовом формате по динамикам, и загрузить его в ИИ и спросить этот ИИ все те вопрос которые вам интересны. Так вы избавитесь от галлюцинаций ИИ и получите объективные ответы.

ИИ верю с осторожностью
Она не знает, что такое КРР при конструировании радиоаппаратурьі

 

[Resistorius]

ИИ верю с осторожностью
Она не знает, что такое КРР при конструировании радиоаппаратурьі

Ещё раз пытаюсь вам донести , что пилить динамик с нуля это утопия.
Если кто то не возьмётся за симуляцыю мс в фемм и всего остального ,то потратите кучю времени и денег на реализацыю с ожидаемым результатом . Неужели это так сложно понять ? Выдуманные красивые цыфры по отдельности незначат ничего .
Где модель мс ? Где прикидочные расчеты катушки ? В каком оформлений все ето будет работать , какой ход , вес , предельная мощность и тд и тп .
И я говорю это не для того что бы вас отговорить.
Я говорю вам это для того , что бы вы подходили более обдумчиво к вопросу и не бежали впереди паровоза .
Даже после всех предоставленных данных вам укажут на грубые ошибки, все остальное сами .

 

[NiCobalt]

давно было сказано что басовик не получится с той инф. что уже была

13 грамм дифузор
25 катушка
1.4 индукция

это все вместе даже на мидбас не тянет
сч ближе даже не шп и невероятно тяжёлый

какой смысл тратить на это время?
ответ уже был этого достаточно

 

[Виктор Я]

У тебя ни силы ни пути то и нету .
Бери штудируй . А когда сделаешь что то своё , тогда поговорим .
Посмотреть вложение 149601
Хотя для тебя даже и это перебор , ты даже не знал что так можно , да и много чего ты ещё не знаешь , динамикостроитель ты наш .

Обьясните ваши графики
Не стесняйтесь, как для первоклассника, со всеми подробностями

 

[uriy]

Виктор Я, если вдруг не видели этого видео, то оно как на мой взгляд очень хорошо показывает что, от чего зависит в динамке, даёт хорошую базу перед тем что бы лесть в дебри учебников....

 

[Дмитрий Б.]

Не знаю по каким вы учебникам учились. Но по тем учебникам с которыми я сталкивался при своём обучении, то там чёрт ногу сломит, и чаще всего без преподавателя там самостоятельно не разберёшься.
Ну и так, для "сверки часов", кто как понимает слово базовый....

Ниже цитата.

Базовые знания — это такой «фундамент», на котором строится всё последующее обучение.


📌 Можно описать так:
это самые необходимые и общепринятые сведения по предмету, без которых невозможно понять более сложные вещи;

• они обычно охватывают основные понятия, правила, законы и методы;
• базовые знания не требуют углублённой специализации, но дают ориентир и основу для практики.

Шифман и дает базовые знания, ранее даденные Бераником на басурманском. Нет там глубины, только база.

 

[Meshin]

Эффективное поле созданное катушкой с прот.витками будет меньше, сопротивление будет больше, масса будет больше, индуктивное сопротивление больше.

Ну и пусть. Насколько меньше? 140 витков два из которых обратные.
Сопротивление Re будет одинаковым, а Z будет меньше чем у такой же без витков хоть на воздухе, хоть в МС.

быть может уже подсчитали катушки с противовитками

Всё проделано однако в 2012 году.
"""Перематывал катушки динамиков 4ГД-35 с четырёх ом на паспортные 8,0 ом. Применял провод обычной марки ПЭЛ диаметром по меди 0,112 мм, по лаку 0,13 мм и сопротивлением 1,77 ом/метр.
Но одну стандартно в два слоя - №1, а другую с одним обратным витком в наружном слое катушки - №2.
И что же мы имеем после перемотки? Катушки на воздухе. Т.е вне магнитной системы динамиков.

Мультиметр "890А" показал:
№1 Re=7.3 om.
№2 Re=7.2 om.

Мультиметр "GDM354A" показал:
№1 Re=7.3 om, L=0.111 mH.
№2 Re=7.2 om, L=0.095 mH. Прогресс по снижению индуктивности виден.

"Измеритель Имммитанса Е7-15" показал 1000/100 Герц:
№1 R=7.28/7.28 om, L=0.12/0.11 mH.
№2 R=7.22/7.22 om, L=0.104/0.101 mH. Прогресс по снижению индуктивности виден.

Теперь собираем каждый динамик в кучку. Диффузоры приклеены к корзинами и пока сохнет клей, и пока катушки зафиксированы в зазоре при помощи проставок, делаем всё теми же приборами те же замеры.

"890F" показал:
№1 7.3 om.
№2 7.2 om.

"GDM354A" показал:
№1 Re=7.3 om, L=0.207 mH.
№2 Re=7.2 om, L=0.155 mH. Прогресс на лицо!

"Е7-15" показал 1000/100 Герц:
№1 R=7.6/7.32 om, L=0.229/0.280 mH.
№2 R=7.4/7.24 om, L=0.172/0.200 mH. Как не крути, а "обратный виток" имеет значение.

Теперь освободим катушку вытащив проставку. Измеряем.

"890А" показал:
№1 Re=7.3 om.
№2 Re=7.2 om.

"GDM354A" показал:
№1 Re=7.3 om, L=0.184 mH.
№2 Re=7.2 om, L=0.145 mH. Опять факт на фейс.

"Е7-15" показал 1000/100 Герц:
№1 R=7.58/7.57 om. L=0.182/ёмкость
№2 R=7.44/7.44 om. L=0.156/ёмкость."""

Надо просто делать, а не пи.....!
Могу предоставить данные с катушкой по Пртриджу если корёжит от "обратных витков".

 

[uriy]

Как не крути, а "обратный виток" имеет значение.

Для уменьшения индуктивности, само собой имеет. Странно было бы если приборы показали бы одинаковою индуктивность....
Вот только обратный виток не эквивалентен замкнутому витку. И чуйка уменьшится с обратным витком. И кто его знает уменьшится ли Кг до такой степени что обратный виток будет полезен????

 

[Meshin]

Вот только обратный виток не эквивалентен замкнутому витку. И чуйка уменьшится с обратным витком. И кто его знает уменьшится ли Кг до такой степени что обратный виток будет полезен????

При чём тут замкнутый виток? Если имеется в виду на керне или на фланце МС, то "ремонт" динамика выливается в сумму. И так ли он полезен КЗ виток на МС?
Я же никого не заставляю. Иногда измерения подтверждаются ухом. И даже микрофоном. Иногда нет. Надо просто попробовать. Например у того же (№"2) динамика было отмечено более ясное и прозрачное звучание по сравнению с (№1).
Динамиков перемотано множество на катушки с обратными витками. Ничего не меняя остального в конструкции. Отзывы всегда положительные. Не в смысле "х... положили", а в смысле улучшения звучания. Из дорогих, для нашей "деревни"
Визатон В-200 например три пары.
Фостекс уже не помню его модель. 165 мм диаметром. Ещё было, что-то приличное имею в виду цену. Многие же определяют звук ухом глядя на ценник.

Можно попробовать Партриджа. Там нет обратных витков. Эффект тот же. И снижение индуктивности и улучшение звучания.
В обоих случаях снижение индуктивности катушек динамиков и в обоих случаях улучшение звучания.

 

[Виктор Я]

Катушку МС победил
Вьідвинул керн на 2мм, при єтом потерял 0.2Тл (сейчас 1.3 в зазоре)



ЦШ
По ощущениям, из опьіта (я теперь продвинутьій в динамикостроении) жесткости ЦШ от 10гдш будет недостаточно
Есть место 3мм, чтобьі поставить вторую такую же
Но неохота заморачиваться
А что если оставить одну и добавлять радиальньіе полоски клея, скажем БФ-6 или БФ-2 для увеличения жесткости?

 

[sirius111111]

скажем БФ-6 или БФ-2 для увеличения жесткости?

БФ-2 разбавленный использовал для восстановления ЦШ 25гдн-3-4. Через 24 часа дополнительно сушил феном в течение в 20-30 минут, с перерывами. Полет нормальный.
Единственно, не могу понять, для чего нужна дополнительная жесткость?

 

[Виктор Я]

Единственно, не могу понять, для чего нужна дополнительная жесткость?

Исключительно из ощущений
Расчетов у меня нет, только хотелки

 

[sirius111111]

Исключительно из ощущений
Расчетов у меня нет, только хотелки

Для такого диффузора 2 шт ЦШ нет смысла применять, на мой взгляд
Наверное стоит собрать головку на тех комплектующих, которые есть а потом, после измерений, будет понятно стоит ли увеличивать жёсткость ЦШ.

 

[Виктор Я]

Для такого диффузора 2 шт ЦШ нет смысла применять, на мой взгляд
Наверное стоит собрать головку на тех комплектующих, которые есть а потом, после измерений, будет понятно стоит ли увеличивать жёсткость ЦШ.

Да, я так и буду делать
Хотелось спровоцировать расчетчиков, но они не поддались
Николай NiCobalt, какие будут ТС параметрьі из того, что уже показал? (если чего не хватает - добавлю)

 

[MacSys]

(если чего не хватает - добавлю)

Масла в картере у него не хватает, вкладыши вытерло, доливать уже бесполезно

 

[Виктор Я]

Масла в картере у него не хватает, вкладыши вытерло, доливать уже бесполезно

Баббита в зазор добавить

 

[Дмитрий Б.]

ЦШ
По ощущениям, из опьіта (я теперь продвинутьій в динамикостроении) жесткости ЦШ от 10гдш будет недостаточно
Есть место 3мм, чтобьі поставить вторую такую же
Но неохота заморачиваться
А что если оставить одну и добавлять радиальньіе полоски клея, скажем БФ-6 или БФ-2 для увеличения жесткости?
Посмотреть вложение 149989

Если поставить две шайбы встречно, то податливость уменьшится в 2 раза( если шайбы идентичные), но линейность узла улучшится.

 

[sirius111111]

Хотелось спровоцировать расчетчиков, но они не поддались
Николай NiCobalt

Николай сейчас занят другим проектом, двигает магнитную индукцию, с минуты на минуту выдаст нам полный расчет и проектное задание.

 

[LDS]

жесткости ЦШ от 10гдш будет недостаточно

Купить жесткую не проблема, они все жесткие, только некоторые бывают чуть мягче.

 

[Дмитрий Б.]

Купить жесткую не проблема, они все жесткие, только некоторые бывают чуть мягче.

Б/у бывают сильно мягче.

 

[Виктор Я]

Потихоньку двигаюсь

16.9г

а быстрее и не получится с такими данными

Ну вот, тьі не помог с расчетами и получилось "как всегда"

и что получилось ?

Получилась низкая добротность

 

[NiCobalt]

Получилась низкая добротность

А низкая добротность получилась за счет чего ?

Или

Из чего вообще состоит параметр добротности что на нее влияет ?

там минимум 2 параметра
а в них свои параметры
и т.д.

так почему же все так гоняются за низкой добротностью не понимая что это такое ?

 

[Виктор Я]

А низкая добротность получилась за счет чего ?
Из чего вообще состоит параметр добротности что на нее влияет
так почему же все так гоняются за низкой добротностью не понимая что это такое ?

Никто за ней не гоняется, она сама получается
Вот, как под копирку https://ldsound.club/threads/16-sm-gromkogovoritel-s-ehlektomagnitom.3074/post-412295
Завтра уменьшу ток в катушке МС, посмотрю (жалко чувствительность терять)

Завтра уменьшу ток в катушке МС, посмотрю (жалко чувствительность терять)

Все не так плохо
Для данного случая мотор с избьітком
Николай, а тьі говорил, что нужно керн 40, зачем?