,

[Alex TV]

оригинальную схему по схеме из радио я слушал и она оставила крайне незабываемые впечатления от звучания,...звук быстрый , четкий ,красивый.

Если я правильно понял, то схема как таковая вопросов не вызывает. А вот старая как амно мамонта комплектация - да.

 

[Александр Бокарёв]

зеркало нужно добавить и убрать стабилитрон с пути сигнала. Что ранее я и показал .Но видите ли это сложно . Ну можно плюнуть на обр и сделать почти как в оригинале .ППК выбросить. А потом добавить опер.

Вот такая схемка нравится во многом, как бы ничего лишнего, раз ве что зеркало тока в нагрузке дифа просит выставить его обратно, заменив парой привычных резючков.
Идеального в одном месте не должно быть слишком много .

 

[М.Васильев]

Вот такая схемка нравится во многом, как бы ничего лишнего, раз ве что зеркало тока в нагрузке дифа просит выставить его обратно, заменив парой привычных резючков.
Идеального в одном месте не должно быть слишком много .

Вообщето тогда еще сложнее будет. Стаб шустрый ставить придется .И регулировка нуля более глючную возвращайте. Стоит такое усложнение двух копеечных транзюков?Заодно верните старую коррекцию

 

[Александр Бокарёв]

Вообщето тогда еще сложнее будет. Стаб шустрый ставить придется .И регулировка нуля более глючную возвращайте. Стоит такое усложнение двух копеечных транзюков?Заодно верните старую коррекцию

Мне вот что непонятно, а что, нельзя прямо с выхода дифкаскада, сидящего на плюсе, подать сигнал в эмиттер источника тока, сидящего тоже на плюсе, какой смысл в куче каскадов с ОБ, чтобы снова вернуться наверх .

 

[М.Васильев]

Мне вот что непонятно, а что, нельзя прямо с выхода дифкаскада, сидящего на плюсе, подать сигнал в эмиттер источника тока, сидящего тоже на плюсе, какой смысл в куче каскадов с ОБ, чтобы снова вернуться наверх .

Это будет совсем иной усилитель структуры ОЭ_ОБ. Со своими геморроями.

 

[IgorE]

Если я правильно понял, то схема как таковая вопросов не вызывает. А вот старая как амно мамонта комплектация - да.

Что характерно, ТХ останутся на прежнем уровне, геморроя и сложности добавится. Наш метод.

 

[Конструктор]

На мой взгляд, схема овно. Чрезмерно чувствительна к питанию, без стабилизации нормально работать не будет. И на месте стабилитрона D7 вообще резистор должен быть.

 

[М.Васильев]

На мой взгляд, схема овно. Чрезмерно чувствительна к питанию, без стабилизации нормально работать не будет. И на месте стабилитрона D7 вообще резистор должен быть.

Будет работать. Единственно стабилитрон надо из цепи сигнала изъять.Схема без единого каскада с ОЭ априори говном не может быть. Два каскода ОК_ОБ последовательно.

 

[Leonid.]

Будет работать. Единственно стабилитрон надо из цепи сигнала изъять.Схема без единого каскада с ОЭ априори говном не может быть. Два каскода ОК_ОБ последовательно.

В классических неинвертирующих усилителях, обычно два последовательных инвертир. каскада усиления. Этот усилитель практически упрощенный вариант Wiederholda. Его особенность два неинвертирующих каскада, что не так удобно для частотной коррекции. Наверное поэтому подобных усилителей немного. Я кроме Wiederhold-Сухов что-то других и не припомню.

 

[М.Васильев]

Здесь инверсия входов применена.

 

[Корвет 200УМ-088С]

В таких схемах всегда удивляло отсутствие десятикилоомного резистора (для симметрии с R7) в коллекторе V1.
Ну и уже неоднократно упомянутый стабилитрон (V7) мне тоже не нравится.

 

[vitamir]

Єто потому, что V1 и V2 там дифкаскад чисто условно. Єто не дифкаскад, в классическом понимании, а ОК-ОБ. Такой связке симметрия не нужна, она нужна классическому дифкаскаду.

Вообще, тема усилителя Видерхольда успешно закрьіта рцлщиками в 2019 году, их ПараФинном. Потому над схемой, предложенной в первом сообщении, страдать смьісла нет.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Єто потому, что V1 и V2 там дифкаскад чисто условно.

Поэтому - пусть греются, первый - так, второй - сяк?!
Мне кажется, поставить их в более или не менее одинаковые условия было бы лучше.

 

[vitamir]

Разньій нагрев транзисторов V1 и V2 (С) предпоследняя по значимости беда того схемотипа. Там есть более значимьіе несуразности.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Там есть более значимьіе несуразности.

Вы про Дарлингтоны на выходе?

 

[vitamir]

Начиная с пар по Дарлингтону на вьіходе.
Сравните єто со схемой ПараФинна, хоть младшенького, найдите десять отличий и задумайтесь.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Я на RCL редко бываю, где там что, - не знаю, нужна прямая ссылка.
Заранее - спасибо.

 

[М.Васильев]

Парафин это иная топология. В данной теме это спам.
По теме Клецова. Все высказали про якобы недостатки схемы ,а причины применения стабилизированного питания так и не назвали. А она одна ,остальное наносное. Нестабильность нуля.

 

[Алексей1]

Схема без единого каскада с ОЭ априори говном не может быть. Два каскода ОК_ОБ последовательно.

ОЭ в петле есть всегда, иначе ООС невозможна. В этом усилителе ОЭ - Т3

 

[М.Васильев]

ОЭ в петле есть всегда, иначе ООС невозможна. В этом усилителе ОЭ - Т3

для цепи оос. И только по переменному току.

 

[Динозавр]

Это будет совсем иной усилитель структуры ОЭ_ОБ.

Подать с ОК (с другой проводимостью)

 

[vitamir]

для цепи оос. И только по переменному току.

Переменный ток (С) наше все. Ибо он одна из характеристик усиливаемого сигнала.
А сигнал в цепи ООС такой же равноправный сигнал, как и в цепи входа, как и многообразные искажения, и пр.
У Вас иначе? Значит, Ваша схемотехника какая-то альтернативная, не побоюсь этого слова.
Что касается рассматриваемой схемы, она уже морально устарела. Нет смысла терять на нее время.
В результате ее изменений и дополнений придем к ПараФинну или Керогазу, в конце концовЪ.

 

[М.Васильев]

Переменный ток (С) наше все. Ибо он одна из характеристик усиливаемого сигнала.
А сигнал в цепи ООС такой же равноправный сигнал, как и в цепи входа, как и многообразные искажения, и пр.
У Вас иначе? Значит, Ваша схемотехника какая-то альтернативная, не побоюсь этого слова.
Что касается рассматриваемой схемы, она уже морально устарела. Нет смысла терять на нее время.
В результате ее изменений и дополнений придем к ПараФинну или Керогазу, в конце концовЪ.

Как вы упорно навязываете парафин . и как ругаете эту. нехорошо. А ведь эта схема более перспективная в случае композита.

 

[vitamir]

Просто, некто уже прошел этот путь и на исходе 2019 года выдал на-гора вполне работоспособный, повторяемый с пол-пинка вариант. Но, для скурпулезных повторителей. Берите и повторяйте.
Если Вас интересует процесс, можно рассматривать варианты,но у транзистора всего три варианта включения и все их перебрали и обмеряли еще в доисторические 80-е. Вы хотите изобрасти велосипедЪ?

 

[М.Васильев]

Просто, некто уже прошел этот путь и на исходе 2019 года выдал на-гора вполне работоспособный, повторяемый с пол-пинка вариант. Но, для скурпулезных повторителей. Берите и повторяйте.
Если Вас интересует процесс, можно рассматривать варианты,но у транзистора всего три варианта включения и все их перебрали и обмеряли еще в доисторические 80-е. Вы хотите изобрасти велосипедЪ?

А кто то еще раньше и даже симметричный вариант прошел ,правда без ппк и с частотозависимой оос.
офф. Так по натоптанной тропке и выбились в люди ,обсирая других.
Р.С. так что не стоит так уж нахваливать нечистоплотных людей.

 

[vitamir]

Я думал, мьі обсуждаем схемньіе решения

 

[М.Васильев]

Я думал, мьі обсуждаем схемньіе решения

Я тоже думал,пока вас не понесло на парафин . А так я предложил в отличии от многих несложное усовершенствование исходника . Дрейф нуля уменьшается , а со звучанием у этого уся все в порядке.

 

[vitamir]

Я тоже думал,пока вас не понесло на парафин.

Я вижу разницу между парафином и ПараФинном. Последний, то общеизвестное схемное решение, как и Усилитель Видерхольда, например.

Возвращаясь ко схеме из первого сообшения, от выхода ко входу:
1) пара по Дарлингтону на выходе в двухтактном ЭП в классе АВ дремучий анахронизЪм. Ее недостатки известны с начала 70-х. Рациональная альтернатива схема по образу и подобию тройки по Локанти, т.е. с единым межбазовым резистором выходников с конденсатором в пару микрофарад между их базами . Для более быстрого и гладкого запирания запираемого транзистора. Клинические авдитилы рассказывают, что они слышат разницу на физиологическое ухо. Приборами она измерИма.
2) выходной транзистор грамотный схемотехник ипользует до той частоты, когда он еще не стал ослабителем переменного тока в нагрузку. Есть такой параметр как граничная частота передачи тока в схеме с ОК. Но реальность сурова, потому, количество параллельно включенных выходных транзисторов выбирают исходя из их способности отдать нагрузке переменный ток без ослабления.
3) ток покоя выходного каскада устанавливают не по заветам сказочного Балды. а по заветам вполне реального инженера по фамилии Оливер.
Реэистор в цепи эмиттера выходника обязан быть безиндуктивным. Кроме того, сопротивления резисторов имеют неосторожность относиться к стандартному ряду номиналов. Потому, имеем стандартный ряд токов покоя. Об их отличительных особенностях подробнейше расписано в "Настольной книге... " старины Сэлфа. Выбираем такое, которое больше нравится лично Вам. Плюс, оглядываемся на пункт 2, а то, как бы чего ни вышло.
4) драйверный каскад обязан оставаться а режиме класса А во что бы то ни стало. Это главный критерий для выбора транзистров в драйвер и их режимов на постоянном токе. Второй критерий - граничная частота передачи переменного тока в схеме с ОК.

И это только усилитель тока. И то, не весь. И не все его недостатки.
А Вы о каком то ничтожном дрейфе нуля. Добавьте петлевого и дрейф уйдет.

 

[М.Васильев]

Это вы кому говорите? Мне ? Мне не стоит прописные истины говорить. На рслфоруме уже несколько лет как обсуждался в отсутствии автора мой композитный вариант Клецова. так что как надо делать я знаю. Но тут от таких схем шарахаются .тут надо проще .
оф не пойму мы исходник обсуждаем или что ?Прогоню анализ имд , выложу.

 

[Алексей1]

А ведь эта схема более перспективная в случае композита.

Я маленько усомнился в этом и не зря. Дифкаскад с несимметричным съёмом сигнала даёт одинаковые искажения в любом варианте,
хоть ОЭ, хоть ОК-ОБ.
Дифкаскад с дифференциальным выходом линейнее на порядок. Вот он и перспективен, и для композита, и по простому.