25ГДН-3-4 (15ГД-14)

[Святослав_]

З такою висотою намотки котушки найнадійніше оформлення закритий корпус.
При інших просто порвуться підвіси

 

[LDS]

собрал вторую пару,катушки 15мм высота намотки и 3.5гр вес+неодим 24.4мм "14.9 мм N35 на керне
изначально разброс получился в 10 герц 54 и 64Гц
Разобрал снова и промыл ЦШ спиртом,размял хорошо руками, потом сушил придавив металлической шайбой, чтобы ровно высохли. Очистил спиртом подвесы с двух сторон, обильно проливая. Промазал тонким слоем реставратора резины, через час смыл.
сейчас резонанс одинаковый около 50Гц.
Qt 0.23 и 0.25 соответственно
разброс также из-за разной индукции в МС 1.28 и 1.31Т но уже не критический.
механический ход диффузора до появления стука катушки высотой 15мм о фланец составляет приблизительно 10 мм.
Колпак еще не клеил, но будет наклеен в районе 60-80мм, с весом еще не определился, так как есть выбор от бумаги 0.8гр и до 5 грамм пластика в продаже. Резонанс естественно еще упадет и поднимется итоговая добротность.
последний замер сделал имитацию +5гр колпак.
Работать будет только как НЧ не выше 200-400Гц, поэтому без претензий к итоговому весу подвижки.


ограниченное рабочее пространство не позволяет установить что-то большее, да и корпуса уже в наличие.

20 грамм подвижка - как то много. Не хотите поменять программу?

 

[sirius111111]

З такою висотою намотки котушки найнадійніше оформлення закритий корпус.
При інших просто порвуться підвіси

добротность для ЗЯ маловата. Делал в расчете на ПИ, поэтому усилил мотор и снизу подрезать

20 грамм подвижка - как то много. Не хотите поменять программу?

буду пробовать и переходить на другие, но когда придет новая звуковуха. Масса подвижки около 9 и 14 грамм в верхнем правом углу. 20 грамм грузик для вычисления эквивалентного.

 

[LDS]

буду пробовать и переходить на другие, но когда придет новая звуковуха. Масса подвижки около 9 и 14 грамм в верхнем правом углу. 20 грамм грузик для вычисления эквивалентного.

Ага, вижу. А почему Mms на 11 г больше? - 20 грамм

 

[Святослав_]

добротность для ЗЯ маловата. Делал в расчете на ПИ, поэтому усилил мотор и снизу подрезать

Ну тоді обов'язково треба ставити ФВЧ перед підсилювачем.
Який обрізатиме нижній хвіст діапазону, де динамік вже майже нічого не відтворює, а просто перемелює повітря.

 

[sirius111111]

А почему Mms на 11 г больше? - 20 грамм

что было в наличие, то и использовал. Можно и 15 и 10 грамм, выбирается в программе перед измерением. Результат в пределах погрешности. В среднем погрешность в программе в районе 10-20% от количества проведенных измерений.

Ну тоді обов'язково треба ставити ФВЧ перед підсилювачем.

да, так и планирую, резать буду программно через пк, так как ас для него

 

[LDS]

что было в наличие, то и использовал. Можно и 15 и 10 грамм, выбирается в программе перед измерением. Результат в пределах погрешности. В среднем погрешность в программе в районе 10-20% составляет от количества измерений.

Это Вы о доп. массе в 15 и 10г?
Mms - это Mmd + присоединенный воздух (для 25гдн это + 0,4 г).

 

[sirius111111]

Mms - это Mmd + присоединенный воздух (для 25гдн это + 0,4 г).

в этой программе это константа для измерения.
extra mass - дополнительная масса

 

[Марков Николай]

Промазал тонким слоем реставратора резины, через час смыл.

А надо бы оставить, чтобы был защитный слой на будущее...

 

[sirius111111]

А надо бы оставить, чтобы был защитный слой на будущее...

Ну это я образно, снял излишки. Посмотрю через несколько дней параметры, если изменятся промажу еще раз. Вторая пара уже двое соток стоит в "рассоле", завтра попробую открыть пакеты и произвести измерения. Скажем так, провожу натурные исследования кратковременного и долговременного воздействия, давно этим(пропиткой) не занимался,тем более резины, так как последние лет 10 делал все из новых компонентов. В 2000-хх помню это была тема, от "воробьвки" и до чего только не пробовали.

 

[KSV]

Очистил спиртом обильно проливая тонким слоем

Вот что СПИРТ ЖИВОТВОРЯЩИЙ делает!!

сейчас Qt 0.23 и 0.25 соответственно

Не хочу огорчать, но добротность ПЛОХАЯ, проблемная. Её придётся искусственно поднимать.
Одна надежда и сильная - измерения не верны.

Работать будет только как НЧ не выше 200-400Гц,

Тут тоже сомнительно.

ограниченное рабочее пространство не позволяет установить что-то большее, да и корпуса уже в наличие.

Это сразу понятно.
Кстати, внутреннее чувство говорит, что излишняя дряхлость центршайбы - плохо.

 

[sirius111111]

Вот что СПИРТ ЖИВОТВОРЯЩИЙ делает!!

Не хочу огорчать, но добротность ПЛОХАЯ, проблемная. Её придётся искусственно поднимать.
Одна надежда и сильная - измерения не верны.

поднять всегда можно, плюс массивный колпак внесет свою лепту.

Тут тоже сомнительно.

в чем сомнения?

 

[Марков Николай]

Не хочу огорчать, но добротность ПЛОХАЯ, проблемная. Её придётся искусственно поднимать.

Надеемся, в 5 литрах дотянет куда следует Дальше - ПИ поднимет.

внутреннее чувство говорит, что излишняя дряхлость центршайбы - плохо.

 

[KSV]

поднять всегда можно

Потеряв половину мощности на резисторе в десятки Вт и убив половину и так не слишком высокой чувствительности - не очень приятно.
Я всё ещё надеюсь, что измерения неверны.

в чем сомнения?

Найти динамик работающий ХОРОШО от 200 Гц до самых высоких частот. непростая задача. Да еще чтобы он подходил по реальной мощности 25ГДН-3. Про фитюльку в 2 дюйма где-то было, это удваивает сомнения.
Работать будет, но боюсь, что хуже чем могло бы.
И надо учесть что притаком низком разделе, заметная энергия НЧ будет трясти ВЧ динамик.
Вообще у меня сложилось мнение, одновременно петь на СЧ и ВЧ - задача архисложная.
Вот взять тот же Визатон TW-70. Сомневаюсь что частоты от 200...400 Гц придутся ему по вкусу, а от 2...4 кГц - другой разговор, но и он на 10 кГц и выше звучит так себе.
Всё объясняет стремление вжать в 5 литров.

 

[sirius111111]

Надеемся, в 5 литрах дотянет куда следует Дальше - ПИ поднимет.

Все будет хорошо, так как, не такие уж высокие требования предъявляются к данной малогабаритной мини ас предназначенной для ПК.

Всё объясняет стремление вжать в 5 литров.

да, это основное ибо места для большего на рабочем столе нет, при всем желании на больший объем.
Как приедут колпачки, сделаю замер АЧХ и будем посмотреть, где его можно отрезать без како-либо ущерба, возможно это будет и выше.

 

[Святослав_]

Навпаки, робота одночасно на СЧ і ВЧ діапазоні не складна для динаміка. Бо в обох цих діапазонах зміщення мізерне. Щоб його не смикало вібраціями від НЧ ланки треба бокс, і ПАО на динамік, (панель акустичного опору). Підійде все той же 1ГД-50, чутливість його значно більша, аніж у НЧ ланки.
Або інший подібний широкосмуговий динамік малого розміру.

 

[LDS]

Я покупал у этого человека, возможно эти динамики условно рабочие, как все старое СССР, потому такая цена, я их никогда не использую в оригинале, всегда апгрейд.

Получил динамики. Таки правда, это 25гдн-3-4, все веговские.

На №4 очень тонкий подвес, мне кажется это не родной, хотя форма волны идентична.
Подобрать пару сложно. Нужно все разбирать и смотреть что по индукции, от нее уже и плясать.

1	2	3	4
Fs = 82.23 Hz Re = 3.38 ohm[dc] Le = 158.66 uH L2 = 328.85 uH R2 = 9.95 ohm Qt = 0.56 Qes = 0.62 Qms = 5.92	Fs = 64.65 Hz Re = 3.00 ohm[dc] Le = 168.93 uH L2 = 358.45 uH R2 = 10.51 ohm Qt = 0.33 Qes = 0.35 Qms = 5.50	Fs = 69.66 Hz Re = 3.69 ohm[dc] Le = 166.76 uH L2 = 349.80 uH R2 = 10.99 ohm Qt = 0.47 Qes = 0.50 Qms = 6.08	Fs = 43.46 Hz Re = 3.51 ohm[dc] Le = 164.08 uH L2 = 350.06 uH R2 = 11.05 ohm Qt = 0.27 Qes = 0.28 Qms = 8.09
25 г	23,33 г	25,27 г	25,25 г
3,5 ом	3,5 ом	3,7 ом	3,5 ом
6мм 0,11 Тл	6мм 0,12 Тл	5 мм 0,12 Тл	6мм 0,12 Тл

 

[Дмитрий Б.]

Получил динамики. Таки правда, это 25гдн-3-4, все веговские.
Посмотреть вложение 116083 Посмотреть вложение 116084
На №4 очень тонкий подвес, мне кажется это не родной, хотя форма волны идентична.
Подобрать пару сложно. Нужно все разбирать и смотреть что по индукции, от нее уже и плясать.

1	2	3	4
Fs = 82.23 Hz Re = 3.38 ohm[dc] Le = 158.66 uH L2 = 328.85 uH R2 = 9.95 ohm Qt = 0.56 Qes = 0.62 Qms = 5.92	Fs = 64.65 Hz Re = 3.00 ohm[dc] Le = 168.93 uH L2 = 358.45 uH R2 = 10.51 ohm Qt = 0.33 Qes = 0.35 Qms = 5.50	Fs = 69.66 Hz Re = 3.69 ohm[dc] Le = 166.76 uH L2 = 349.80 uH R2 = 10.99 ohm Qt = 0.47 Qes = 0.50 Qms = 6.08	Fs = 43.46 Hz Re = 3.51 ohm[dc] Le = 164.08 uH L2 = 350.06 uH R2 = 11.05 ohm Qt = 0.27 Qes = 0.28 Qms = 8.09

А штамп говорит, что это 15гд.
25 маркировались на корзине

 

[LDS]

А штамп говорит, что это 15гд.
25 маркировались на корзине
Посмотреть вложение 116085

Да, на кернах указан, что это 15ГД-14.
На раме ничего нет, кроме штампованого логотипа БРЗ:

 

[Динозавр]

15ГД-14.

Раннее обозначение 25ГДН-3-4 (смена ГОСТа).

https://ldsound.info/25-gdn-3-4-15-gd-14/

 

[LDS]

В норме только одна обмотка, остальные с задирами. Высота намотки примерно одинаковая у всех. Керн ниже фланца на 0,5-1 мм, но и фланец со скосом. Т.е. зазор еще меньше чем 7 мм.
Вес подвижки в сборе с резиновым бортом:
25 г / 23,33 г / 25,27 г / 25,25 г (последня с тонким подвесом).

Пара видится 2 и 3. 1 и 4 слишком разные.

 

[kolobrkin]

В норме только одна обмотка, остальные с задирами. Высота намотки примерно одинаковая у всех. Керн ниже фланца на 0,5-1 мм, но и фланец со скосом. Т.е. зазор еще меньше чем 7 мм.
Вес подвижки в сборе с резиновым бортом:
25 г / 23,33 г / 25,27 г / 25,25 г (последня с тонким подвесом).

Пара видится 2 и 3. 1 и 4 слишком разные.

Нужны данные эквив. объема. Посчитать предполагаемый объем АС, потом искать варианты "похожести".

 

[LDS]

Нужны данные эквив. объема. Посчитать предполагаемый объем АС, потом искать варианты "похожести".

Это понятно, тут главное по гибкости похожее найти. Далее буду искать что-то похожее по индукции.

 

[radio-fan-zt]

В норме только одна обмотка, остальные с задирами.

Они все равно от старости не работают, дать в ФИ нагрузку и все расшатеться витки слетят, ЦШ от горла диффузора отклеится и т.д. Все равно перебирать. Но набор запчастей за такую цену огонь.
П.С. Цепь отлично стает на разу 10ГДШ или любую другую, мотается 3-х слойная катушка, диффузор с очень гибким подвесом, получаются чуствительные мидбасы в ЗЯ.

 

[NiCobalt]

Они все равно от старости не работают, дать в ФИ нагрузку и все расшатеться витки слетят, ЦШ от горла диффузора отклеится и т.д. Все равно перебирать. Но набор запчастей за такую цену огонь.

П.С. Цепь отлично стает на разу 10ГДШ или любую другую, мотается 3-х слойная катушка, диффузор с очень гибким подвесом, получаются чуствительные мидбасы в ЗЯ.

 

[LDS]

Старые динамики лотереяи и если нет под рукой намагничивалки и прочего инструмента, лучше брать несколько штук. Из нескольких можно что-то выбрать, с парой вероятность "пары" низкая. Вот и у меня есть 4 шт 15гд-14 и есть вот такой способ по измерении индукции в зазоре. Для этого нужен груз, у меня масса 0,0713 кг. Длина провода звуковой катушки у моего 15гд-14 равна 7,3 м. Re=3,5 Ом. Подвижка с катушкой использовалась одна и та же для всех измерений, перед каждым центрировалась и фиксировалась на прищепках. Напряжение из блока питания 1,7 В.

По правилам, подвижка с грузом должна вернутся в родное положение. Но мне нужно просто подобрать пару, по этому массу груза взял, что была под рукой. Под этой массой подвижка опускается примерно на 3 мм, при подачи напряжения подымается на 5-6 мм. Т.е. груз нужно увеличивать, чтобы соблюсти правила, но у меня не тот случай.

динамик №	расстояние подъема	ток	индукция
1	6 мм	0,83 А	0,11 Тл
2	6 мм	0,82 А	0,12 Тл
3	5 мм	0,82 А	0,12 Тл
4	6 мм	0,82 А	0,12 Тл

Из таблицы можно увидеть, что у нас наблюдается пара, это №2 и №4. Их цепи и возьмем для дальнейших движений. Конечно сколько там реальная индукция не известно, но примерно можно узнать использовав данный способ, но согласно его правилам.

 

[LDS]

Звуковые катушки: 2,83 г и 2,91 г.
Пыльники 40 мм: 0,22 г, 0,25 г и 0,21 г.
Высота каркаса 22,5 мм, намотки - 11,7мм.

Есть смысл в отверстиях каркаса?

 

[radio-fan-zt]

Есть смысл в отверстиях каркаса?

Конечно, уменшить жесткость и без того не жесткий бумажный каркас, а как красиво на ходе подвижки свистит с них...
Лучше всего отверстие в керне, если не возможно то в диффузоре под колпаком (обязательно края отверстий пропитать эпоксидкой или цапон-лаком) опять же чтоб не потерять прочность и жесткость.

 

[LDS]

Конечно, уменшить жесткость и без того не жесткий бумажный каркас, а как красиво на ходе подвижки свистит с них...
Лучше всего отверстие в керне, если не возможно то в диффузоре под колпаком (обязательно края отверстий пропитать эпоксидкой или цапон-лаком) опять же чтоб не потерять прочность и жесткость.

Они снижают компрессию под центрирующей шайбой?

 

[radio-fan-zt]

По сути и да и нет, воздух перекачивается с одного объёма в другой колпак/шайба, количество воздуха одинаково, а скорость его перекачки большая, скрость Х2. Бессмысленное изобретение, хоть и дешевое.
Лучше всего под ЦШ свои отверстия, под колпаком свои, во первых подача холодного атмосферного воздуха, минимум призвуков так как скорость воздуха в 2 раза меньше.