50АС-106 «Вега»

[Сергей Русаков]

не "может", а точно лучше..они ровнее и предпочтительнее..
у меня еще 5гдш-9 есть, отличные , но размер маловат...перепиливать нужно

Почти никак. По большому счёту, шо то , шо то
Мазать подвес герленом/ПИБом/каучуком с очень небольшим и тонким заходом на краешек дифа. С тыла тем-же зельем пролить стык корзина-подвес. Потом вычислить, какая зона дифа пилит верхней срединкой и с тыла нешироко промазать жиденьким зельем волнисто по окружности. ПЗ-колпачёк можно перевернуть наизнанку, или вместо него легусенькую тонюсенькую тряпичку (всё-равно будет вч.дин). И ПАС в окна обязательно.
Для начала попробуйте так как есть, не портя динамик Только ПАС.
Вообще-то, неплохой ширик, ежели разными зельями натереть и шторками окна прикрыть.

да, завтра продолжу эксперименты сделаю ПАС (что то даже и не всплыло...раньше делал)
мне в качестве средника 4гдш-53 нравился, но закончились

ну пожалуй на сегодняшних экспериментах и закончу
Докладываю:
окна в СЧ-динамике заклеил (типа ПАС) добавил ваты в бокс. Итог - горб ушел на резонансе (спасибо apalych! что напомнили ) . Соответственно катушку убрал (я их лучше экономить буду )
НЧ по предложению Александра Сергеевича доработал (еще сомневался "зачем параллельно Цобелю 20 мкФ цеплять, но лишнее шипение от НЧ динамика ушло, на слух лучшее стало).
В окончаловке оставил фильтр:

ну и всяких фотов (эх Николай Марков ругаться будет на результат по импедансу и фазе , но как есть, вполне слушабельно ):

 

[Марков Николай]

ну пожалуй на сегодняшних экспериментах и закончу
Докладываю:
окна в СЧ-динамике заклеил (типа ПАС) добавил ваты в бокс. Итог - горб ушел на резонансе (спасибо apalych! что напомнили ) . Соответственно катушку убрал (я их лучше экономить буду )
НЧ по предложению Александра Сергеевича доработал (еще сомневался "зачем параллельно Цобелю 20 мкФ цеплять, но лишнее шипение от НЧ динамика ушло, на слух лучшее стало).
В окончаловке оставил фильтр:

ну и всяких фотов (эх Николай Марков ругаться будет на результат по импедансу и фазе , но как есть, вполне слушабельно ):
Посмотреть вложение 68357Посмотреть вложение 68358Посмотреть вложение 68359Посмотреть вложение 68360Посмотреть вложение 68361Посмотреть вложение 68362Посмотреть вложение 68363Посмотреть вложение 68364Посмотреть вложение 68365Посмотреть вложение 68366Посмотреть вложение 68367Посмотреть вложение 68368Посмотреть вложение 68369Посмотреть вложение 68370Посмотреть вложение 68371Посмотреть вложение 68372

Три одинаковых графика с искажениями 60 Гц, только подписаны по-разному)))
Полосы по отдельности финального варианта так и не увидел. В финальной схеме не подписано пару номиналов и полярностей, и Вы говорили, что катушку съэкономили, а по схеме она есть в ФСЧ. Контур для гашения пика импеданса могу подобрать. А комната нехило подработала с двух метров на частоте 29 Гц, да...

 

[Александр Бокарёв]

ну пожалуй на сегодняшних экспериментах и закончу
Докладываю:
окна в СЧ-динамике заклеил (типа ПАС) добавил ваты в бокс. Итог - горб ушел на резонансе (спасибо apalych! что напомнили ) . Соответственно катушку убрал (я их лучше экономить буду )
НЧ по предложению Александра Сергеевича доработал (еще сомневался "зачем параллельно Цобелю 20 мкФ цеплять, но лишнее шипение от НЧ динамика ушло, на слух лучшее стало).
В окончаловке оставил фильтр:

ну и всяких фотов (эх Николай Марков ругаться будет на результат по импедансу и фазе , но как есть, вполне слушабельно ):
Посмотреть вложение 68357Посмотреть вложение 68358Посмотреть вложение 68359Посмотреть вложение 68360Посмотреть вложение 68361Посмотреть вложение 68362Посмотреть вложение 68363Посмотреть вложение 68364Посмотреть вложение 68365Посмотреть вложение 68366Посмотреть вложение 68367Посмотреть вложение 68368Посмотреть вложение 68369Посмотреть вложение 68370Посмотреть вложение 68371Посмотреть вложение 68372

Из нудности в самых нижних картинках я приподнял бы уровень СЧ-ВЧ от 3 и выше кгц на 4-5дБ. Для привычной гармонии.

 

[Марков Николай]

Из нудности в самых нижних картинках я приподнял бы уровень СЧ-ВЧ от 3 и выше кгц на 4-5дБ. Для привычной гармонии.

А нечем, гасилки в ВЧ звене нетути! Разве что перекосить СЧ полосу вверх, а в ФВЧ убвалять катушку для повышения добротности фильтра, но выше 10 кГц не поможет. Кстати, СЧ дует в полную полосу сверху.

 

[Сергей Русаков]

Три одинаковых графика с искажениями 60 Гц, только подписаны по-разному)))
Полосы по отдельности финального варианта так и не увидел. В финальной схеме не подписано пару номиналов и полярностей, и Вы говорили, что катушку съэкономили, а по схеме она есть в ФСЧ. Контур для гашения пика импеданса могу подобрать. А комната нехило подработала с двух метров на частоте 29 Гц, да...

это я с телефона (с работы), накосячил ..а так на СЧ катушку убрал ..фазировку динамиков после манипуляций не смотрел (вч и сч крутил туда сюда как наперстки, кручу - верчу запутать хочу, в итоге забыл где плюс где минус..буду в корпус запихивать отмечу цветом провода . ВЧ на слух вполне достаточно, но возможно добавлю (решетка немного просаживает уровень) (кстати на схеме не отразил гасилку на ВЧ, а она там есть, там ППБ у меня стоит на 33 ома...так что есть запас по уровню (но не замерил еще номинал, так же как и на СЧ, тоже переменник еще, буду с решеткой подгонять)

А нечем, гасилки в ВЧ звене нетути! Разве что перекосить СЧ полосу вверх, а в ФВЧ убвалять катушку для повышения добротности фильтра, но выше 10 кГц не поможет. Кстати, СЧ дует в полную полосу сверху.

и да СЧ "дует в полную полосу сверху"...кривой зараза и сч и вч примерно в одном месте (по памяти около 5 кГц) выруливал всяко, вообщем костыль на костыль, в итоге нормальная нога. Комната (а это небольшой зал примерно метров 8 х 6 х 3..) да поддает .
Контур обвалить пик на 2 кГц любопытен, но вас загружать не хочется (вряд ли уже буду допиливать, не стоит оно того, больше возился из любопытства (к сожалению не оценят )

 

[Сергей Русаков]

а еще фоток набросаю..
да и телефон на запись включил (для меня неинформативно, но обычно просят записать - https://drive.google.com/file/d/1pE1yqsaOnTJ_7Z_zxbWjMk0MTJgzmhgw/view?usp=sharing )
СЧ оказался в противофазе. В катушке фильтра НЧ вставлен сердечник из наборного трансформаторного железа (тонкого, качественного наверное тк с военки )
Слушать можно, но не фонтан (из АС 309 я лучше звук выжимал, но там и динамики не такие кривые были и экспериментов больше).
Сдернул "кожу" и натянул новую...лежала пленка самоклейка цвета венге..

 

[Сергей Русаков]

взялся за вторую колонку. Интересно, в ней фильтр другой и на удивление без всякой доработки с родным рабочим ВЧ (6гдв-6с) и с моим вкоряченным СЧ (6гдш-5 4 ом) более менее сойдет без всякого вмешательства (ну разве придавить немного):

 

[Марков Николай]

В паре желательно иметь одинаковые фильтры. Даже если разные дают примерно ту же суммарную АЧХ, подоплёка суммы - разная.

 

[DVS]

Да и фазу может крутануть, что офигеешь при прослушке, ловил такой глюк.

 

[Сергей Русаков]

В паре желательно иметь одинаковые фильтры. Даже если разные дают примерно ту же суммарную АЧХ, подоплёка суммы - разная.

теперь бы лень перебороть
когда любопытство удовлетворил так лени-и-иво-о-о

пересилил лень-матушку, начал второй фильтр пилить...Ну и пищалку очередную восстанавливать, чтоб одинаково с первой колонкой..а оно одинаково с предыдущей не получается...и проигрывает 6гдв-6с (уцелевшей) по чувствительности

 

[Марков Николай]

пересилил лень-матушку, начал второй фильтр пилить...Ну и пищалку очередную восстанавливать, чтоб одинаково с первой колонкой..а оно одинаково с предыдущей не получается...и проигрывает 6гдв-6с (уцелевшей) по чувствительности

Ндя, лавсан+линза не совсем ткань... Хотя у меня при попытке заменить лавсан с линзой на ткань без линзы отдача упала не так критично ( #64 )

 

[Динозавр]

По высоте нужно центровать картонными прокладками (по конструкции).

 

[Pop Gapon]

Добрый вечер граждане, прокомментируйте пожалуйста описание объявления (приведу скриншот во вложении)
Заранее спасибо всем откликнувшимся.

 

[Александр Бокарёв]

Звучание по частотной характеристике....Зять одобрил.... Супер.

 

[Pop Gapon]

Меня больше "предусилитель" триггернул.

 

[Динозавр]

Заранее спасибо

Чушь маркетинговая. По замыслу (конструкции) задумано неплохо. Реализация (качество) часто страдает.
Время сказывается...Может потребоваться профилактика\ремонт.
Избегайте варианта с двумя маленькими НЧ динамиками - дитя распада СССР

 

[Игорь Калуга]

А почему столько разновидностей фильтров в этой акустике?
У меня фильтр вот такой, перемерил все катушки и кондёры, катушка в НЧ секции 1.0 мгн.
Это нормально?

 

[Александр Бокарёв]

А почему столько разновидностей фильтров в этой акустике?
У меня фильтр вот такой, перемерил все катушки и кондёры, катушка в НЧ секции 1.0 мгн.
Это нормально?

Как-то играть будет, но все выглядит как привычный убогий набор деталек, с отпущенным на всю полосу средником, не работающей вниз пищалой, свистящей от 7 кил и обваленного вторым порядком басовика , мутно-кричащего.

 

[Игорь Калуга]

А как посчитать каковы частоты среза в этих фильтрах с такими номиналами деталей?

 

[LDS]

А как посчитать каковы частоты среза в этих фильтрах с такими номиналами деталей?

АС идентичны, но в моей номиналы немного другие.

Апгрейд 25АС-109-2 (ВЧ, фильтр, корпус)

Когда-то достались такие АС по смешной цене с их родным усилителем Вега. Это не основные АС, но и продать за дорого не получится, по этому попробуем их доработать. ВЧ будет заменен на Alphard TW-318, он 8 Ом. СЧ 20ГДС-4 останется. НЧ динамик тоже без замены. Фильтр конечно будет...

ldsound.club

 

[Александр Бокарёв]

А как посчитать каковы частоты среза в этих фильтрах с такими номиналами деталей?

От балды прикинуть проще. Бас обвален примерно с 400, средник-пищалка примерно на 5-6 килах стыкуются.
По-хорошему НЧ и СЧ фильтры чуток доработать, сгладив хамские края и улучшив звучание каждого динамика . Но это работа лично с колонкой, а не пальцем в воздухе поводить и мудро выдать номиналы умного фильтра.

 

[Игорь Калуга]

АС идентичны, но в моей номиналы немного другие.

Апгрейд 25АС-109-2 (ВЧ, фильтр, корпус)

Когда-то достались такие АС по смешной цене с их родным усилителем Вега. Это не основные АС, но и продать за дорого не получится, по этому попробуем их доработать. ВЧ будет заменен на Alphard TW-318, он 8 Ом. СЧ 20ГДС-4 останется. НЧ динамик тоже без замены. Фильтр конечно будет...

ldsound.club

Да они все идентичны начиная с 25АС-109-2, но фильтра разные и их вида 4 которые разнятся в основном номиналами. Вот и хотелось бы прикинуть в чём разница хотя бы какие частоты раздела этих фильтров. Или на заводе ставили то что было в наличии?

 

[Александр Бокарёв]

Да они все идентичны начиная с 25АС-109-2, но фильтра разные и их вида 4 которые разнятся в основном номиналами. Вот и хотелось бы прикинуть в чём разница хотя бы какие частоты раздела этих фильтров. Или на заводе ставили то что было в наличии?

Колонки все оставляют ощущение недоделки с последующим допиливанием.
Для начала можно катушку НЧ фильтра увеличить до 1, 5- 1, 6 мГн, заменив цепочку RC на фильтре резистором Ом 30-40. Полярность СЧ и ВЧ динамиков придется крутануть на обратную.

 

[Игорь Калуга]

Тут ещё вопрос насколько китайский тестер на отмеге правильно мерит индуктивность? есть заводская катуха 0,33 миллигенри, он точно смерил 0,33, а вот в этой акустике катуху с сердечником намерил всего 1.0 миллигенри. хотя по схеме вроде должна быть 2.8

 

[LDS]

Да они все идентичны начиная с 25АС-109-2, но фильтра разные и их вида 4 которые разнятся в основном номиналами. Вот и хотелось бы прикинуть в чём разница хотя бы какие частоты раздела этих фильтров. Или на заводе ставили то что было в наличии?

Этой мой вариант:

Только в НЧ катушка 2,2 мГн, в СЧ катушка 0,5 мГн.

Тут ещё вопрос насколько китайский тестер на отмеге правильно мерит индуктивность? есть заводская катуха 0,33 миллигенри, он точно смерил 0,33, а вот в этой акустике катуху с сердечником намерил всего 1.0 миллигенри. хотя по схеме вроде должна быть 2.8

С сердечником и у меня плохо мерял, я смотрел во всем диапазоне.

 

[Игорь Калуга]

Колонки все оставляют ощущение недоделки с последующим допиливанием.

Это чтобы на досуге было чем заняться, а не смотреть тупой телевизор

 

[Александр Бокарёв]

Тут ещё вопрос насколько китайский тестер на отмеге правильно мерит индуктивность? есть заводская катуха 0,33 миллигенри, он точно смерил 0,33, а вот в этой акустике катуху с сердечником намерил всего 1.0 миллигенри. хотя по схеме вроде должна быть 2.8

скорее всего катуха круто недомотанная, обычное дело у бердских вундермайстеров.
Что ни колонка- то из говна дворец.
По памяти, для динамика 25ГД-26б в колонке 25АС-309 пошла катуха 2.2 мГн.
В родной катушке индуктивность еле доползла до 1 мГн с вбитой внутрьжелезякой.

Для контроля и понимания, что делаете, вытаскиваете фильтры наружу, удлиняете проводами с помеченной полярностью все динамики , ставите колонку поодаль в метре-полутора, и перед вами фильтры, которые на слух двигаете детальками, откинул-подкинул, послушал. Это минимум, с которого начать. Мне удобнее на шуме выслушивать, на музыке сильно сложнее.

 

[Игорь Калуга]

Пока буду корпуса приводить в порядок, достались они довольно в среднем состоянии, 93 год, внутри ваты нет, пайка на плате фильтров отвалилась во многих местах, провод одножильный и что странно его не залуживали перед пайкой поэтому он вытаскивается свободно из места спайки. Сборка дикий ужас.
убивает выпирающая задняя стенка, понятно что хотели воткнуть толстую ДСП (18мм) но тогда корпус нужно было на 5 мм удлинить хотя бы.

Каркас полностью забит. Замерю без сердечника

 

[Александр Бокарёв]

Каркас полностью забит. Замерю без сердечника

Омическое может быть дурной величины, если провод менее 1 мм. Для 4-омного динамика 0,2 Ома хорошо, 0,4 Ома уже так себе.

 

[Игорь Калуга]

провод в катушке примерно 0,8 без сердечника 0.7 мг .с сердечником 1.0
скорее всего прибор меряет до 1 мг