50ГДН-1-8 (35ГД-1)

Рейтинг динамика по 5-ти баллам

  • 1

    Голосов: 0 0.0%
  • 2

    Голосов: 1 12.5%
  • 3

    Голосов: 1 12.5%
  • 4

    Голосов: 1 12.5%
  • 5

    Голосов: 5 62.5%

  • Всего проголосовало
    8

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,016
Реакции
2,048
Репутация
89
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
АБ наверное икнулось

Графики АЧХ
Синий - в ближнем поле, 5см, на небольшой громкости, окно 100мс, оранжевый - 25см, окно 10мс, в обоих случаях динамик лежал на столе, на полотенце 40х40.
А будут какие то более удоваримые замеры, вроде бы были недавно в проекте АС с головками схожих размеров 75АС-128 или что то около
 
Последнее редактирование:

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,452
Реакции
1,869
Репутация
80
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Предупреждений
1
Продолжу.
Сопротивление по постоянному току у обеих катушек 6.23ом
Посмотреть вложение 126740Посмотреть вложение 126741
Индуктивность на частоте 1кГц 745 и 751мкГн
Посмотреть вложение 126742Посмотреть вложение 126743
Вес до склеивания с мембранами
Посмотреть вложение 126744Посмотреть вложение 126745
Ту, что весит меньше клею к мембране которая весит больше и наоборот.
Посмотреть вложение 126747Посмотреть вложение 126748Посмотреть вложение 126749
Центрирующие шайбы интересные, почти прозрачные, по мягкости как шайбы с хороших 10гд-30е, по линейности деформации лучше.
Посмотреть вложение 126750Посмотреть вложение 126751Посмотреть вложение 126752
Финальная сборка
Посмотреть вложение 126753
Два динамика готовы
Посмотреть вложение 126754Посмотреть вложение 126755Посмотреть вложение 126756Посмотреть вложение 126757
Измерения
Посмотреть вложение 126758
Посмотреть вложение 126759Посмотреть вложение 126760
Динамики почти близнецы по ТС

Графики АЧХ
Синий - в ближнем поле, 5см, на небольшой громкости, окно 100мс, оранжевый - 25см, окно 10мс, в обоих случаях динамик лежал на столе, на полотенце 40х40.
Посмотреть вложение 126761
Два динамика на 25см, окно 10мс
Посмотреть вложение 126762
С полутора килогерц начинается разброд и шатания, звук окрашен металлом, несколько различается у пары динамиков, видимо мембраны всё таки чем-то отличаются.
Это наверное добавило бы головной боли в двухполоске, но я скорее всего буду резать до килогерца, режекторный фильтр на 8кгц можно ещё...

Посмотреть вложение 126764Посмотреть вложение 126763

Калькулятор выдаёт 25 литров ФИ с Fb-38Гц, -3дб(41Гц) -6дб(35Гц), насколько правильные данные? И можно ли считать это оформление оптимальным для этих головок?
На 40+ г подвижки добавочная масса 15 грамм!?
Как бы не серьезно.
Перемеряйте правильно.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,730
Реакции
3,300
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Насчет металлической окраски звука - стопудово навязчивое самовнушение.
На базе протяженной АЧХ в сторону высоких частот.
Измерения АЧХ оставляют желать лучшего.

У них есть небольшая проблема в каком-то паразитном резонансе в районе 1,8 кГц.
А до полутора кГц - чистый поршень.
 

Nikki

2 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
239
Реакции
408
Репутация
19
А будут какие то более удоваримые замеры, вроде бы были недавно в проекте АС с головками схожих размеров 75АС-128 или что то около
Измерения АЧХ оставляют желать лучшего.
Щит соорудить? У меня там под рукой ничего подходящего размера нет, передняя панель от 25АС-2 разве что... Я посмотрю завтра, что можно сделать.
 

Антон К

3 ранг
Регистрация
28 Июн 2021
Сообщения
178
Реакции
119
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодарский край
Отличные басовички в компактную трёхполоску! Посмотрел в симуляторе, 25 литров, фазоинвертор 40 Гц, добротностью 5, (например, щелевой) добавочное сопротивление имитирующее сопротивление катушки фильтра 0,5 Ом, F3 43 Гц с копейками, максимальное давление 105 дБ от 37 Гц, групповая задержка 12 мс, на 40 Гц, правда, что не очень хорошо. А в остальном весьма достойно.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,730
Реакции
3,300
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
АЧХ и спектр гармоник.
Снималось в ближнем поле.
И чем больше расстояние между микрофоном и динамиком, тем ровнее полка ниже 2 кГц.
Третий график показывает динамическую стабильность АЧХ при разной мощности.
Фактическая полоса апгрейдированного 8" сотового динамика с тяжеленной плоской подвижкой достигает 9 кГц. Ну не чудо ли?

chrome_screenshot_5 бер. 2025 р. 20_51_09 GMT+02_00~2.png chrome_screenshot_5 бер. 2025 р. 20_48_50 GMT+02_00~2.png
chrome_screenshot_5 бер. 2025 р. 20_57_22 GMT+02_00~2.png
 
Последнее редактирование:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,016
Реакции
2,048
Репутация
89
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Это какой то страшный сон а не НЧ
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,730
Реакции
3,300
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
З чого ви це взяли?
Приймайте до уваги ціну поділки шкали дБ графіку АЧХ.
До 1,5 кГц при 5,6 В напруги гармоніки на рівні половини відсотка. До 1,8 кГц нерівномірність АЧХ менше ніж +4 дБ, дуже висока динамічна стабільність.
І не забувайте, що динамік розроблено для трьохсмугової акустики, йому зовсім не обов'язково тягнутися до двох кілогерц.
 
Последнее редактирование:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,016
Реакции
2,048
Репутация
89
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Ну конструкция самой головки, моё почтение, мощный сдвоенный магнитик 134мм, керн 50мм, высота фланца 7мм, ну прям мечта поэта. И да, это всё на 8"-ую раму посажено.
Но реализация на сотовом плоском диффузоре, просто жесть. В каком месте есть линеный участок?
І не забувайте, що динамік розроблено для трьохсмугової акустики
chrome_screenshot_5-ber-2025-r-20_51_09-gmt-02_00-2-png.126777

Где то с 200Гц начинать валить? Ну он сам там это делает, а дальше подхватывать чем, 5" мидом?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,730
Реакции
3,300
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Знімалось з ближнього поля. Чим мікрофон далі, тим рівніше АЧХ на полиці.
З метра вкладеться в +2 дБ до 1,5 кГц.
Поділка графіка 2 дБ.
Що за дурню ви мелете?
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,016
Реакции
2,048
Репутация
89
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Фантазию включить нужно, а нельзя ли просто измерить, хотя бы 0.5-1м?
 
Последнее редактирование:

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,452
Реакции
1,869
Репутация
80
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Предупреждений
1
Фантазию включить нужно, а нельзя ли просто измерить, хотя бы 0.5-1м?
До 9 кГц фактически играет!
Фантазёры, они такие.
Это примерно, как было однажды заявлено, 10гдш до 22кГц в полку.
 

Nikki

2 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
239
Реакции
408
Репутация
19
На 40+ г подвижки добавочная масса 15 грамм!?
Как бы не серьезно.
Перемеряйте правильно.
Перемерял "правильно"
lj_b53MHHDU.jpgUcFHmAT8-Mo.jpgNbIXQ4AHGtE.jpg
IDFbtY_k60I.jpg
Объём 23.6л
50гдн н изм.jpg
По графику видна герметичность
50гдн 23.6л ТС.jpg

Продолжаем разговор.
Искал какую-нибудь большую плоскую фанерку или дсп-шку, ничего не нашёл, только очень тонкая фанера 3мм.
В общем решил снять ачх прям в ящике для измерений тс, притащил стойку микрофонную.

Условия измерения - захламлённое помещение небольшого объёма в форме Г.
Т.к. звук на НЧ меняется в зависимости от местонахождения - случайно выбрал два положения условной АС с направлениями противоположными друг другу.
Режим измерения с окном в 5 и 100мс, расстояния 50см и 1м, итого - по 4 измерения в каждом из двух положений ас.
c-Ip7e-mSH4.jpgL1RqMhb9RTM.jpg
На уровень громкости можно не обращать внимания - подкручивал на глаз, когда рью жаловался на слабый уровень сигнала с микрофона.
Первое положение измерения на 50см и 1м
полож 1 50см 100-5мс.jpgполож 1 1м 100-5мс.jpg
Второе положение 50см и 1м
полож 2 50см 100-5мс.jpgполож 2 1м 100-5мс.jpg
Сравнение 50-100см в двух положениях с окном 100мс
полож 1-2 50-100см 100мс.jpg
Вторая третья гармоника в разных положениях и расстояниях с окном 100мс
гармоники 1.jpgгармоники 2.jpg
гармоники 3.jpgгармоники 4.jpg
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,452
Реакции
1,869
Репутация
80
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Предупреждений
1
Перемерял "правильно"
Посмотреть вложение 126830Посмотреть вложение 126832Посмотреть вложение 126833
Посмотреть вложение 126834
Объём 23.6л
Посмотреть вложение 126835
По графику видна герметичность
Посмотреть вложение 126837

Продолжаем разговор.
Искал какую-нибудь большую плоскую фанерку или дсп-шку, ничего не нашёл, только очень тонкая фанера 3мм.
В общем решил снять ачх прям в ящике для измерений тс, притащил стойку микрофонную.

Условия измерения - захламлённое помещение небольшого объёма в форме Г.
Т.к. звук на НЧ меняется в зависимости от местонахождения - случайно выбрал два положения условной АС с направлениями противоположными друг другу.
Режим измерения с окном в 5 и 100мс, расстояния 50см и 1м, итого - по 4 измерения в каждом из двух положений ас.
Посмотреть вложение 126850Посмотреть вложение 126851
На уровень громкости можно не обращать внимания - подкручивал на глаз, когда рью жаловался на слабый уровень сигнала с микрофона.
Первое положение измерения на 50см и 1м
Посмотреть вложение 126854Посмотреть вложение 126855
Второе положение 50см и 1м
Посмотреть вложение 126856Посмотреть вложение 126857
Сравнение 50-100см в двух положениях с окном 100мс
Посмотреть вложение 126858
Вторая третья гармоника в разных положениях и расстояниях с окном 100мс
Посмотреть вложение 126859Посмотреть вложение 126860
Посмотреть вложение 126861Посмотреть вложение 126862
Выложите файлик REW, очень интересно посмотреть на импульс и степ с такой массой подвижки.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,730
Реакции
3,300
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Ну так как теперь по поводу "ужасности" динамика, и неравномерности АЧХ?
От 100 Гц не до 2-х, а уже до 3-х кГц полочка +3 дБ.
Мало того, он пытается, и дотягивает полосу за 10 кГц.
Гармоники выше 300 Гц меньше процента, третья ниже второй.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,730
Реакции
3,300
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
У 50ГДН-1, як правило, просаджена ЦШ.
На обох динаміках, які апгрейдив, вирівняв їх. Методом змочування водою та прогріву над газовою конфоркою.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,016
Реакции
2,048
Репутация
89
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Есть одно техническое замечание, какое значение напряжения было на клемах динамической головки во время измерения уровня КНИ?
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,452
Реакции
1,869
Репутация
80
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Предупреждений
1

Nikki

2 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
239
Реакции
408
Репутация
19
Из 8-и графиков вы выбрали последний чтобы показать большие гармоники, хотя на 7-и остальных они значительно ниже. Я не верю 8-му графику.

У меня не акустическая лаборатория с безэховой камерой, условия для измерений микрофоном хуже некуда, и с этим ничего не поделать, т.к. это единственное место где у меня бывает время и желание заниматься своими изысканиями.

Т.к. в основном я занимаюсь импульсными источниками у меня под них всё и заточено - несколько лабораторников (импульсных, линейных, гибридных), латры, нагрузки (активные, пассивные), измерительные стенды, пробойники, генераторы, осциллографы, духовой шкаф, холодильник... Три фазы напряжений, каждая со своими тараканами, но ни на одной чистой синусойды естественно нет.

Всё на всё влияет, а уж системник там живёт своей жизнью. Стоит высоко, длинные юсб шнуры, порой подключенное оборудование самопроизвольно отключается, переподключается и т.д. (в том числе и звуковуха) От пробойника у меня измеритель LRC самопроизвольно включается. Гул от оборудования стоит постоянным фоном, 50, 100Гц, и вч порядка 14-30кГц.

Стены гипсокартон, напротив - лакировка, там мощное вытяжное оборудование, + короб вытяжки проходит по потолку всего нашего помещения. Хлопки дверей, разговоры, шумы микроволновки и чайника, сливов раковины, а за стеной в 20 метрах железная дорога. Про захламлённость помещения и неудачную конфигурацию я уже говорил.
Я и так старался подгадать момент прогона свип-тона, чтобы посторонних шумов было по минимуму, но это не всегда получалось, порой накладывались дополнительные помехи.
А задирать уровень громкости я не могу потому, что не в пустыне, со мной люди рядом работают.
Проходной двор, заходят, выходят, подходят, разговаривают, спрашивают, отвлекают.

Некоторые измерения я прогонял по нескольку раз, потому из-за вклинивающихся не зависящих от меня факторов, но т.к. всем этим я занимаюсь в свободное от работы время - то в любой момент может появится работа и придётся всё сворачивать. На последние измерения я забивал уже - как сниматься так снимутся.

В общем я и раньше писал что условия измерений далеки от идеала, зачастую на коленке, потому и большой точности ждать не стоит и чуточку "воображения" включать иногда полезно, чем сразу всё браковать.

Есть одно техническое замечание, какое значение напряжения было на клемах динамической головки во время измерения уровня КНИ?
Не имею ни малейшего представления, я не мерял гармоники, я просто смотрел примерную ачх, гармоники намерял рью - что он намерял и как он это делал, а так же насколько ему можно верить в моих условиях измерений - вопрос.

А сказочный импульс со степом гляньте.
Что со степом - сам пока не разобрался, возможно там какое-то несовпадение по частоте дискретизации. Рью вроде как работает в режиме 48кГц, а у звуковухи макс 44кГц.
 

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
803
Реакции
290
Репутация
12
Страна
Украина
Город
Николаев
Из 8-и графиков вы выбрали последний чтобы показать большие гармоники, хотя на 7-и остальных они значительно ниже. Я не верю 8-му графику.
Ничего не вьібирал, просто посмотрел, какой открьілся
Не хотел обидеть, просто обратил внимание_kefir

Знімалось з ближнього поля. Чим мікрофон далі, тим рівніше АЧХ на полиці.
З метра вкладеться в +2 дБ до 1,5 кГц.
Поділка графіка 2 дБ.
Що за дурню ви мелете?
Динамік в повітрі чи в колонці?
 

Статистика форума

Темы
2,766
Сообщения
208,519
Пользователи
2,197
Новый пользователь
askifd
Сверху Снизу