8" НЧ на магните 50ГДН-3

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Если у такого динамика резонанс 20-30 Гц и катушка не касается фланца, то повернув его мордой лица вверх, потом мордой лица вниз, увидим степень провисания. И оно там таки будет, и будет нехилым.
Согласен, как тогда выставлять катушку? Динамик должен быть мордой вверх или вниз, или в вертикальном положении?)
Можно поставить ЦШ жестче, но тогда и резонанс повысится.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,822
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Согласен, как тогда выставлять катушку? Динамик должен быть мордой вверх или вниз, или в вертикальном положении?)
Можно поставить ЦШ жестче, но тогда и резонанс повысится.
Зазор ты выставляешь ЦШой. Она держит основной вес во всех положениях. Жёсткость у неё должна быть достаточной.
С тканевой не просто, т.к. берёшь то что есть. С пауком уже можно заморочиться подгонкой.
Подвес не должен давать перекашиваться по оси. FD77CC39-4D4E-4148-8ADC-53DEE5EEF99E.jpeg
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Согласен, как тогда выставлять катушку? Динамик должен быть мордой вверх или вниз, или в вертикальном положении?)
Выставляем обмотку катушки под рабочее положение. Обычно рабочая ось горизонтальна.
Можно поставить ЦШ жестче, но тогда и резонанс повысится.
Лучше комбинация более жесткой ЦШ и мягкого подвеса, чем наоборот. Особенно, если люфты мелкие.
И не стоит гнаться за слишком низким основным резонансом.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
С медью всё наоборот. Отпуск.
У нас для манометров делают медные прокладки-шайбы на стыки с трубопроводом. Именно так отпускают медь. Потом "рубят" шайбы. Пока мягкая (однако в течение месяца) всю партию и устанавливают. Потом когда манометр снимается для поверки - медная шайба имеет форму поверхностей стыка, но уже жёсткая.

Как отпускают медь?
"Если медную проволоку или трубку нагреть докрасна (600°) на огне и затем быстро погрузить в воду, то медь станет очень мягкой.
После придания нужной формы изделие вновь можно нагреть на огне до 400° С и дать ему остыть на воздухе."
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
IMG_3268-min.JPG IMG_3271-min.JPG
Это новая катушка для 50 ГДН, она сделано по заводским параметрам или почти по заводским. Каркас медь + стеклотекстолит. В скобках значения заводской катушки 50гдн.
IMG_3269-min.JPG IMG_3270-min.JPG

Re: 3,5 Ом (3,5)
Высота намотки: 16,2 мм (18 мм)
Высота каркаса: 34 мм (35)
Диаметр провода: 0,35 мм (0,36)
Вес: 14,2 г (11,67; 4-х слойная - 13 г)
Толщина каркаса: 0,32 мм (0,1)
Толщина вместе с намоткой: 0,96 мм (0,7)

Шайбу взял со ступенькой, вес 5,2 г. Довольно жесткая, может чем-то размять.
IMG_3267-min.JPG
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Наверное, толщина каркаса выбрана толще для большей прочности.
А зазор там большой, это не критично. Тем более, что:
Шайбу взял со ступенькой, вес 5,5 г. Довольно жесткая, может чем-то размять.
Не надо разминать. Массы добавилось, от новой катушки. Почти то на то и выйдет. Эквивалентный обьем уменьшится.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
зачем уменьшаете зазоры ?
Я ничего не заказывал, как в прошлый раз. Просто взял катушку на меди для 50гдн. Вот только каркас короткий оказался, придется добавлять.

Запас по зазорам больше стал чем у 4-х слойной.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Запас по зазорам больше стал чем у 4-х слойной.
Ну так еще бы.
С такой ЦШ и четырехслойная пошла бы за милую душу. Если бы внешний люфт не съела лишняя бумага на фольге.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,085
Реакции
103
Репутация
18
Имя
Влад
Наверное, толщина каркаса выбрана толще для большей прочности.
разве 0,1 меди мало прочности?
Я ничего не заказывал, как в прошлый раз. Просто взял катушку на меди для 50гдн. Вот только каркас короткий оказался, придется добавлять.

Запас по зазорам больше стал чем у 4-х слойной.
зачем отказались от 4-х слойки, запутался в ваших параметрах, сори
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Изврат. Зачем портить такую хорошую ЦШ?

Четырехслойки ЗК с брачком-с. К тому же сыграло роль и "мандраже" конструктора, который убоялся мелких люфтов.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,085
Реакции
103
Репутация
18
Имя
Влад
Четырехслойки ЗК с брачком-с. К тому же сыграло роль и "мандраже" конструктора, который убоялся мелких люфтов.
дык переделать брак выгодней, чем лепить абы шо лишь бы сделать,

разве каркаса 0,05 меди не хватит ?
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
Изврат. Зачем портить такую хорошую ЦШ.
Я покупал такие тоже, они чрезмерно жесткие. И с этого момента нужно по подробней. Раз у нас катушка около заводская и ход будет большой, то ключевую роль по разминанию ЦШ будет играть оформление, в ФИ не нужно разминать пусть будет жесткая, в ЗЯ вся подвижка чем мягче тем лучше, лучше уменьшить объем и подпереть динамик самим коробом, более низкие искажения в таком случае.

дык переделать брак выгодней, чем лепить абы шо лишь бы сделать,
Сделать не клавиатурой тарабанеть!
разве каркаса 0,05 меди не хватит ?
Хватит, но смысл? 8 дюймов ГД на 2 дюйма катушка, врятле подвижка сможет выдержать разрушение катушки, разве что в слишком малом объеме.
Хватит, если регулярно не наваливать выше 50 Вт.
Больше не выдержит подвижная система.
зачем отказались от 4-х слойки, запутался в ваших параметрах, сори
Я так понял катушка вышла брачная. Странный мастер, на заводскую МС не получается сделать катушку, любители без станков и оправок на 50*** и 75*** подобные делают 4-х слойку и успешно центруют с заводской подвижкой, правда без смены подвижки смысла мало, но все-же.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Подвижка 35ГДН-1 держала годами работу со стоваттным усилителем, хозяин которого любит наваливать "на увесь". Осталась целой, но гибкие выводы он уходокал. Заменил на новые.
Но катушки там были не родные, умощненные.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
Подвижка 35ГДН-1 держала годами работу со стоваттным усилителем, хозяин которого любит наваливать "на увесь".
Но катушки там были не родные, умощненные.
Не спорю, держит, но смысла в этом мало. Хочешь 100 ватт бас нужно брать 10 динамик.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Наверное, толщина каркаса выбрана толще для большей прочности.
Потому что 90 кг мало. Надо 180 не меньше.

Какие преимущества у уменьшенного раза в полтора по сравнению с 4-х слойкой L? В теме про катушки есть свежий расчёт где упоминается что чем больше заполнение, тем меньше потерь. Игорь плюс за это поставил. Хотя раньше утверждал что потерь больше. Вряд ли он так просто переобулся, скорее всего ему всё равно: больше потерь, меньше потерь - без разницы.

Дмитрий, опираясь на уже полученный опыт, если этот проект начать заново, какую катушку Вы бы выбрали:
1. больше потерь,
2. меньше потерь,
3. бери что дают и не выделывайся.
Тут как раз прислали 75ГДН в апгрейд. Ваш совет будет полезен, потому что каждый, кто собирает динамик на подобной цепи, стоит перед именно таким выбором и неизбежно его делает.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Дмитрий, опираясь на уже полученный опыт, если этот проект начать заново, какую катушку Вы бы выбрали:
1. больше потерь,
2. меньше потерь,
3. бери что дают и не выделывайся.
а где 4 пункт? тогда 3.

Тут как раз прислали 75ГДН в апгрейд. Ваш совет будет полезен
кому? Вам? 75гдн по-лучше как НЧ будет.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,085
Реакции
103
Репутация
18
Имя
Влад
Сделать не клавиатурой тарабанеть!
чужими руками вполне
Хватит, но смысл? 8 дюймов ГД на 2 дюйма катушка, врятле подвижка сможет выдержать разрушение катушки, разве что в слишком малом объеме.
смысл намотать 4-х слойку нормальную и сохранить зазоры
Я так понял катушка вышла брачная. Странный мастер, на заводскую МС не получается сделать катушку, любители без станков и оправок на 50*** и 75*** подобные делают 4-х слойку и успешно центруют с заводской подвижкой, правда без смены подвижки смысла мало, но все-же.
брак обычно устраняют
Не спорю, держит, но смысла в этом мало. Хочешь 100 ватт бас нужно брать 10 динамик.
хоцца 8" с увеличенной чуйкой, а не 10" с малой
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
1. больше потерь,
2. меньше потерь,
3. бери что дают и не выделывайся.
1. подходит.
2. тоже подходит.
3. ленивчик.
4. нужно заказывать у АЫЕ.
смысл намотать 4-х слойку нормальную и сохранить зазоры
Не получилось
брак обычно устраняют
Как? только новую мотать.
хоцца 8" с увеличенной чуйкой, а не 10" с малой
хоцца 10 с большой чуйкой. :)

П.С. Если хотелось 8 с большой чуйкой нужно было покупать новую легкую подвижку, катушку 4 слоя 6 мм, помещать это в ЗЯ с коррекцией снизу, и был бы супер арктикулированный бас на не больших мощностях, в данном случае выходит немного усиленный компресионнный басовик с излишним весом подвижки, который больше подходит для наваливания СПЛ в авто или нигги музыки.
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,085
Реакции
103
Репутация
18
Имя
Влад
Не получилось

Как? только новую мотать.

хоцца 10 с большой чуйкой. :)

П.С. Если хотелось 8 с большой чуйкой нужно было покупать новую легкую подвижку, катушку 4 слоя 6 мм, помещать это в ЗЯ с коррекцией снизу, и был бы супер арктикулированный бас на не больших мощностях, в данном случае выходит немного усиленный компресионнный басовик с излишним весом подвижки, который больше подходит для наваливания СПЛ в авто или нигги музыки.
сменить намотчика
исправление брака и есть новая, а так купили лишь бы сделать

в данном случае хоцца именно 8" напосмотреть с увеличенным магнитом, обходясь только новой катухой и ЦШ
перетрахивание всех комплектующих дина другая задачка
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
прихватил подвижку временно, вот что рисует:
Fs = 48.59 Hz
Re = 3.05 ohm[dc]
Le = 190.63 uH
L2 = 547.07 uH
R2 = 15.73 ohm
Qt = 0.32
Qes = 0.35
Qms = 4.97

оставить так или цш мягче делать?

у которого неизвестно какая Mmd
Вес в сборе с шайбой будет 76,1 г. Мерял предварительно без шайбы, вес = 73,97.
Резиновый бортик 10гд-30 = 35 г.
Итого 41 г в сборе выйдет. Сейчас по предварительным замерам 38,97 г.
 
Последнее редактирование:

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
Новая ЦШ сильно помягчеет после работы, нужно на пару часов на генератор, а потом измерить, но уже понятно залетит в маленький ФИ, или ЗЯ с коррекцией, но если резонанс упадет до 35 Гц хотя-бы, а так с 48 Гц в ЗЯ смысла нет.
 

aleks8845

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2020
Сообщения
392
Реакции
263
Репутация
20
Страна
Россия
Имя
Александр
Если размять шайбу, я так понял добротность механическая снизится. Полная исходя из формулы так же снизится.
Кумс будет выше, полная не факт, да и так полная не плохая. Поработает на генераторе или на музыке, шайба разомнется...
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
Если размять шайбу, я так понял добротность механическая снизится. Полная исходя из формулы так же снизится.
Механическая вырастет, полная и електрическая снизиться, объем значительно вырастет, динамик будет пригоден только в ФИ, в ЗЯ слишком давить коррекцией прийдеться, при 8 дюймов это глупо, мало площади и хода.
На хрен не нужна эта тема, как и остальные от ДрДБ, он и без тем холиварит по всюду...
Новые проекты всегда хорошо, хоть и информации про них нет от ДР, но кто понимает с фотографий информацию черпает, так как ДР фоткает цепь и катушку отдельно не сложно понять что получилось и конструкцию в целом. За это ему конечно спасибо. (неожиданно даааа?!) А вот за общение на форуме... ну люди не меняются!
Итого 41 г в сборе выйдет. Сейчас по предварительным замерам 38,97 г.
Для НЧ звена/сабвуфера стандартная цифра.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,822
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
прихватил подвижку временно, вот что рисует:
Fs = 48.59 Hz
Re = 3.05 ohm[dc]
Le = 190.63 uH
L2 = 547.07 uH
R2 = 15.73 ohm
Qt = 0.32
Qes = 0.35
Qms = 4.97

оставить так или цш мягче делать?
Vas нужно посмотреть.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Кумс будет выше, полная не факт, да и так полная не плохая. Поработает на генераторе или на музыке, шайба разомнется...
Может и так. Взять к примеру 10гд-30: https://ldsound.club/index.php?threads/20gdn-1-8-10gd-30e-32.397/page-12#post-162757
Там разной плотности шайбы, то:
резонанс у плотной 36,4 Гц при Qms=3,85 и Qts=0,47
резонанс у не плотной 33 Гц при Qms=3,77 и Qts=0,5
Делал я подобное чудо но с меньшим калибром: https://ldsound.club/index.php?thre...komplektujuschimi-35gdn.891/page-4#post-60232 у него Fs = 47.79 Hz, Qt = 0.33, Vas = 4.16 liters Работает в корпусе ФИ 5 л. Бас от 35 Гц есть, вернее вытянул в уровень с теми же 50 и 80 Гц сабовым усилителем.

Vas нужно посмотреть.
Ну вот, видно что параметры прыгают, так как на прищепках. Плюс добавочным грузом мерял, он может быть не совсем точен.
Fs = 47.79 Hz
Re = 2.79 ohm[dc]
Le = 188.86 uH
L2 = 541.50 uH
R2 = 15.76 ohm
Qt = 0.28
Qes = 0.30
Qms = 4.92
Mms = 34.23 grams
Rms = 1.888822 kg/s
Cms = 0.323998 mm/N
Vas = 20.81 liters
Sd= 213.82 cm^2
Bl = 9.809273 Tm
ETA = 0.73 %
Lp(2.83V/1m) = 95.33 dB
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,822
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Может и так. Взять к примеру 10гд-30: https://ldsound.club/index.php?threads/20gdn-1-8-10gd-30e-32.397/page-12#post-162757
Там разной плотности шайбы, то:
резонанс у плотной 36,4 Гц при Qms=3,85 и Qts=0,47
резонанс у не плотной 33 Гц при Qms=3,77 и Qts=0,5
Делал я подобное чудо но с меньшим калибром: https://ldsound.club/index.php?thre...komplektujuschimi-35gdn.891/page-4#post-60232 у него Fs = 47.79 Hz, Qt = 0.33, Vas = 4.16 liters Работает в корпусе ФИ 5 л. Бас от 35 Гц есть, вернее вытянул в уровень с теми же 50 и 80 Гц сабовым усилителем.


Ну вот, видно что параметры прыгают, так как на прищепках. Плюс добавочным грузом мерял, он может быть не совсем точен.
Fs = 47.79 Hz
Re = 2.79 ohm[dc]
Le = 188.86 uH
L2 = 541.50 uH
R2 = 15.76 ohm
Qt = 0.28
Qes = 0.30
Qms = 4.92
Mms = 34.23 grams
Rms = 1.888822 kg/s
Cms = 0.323998 mm/N
Vas = 20.81 liters
Sd= 213.82 cm^2
Bl = 9.809273 Tm
ETA = 0.73 %
Lp(2.83V/1m) = 95.33 dB
Можно спокойно делать подвес мягче, если есть такая возможность.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,905
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу