Амфитон-У-002

Рейтинг усилителя по 5-ти балам

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Удивляют японские схемы, совершенно повторяемые в любительских условиях.
А ЭТА схема удивила своей необычностью.
Не припомню таких.
Входной сигнал 0,15 В подаётся прямо на регулятор громкости, а после него сразу на вход УМЗЧ.
НЕТ ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ!!! (фоно-корректор не в счёт).
Регуляторы тембра - единое целое с УМЗЧ, включены в дифкаскад. Думаю, неправильно обозначено вкл-выкл тонкомпенсации.
Некоторые технические решения странные.
Схема очень необычная, сомневаюсь, что
это прототип для какого-то советского усилителя.
Тем более, что на выходе - двойки, не было в СССР для этого достойных массовых транзисторов.
Для транзисторов даже datasheet толком не удалось найти, похоже, они много лет не выпускаются, но параметры у них высокие и на сегодня.
Интересно было бы послушать такой усилитель.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
А ЭТА схема удивила своей необычностью.
Не припомню таких.
Входной сигнал 0,15 В подаётся прямо на регулятор громкости, а после него сразу на вход УМЗЧ.
НЕТ ПРЕДУСИЛИТЕЛЯ!!! (фоно-корректор не в счёт).
Регуляторы тембра - единое целое с УМЗЧ, включены в дифкаскад. Думаю, неправильно обозначено вкл-выкл тонкомпенсации.
Некоторые технические решения странные.
Схема очень необычная, сомневаюсь, что
это прототип для какого-то советского усилителя.
Тем более, что на выходе - двойки, не было в СССР для этого достойных массовых транзисторов.
Для транзисторов даже datasheet толком не удалось найти, похоже, они много лет не выпускаются, но параметры у них высокие и на сегодня.
Интересно было бы послушать такой усилитель.
Не такой уж и дорогой в сравнении с Амфитоном) Можно найти при желании.
Но лучше ещё 20 добавить и взять 8800II ,это уже чистое двойное моно.При тех же возможностях и умении фирмы в то время.
 

Вложения

  • Screenshot_422.jpg
    Screenshot_422.jpg
    239.1 KB · Просмотры: 133

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Схема примитив однако. Но с токовым зеркалом
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Не такой уж и дорогой в сравнении с Амфитоном) Можно найти при желании.
Мне интересна схемотехника, а покупать не буду - есть фабричный усилитель более высокого класса.
Паяю потихоньку трёхваттный усилитель.
ЕСЛИ бы покупал, то однозначно выбрал бы Пионер, а не Амфитон при близких ценах.
даже если бы схема была идентична, Пионер предпочтительнее за счёт элементной базы, не топорных крутилок, регуляторов, переключателей.
В данном Пионере-3000 явно надо добавить режим обхода регулятора тембра, который включен в общую обратную связь УМЗЧ, наверняка звук станет чище.
Не нравится то что сигнал на колонки идёт через пружины гнезда наушников _shok_ это допустимо в карманной и переносной технике, но не в стационарных аппаратах.
При переделке Радиотехники У-101 я сделал так, что на гнезде наушников сигнал есть всегда, , а от колонок отключается переключателем благодаря узлу защиты - это и то лучше.
Категорически не нравится, что в Пионере на входе регулятор баланса аж 500 кОм - отрыжка ламповой эпохи. 50 кОм максимум - было бы лучше, да и регулятор громкости 250 кОм не радует.
Кстати, он с хитрой неотключаемой тонкомпенсацией, это не вполне честно.
Ток покоя 13 мА, чувствую - маловато будет. как и ёмкости питания УМЗЧ - 4700 мкФ. Двойка на выходе. Ощущение максимальной экономии, интуитивно тройка - лучше двойки, особенно при колонках 4 ом.
Коррекция и обратная связь интересные.
Вместо ненужного корректора грампластинок лучше поставить корректор Линквица для полочников.
Если бы попался неисправный, с горелыми транзисторами, а не силовым трансформатором, можно было бы покопаться и восстановить из спортивного интереса. Но потом куда девать?
Это 40 лет назад пользовалось спросом, а сегодня никто из друзей в подарок не возьмёт. Колонки никто уже не берёт, даже полочники, даже маленькие,.
На дачу со скрипом некоторые забирают, а домой - нет.
Но лучше ещё 20 добавить и взять 8800II ,это уже чистое двойное моно.При тех же возможностях и умении фирмы в то время.
И чем двойное моно лучше? Разрекламированностью?
Меньшим перетеканием канала в канал?
А каково это перетекание для граммофона даже высшего класса - 26 дБ ? И ничего, слушают и похваливают.
При достаточной мощности одного блока питания, два маломощных не нужны. Повышенная мощность тоже не вдохновляет - не это главное.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Схема примитив однако. Но с токовым зеркалом
Толку от токового зеркала если весь его эффект благополучно убивается следующим каскадом с ОЭ, а в Амфитоне, к примеру, там повторитель есть, а зеркала нет. Зато есть место для его установки, очень удобно. Вот повторитель в Пионер врезать- наверное тот ещё квест.)
И выход двойка. Короче Амфитон попродвинутее будет в плане схемотехники, правда коррекцию ниасилили до конца. :unsure:
 

Leonid.

3 ранг
Регистрация
15 Авг 2022
Сообщения
210
Реакции
77
Репутация
10
Страна
Россия
Город
Саратов
Имя
Leonid.
Короче Амфитон попродвинутее будет в плане схемотехники, правда коррекцию ниасилили до конца. :unsure:
В далекие 90-е мне не удалось от этого усилителя добиться нормального звука. Подвижки были, но не глобальные. Гадит и схема и конструктивное исполнение. Вроде насобирал Шушурин с миру по нитке, а не играет. Примитивность Пионера, в данном случае, скорее достоинство, чем недостаток.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Шушуринский номер 6-78г он был нормальным, а дальше замудернизировали кому не лень
 

Вложения

  • f.1978-06.048.jpg
    f.1978-06.048.jpg
    404.5 KB · Просмотры: 154
  • f.1978-06.049.jpg
    f.1978-06.049.jpg
    434.4 KB · Просмотры: 164

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
В далекие 90-е мне не удалось от этого усилителя добиться нормального звука. Подвижки были, но не глобальные. Гадит и схема и конструктивное исполнение. Вроде насобирал Шушурин с миру по нитке, а не играет. Примитивность Пионера, в данном случае, скорее достоинство, чем недостаток.
Вопрос каким образом добивались, будет ли уместным?)
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Вроде насобирал Шушурин с миру по нитке, а не играет.
"Шушуринов" было два, - первый, - да, неудачный. А второй (с комплементарным выходным каскадом) вполне себе годный аппарат, если применить в нём все рекомендованные доработки.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Мне именно перый с квзикомплементарным, даже от кз вых. транзисторов не вылетал, если вместо предохранителей не стоит гвоздь
 

Leonid.

3 ранг
Регистрация
15 Авг 2022
Сообщения
210
Реакции
77
Репутация
10
Страна
Россия
Город
Саратов
Имя
Leonid.
Вопрос каким образом добивались, будет ли уместным?)
Заменены все электролиты, где надо заменены на пленку. В темброблоке заменены и подобраны все транзисторы. Убрана функция "стерео-моно", из-за неудачной разводки и больших номиналов РГ, гадила на малой громкости. Заменены и подобраны транзисторы УМ. Изменена коррекция. Подробнее уже не помню, но как то так.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Из второго Шушурина только можно вещь сделать ,если второй транзистор в уне использовать для развязки уна с дифкаскадом .Ну и частотозависимая вложенная оос снизит искажения и изменит спектр кардинально
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Заменены все электролиты, где надо заменены на пленку. В темброблоке заменены и подобраны все транзисторы. Убрана функция "стерео-моно", из-за неудачной разводки и больших номиналов РГ, гадила на малой громкости. Заменены и подобраны транзисторы УМ. Изменена коррекция. Подробнее уже не помню, но как то так.
Там главное коррекция которая наглухо убивала глубину ООС. Вроде около 45дБ было , кажется. Это очень мало, учитывая такую увесистую схему.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
будьте добры если есть возможность


пририсуйте к схемке
А в теме уся Шушурина расписана переработка схемы. Не могу монтажную схему первого варианта 002 найти, а то можно было прикинуть ,как малой кровью обойтись
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
А мне и не надо этих прибамбасов, Шушурин 6-78 лучше.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
В своё время я дорабатывал "Шушурин №2" так:
  1. двухтранзисторный источник тока (VT5, VT6 на рис.4) вместо V2
  2. трёхтранзисторный выходной каскад УН (рис.6) вместо V8
  3. отключение средних точек пар резисторов R29,R30 и R31,R32 от выхода, с некоторым уменьшением их суммарного сопротивления (как на рис.7)
  4. эмиттеры выходных транзисторов V2,V3 соединены с контактами №7 и №9 печатной платы с помощью густой "рубашки" от коаксиального кабеля (каждый эмиттер - своей), внутри этих же "рубашек" проложены провода базовых цепей выходных транзисторов. (позже применил эту же доработку и в "Корвете 200УМ-088С", в усилителе тока)
Если бы смог сделать аккуратный корпус, не стал бы менять получившийся усилитель ни на что другое.

Из неосуществлённого, но необходимого:
  1. установка на выходе запараллеленных транзисторов (сейчас бы применил там штуки по ~две КТ8101,КТ8102).
  2. не успел заменить и "плавную" защиту выходных транзисторов от перегрузки по току (V10,V11,V12 и V13 с соответствующими резисторами), вносящую искажения задолго до предельных уровней мощности, на триггерную/тиристорную, - как у Зуева (VT6,VT7,VT19).
При условии правильного соединения земляных цепей ("звездой" на перемычке конденсаторов блока питания), - доработанный "Шушурин №2" обеспечит очень хорошее звуковоспроизведение даже на четырёхомных АС (соответствующего уровня!).

На шкафу лежит "Амфитон-002", в корпусе которого я когда-нибудь всё это проделаю.
:)
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Не ломая концепцию Шушурина ун можно так доработать. По максимуму использовать детали амфитона. Введя резистор в коллектор повторителя выходного кардинально решаем вопрос термостабильности данного узла . Ну на токовые зеркала можно и кт209 любые.Тут я рисунок не буду делать
 

Вложения

  • шушурин ака амфитон доработка ун.png
    шушурин ака амфитон доработка ун.png
    24.1 KB · Просмотры: 148

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
319
Реакции
110
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
2
Сейчас в ремонте 202-й, на заднице 190 ватт потребляемой. У 002 105 ватт. Где правда, брат?
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
IMG_20221130_181502.jpg
чет не нашел потребляемой на своем.
 

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
319
Реакции
110
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
2
Странно
 

Вложения

  • IMG_20221130_192447~2.jpg
    IMG_20221130_192447~2.jpg
    225.5 KB · Просмотры: 101

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
зато видно что госты отличаются.а что у него поломалось?
 

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
319
Реакции
110
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
2
зато видно что госты отличаются.а что у него поломалось?
Ничего серьезного. Только все ёмкости под замену - еле шептали оба канала. А вот крупные не стал трогать, по моему к50-27, те где внутри четыре на 1000,0 Х 63, под картонкой не видно. 1990 г.в., много КМ, тантала/ниобия нет вовсе.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
в моём амфитоне наоборот- питающие ёмкости приходилось менять регулярно, один раз вместе с выходниками. печаль беда прямо.
 

Вакула

2 ранг
Регистрация
6 Окт 2019
Сообщения
319
Реакции
110
Репутация
25
Страна
СССР
Предупреждений
2
в моём амфитоне наоборот- питающие ёмкости приходилось менять регулярно, один раз вместе с выходниками. печаль беда прямо.
Да, с К50-6 так. Только почему регулярно? Один раз заменить на попутевее и забыть на годы.
Это ладно, однажды приносят в рем Лорту (Амфитон после 91г), а там при напряжении +/-32 воткнуты с завода К50-35 2200 Х 25в.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Первый раз менял когда особо кондёры было не достать, взял из отцовской коробки какие то ненаши четырёх-секционные, вроде , 1*1000мкФ*40вольт, лет через 8, наверное, высохли, они и тогда то не новые были. Сейчас вот пока на модернизации, никак не доберусь уж собрать, всё готово давно. Кондёры новые взял 6800*40.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Что в этом усилителе хорошего, так это небольшой, невысокий корпус с боковыми радиаторами наружу, и симметрия расположения оконечных усилителей и трансформатора питания.
Железо вполне годится для усилителя под 50 Вт. Крутилки бесподобные.

Плохо, что замена трансформатора на тор проблемная.
Начинка морально устаревшая лет пятьдесят назад.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,941
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу