Арктур-006-стерео

[Сергей Z]

Как и Арктур. Можно было купить Б1-01 или 011.
Арктуровские погремушки тоже люди слушали, кому что надо было. Я был в гостях у чела с Арктуром и Олимпом 005, в смысле его. Так вот, под вино и вкусную закуску, да под хороших исполнителей... Настроение было обалдительное.

 

[Александр Бокарёв]

Как и Арктур. Можно было купить Б1-01 или 011.
Арктуровские погремушки тоже люди слушали, кому что надо было. Я был в гостях у чела с Арктуром и Олимпом 005, в смысле его. Так вот, под вино и вкусную закуску, да под хороших исполнителей... Настроение было обалдительное.

теперь понятно, что тебя привлекает в музыке)))))

 

[Сергей Z]

К сожалению, это привлекало раньше, теперь алкоголь противопоказан и Арктур тоже. Его по трезвому не применяют.

 

[Ден123]

замеры переходного затухания как-то не убеждают в разделении на 45 дБ на участке от 30 до 400Гц. В лучшем случае ачх типа корыто с плоской срединой, в худшем- птичка V .Само разделение у средних бошек в районе 20-25 дБ, у дрянных 15 дБ. у хороших 40 . Но внизу обычно плохо или никак.

На якобы моно записи в диапазоне 30-400 гц вы умудрились проверить разлеление каналов у головок? Поздравляю!

Кроме того, ваши измерения никак не соответствуют указанной мною характеристике ЗАПИСИ в диапазоне 30-400 гц и разделению каналов в ЗАПИСИ не хуже 45 дб. Еще раз это в ЗАПИСИ.
PS Ваши измерения голов - это ваши изыски и к возможностям записи не относятся.


2 модератор
Пожалуйста сохраните этот пост, иначе дедушка решит, что можно и дальше морочить головы форумчанам его фантазиями и передергиваниями.

 

[Ден123]

Смотрел видос, там профи по мастерингу винила рассказывал, что нижние нч в моно пишутся. Ещё он рассказывал, что более требовательные треки пишутся первыми, так как скорость дорожки там больше, чем на последнем.

На Ютюбе не бывает НЕ ПРОФИ.
Берете Тайм с обратной стороны луны, отрезаете все выше 300 гц и стерео сохраняется.
Посмотрите ГОСТ или , в которых указано разделение каналов при записи.

 

[Andy_PL]

На Ютюбе не бывает НЕ ПРОФИ.
Берете Тайм с обратной стороны луны, отрезаете все выше 300 гц и стерео сохраняется.
Посмотрите ГОСТ или , в которых указано разделение каналов при записи.

С CD - да, так и будет. А разделение каналов ПРИ ЗАПИСИ сохраняется на пластинке, а тем более - при воспроизведении? Или Вы лазером винил считываете?

 

[Диванный аудиофил]

Смотрел видос, там профи по мастерингу винила рассказывал, что нижние нч в моно пишутся. Ещё он рассказывал, что более требовательные треки пишутся первыми, так как скорость дорожки там больше, чем на последнем.

По моему на старых пластах бас писался стерео или раздельно иногда в одном канале, но после появления бытовых сабвуферов его начали писать моно даже на всех компакт дисках, возможно есть исключения. Так что бас в моно это не проблема винила, а проблема общая. Сейчас бас везде в моно.

 

[Сергей Z]

С CD - да, так и будет. А разделение каналов ПРИ ЗАПИСИ сохраняется на пластинке, а тем более - при воспроизведении? Или Вы лазером винил считываете?

Я хочу напомнить о наличии квадрофонических виниловых пластинок. Тот же Дак Сайд звучит просто охренительно! Сантаны тоже неплохо но несколько иначе. На квадро звук вообще гуляет в пространстве. И очень впечатляет!
Да, считывается иглой, не лазером.

 

[Vadim Tver]

миллион пластинок, где бас локализуется, либо в одном канале, либо в другом, и в классике и в джазе и тд, на говнотракте действительно все в кучу , бони м вообще диско музыка ,там главное бит могли и в моно сводить умышленно , когда вышли сиди ,то у же диско ушло в небытие и при ремастеринге звукорежи могли сделать ,что угодно , сейчас этих поделок развелось просто тучи

 

[Александр Бокарёв]

На якобы моно записи в диапазоне 30-400 гц вы умудрились проверить разлеление каналов у головок? Поздравляю!

Кроме того, ваши измерения никак не соответствуют указанной мною характеристике ЗАПИСИ в диапазоне 30-400 гц и разделению каналов в ЗАПИСИ не хуже 45 дб. Еще раз это в ЗАПИСИ.
PS Ваши измерения голов - это ваши изыски и к возможностям записи не относятся.


2 модератор
Пожалуйста сохраните этот пост, иначе дедушка решит, что можно и дальше морочить головы форумчанам его фантазиями и передергиваниями.

С интересом ознакомлюсь с вашей методикой замера переходного затухания, внучек..

 

[Rezvoy]

Ты внучек иди еще профессора Гурского поучи,

Гурского учить бесполезно - он любую фигню талантливо обосновывает. Плавали-знаем.

 

[Александр Бокарёв]

Гурского учить бесполезно - он любую фигню талантливо обосновывает. Плавали-знаем.

Тем не менее, методика замера АЧХ и переходного затухания есть , как приложение к измервинилу и там не нужно быть первооткрывателем, просто тупо следуй инструкции.

 

[Ден123]

С интересом ознакомлюсь с вашей методикой замера переходного затухания, внучек..

Дедушка, для начала возможности и требования стандартов механической записи примите как данность - разделение каналов в ЗАПИСИ не менее 45 дб в диапазоне 30-400 гц и измерять затухание в ЗАПИСИ НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Совсем не требуется - это данность.
При воспроизведении, т.е. измерении параметров вашего оборудования - для начала прочитайте соответчивующие пособия, онЕ вас защитят от фантазий. Кстате напомню, восстановление информации, утраченной при записи на носитель на стороне воспроизведения - НЕВОЗМОЖНО. Т.о. ваше измерение переходного затухания показывает превышение указанных 45 дб, как минимум, на 10 дБ. Резвой, как ваш адвокат, я надеюсь, напишет причину реального разделения в ЗАПИСИ в ваших измерениях, ПРЕВЫШАЮЩЕГО требования стандартов и формулу расчета тоже накинет.
Кстате МОНО запись означает запись, единую или полностью совпадающую для обоих каналах, а не немую дорожку в одном канале и запись в другом и иные варианты тестовых записей.

 

[Rezvoy]

Резвой, как ваш адвокат, я надеюсь, напишет

Не-е! Не напишет по причине отсутствия интереса к винилу. А с Гурским у меня счеты по другим его сильно научным заявам.

 

[Александр Бокарёв]

Дедушка, для начала возможности и требования стандартов механической записи примите как данность - разделение каналов в ЗАПИСИ не менее 45 дб в диапазоне 30-400 гц и измерять затухание в ЗАПИСИ НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Совсем не требуется - это данность.
При воспроизведении, т.е. измерении параметров вашего оборудования - для начала прочитайте соответчивующие пособия, онЕ вас защитят от фантазий. Кстате напомню, восстановление информации, утраченной при записи на носитель на стороне воспроизведения - НЕВОЗМОЖНО. Т.о. ваше измерение переходного затухания показывает превышение указанных 45 дб, как минимум, на 10 дБ. Резвой, как ваш адвокат, я надеюсь, напишет причину реального разделения в ЗАПИСИ в ваших измерениях, ПРЕВЫШАЮЩЕГО требования стандартов и формулу расчета тоже накинет.
Кстате МОНО запись означает запись, единую или полностью совпадающую для обоих каналах, а не немую дорожку в одном канале и запись в другом и иные варианты тестовых записей.

Dопрос был про СВОЮ методику замера переходного затухания ГОЛОВЫ, не записи.

 

[Ден123]

С CD - да, так и будет. А разделение каналов ПРИ ЗАПИСИ сохраняется на пластинке, а тем более - при воспроизведении? Или Вы лазером винил считываете?

Читайте стандарты, в них все сказано.
Винил я воспроизвожу самыми "обычными" мм головами и разделение каналрв сохраняется.

Понятно. Ушел от ответа .А вопрос был про СВОЮ методику замера переходного затухания ГОЛОВЫ, не записи. . А остальным это мимо, никто этим не занимается .
Ликбез внучку не засчитывается. Порожняк.

Методика описана в ГОСТе.

 

[Ден123]

По моему на старых пластах бас писался стерео или раздельно иногда в одном канале, но после появления бытовых сабвуферов его начали писать моно даже на всех компакт дисках, возможно есть исключения. Так что бас в моно это не проблема винила, а проблема общая. Сейчас бас везде в моно.

Все верно до появления цифрового мастеринга стерео записать было проще и минимум на одну перезапись меньше.

Насчет "сейчас бас везде моно" не совсем верно. Некоторые записи, наверное "из экономии", сохраняют стерео в нч диапазоне.

миллион пластинок, где бас локализуется, либо в одном канале, либо в другом, и в классике и в джазе и тд, на говнотракте действительно все в кучу ,

Все верно, так и есть.

бони м вообще диско музыка ,там главное бит могли и в моно сводить умышленно , когда вышли сиди ,то у же диско ушло в небытие и при ремастеринге звукорежи могли сделать ,что угодно , сейчас этих поделок развелось просто тучи

Запись Полета на Венеру Бони М сделана настолько качественно, что современные звукорежи считают ее иконой аналоговой записи наравне с обратной стороной луны, насчет цифры на виниле тут для них икона - а мьюз ту деф Р. Ватерса.
Насчет отношений сд и диско - записи Дитера Болена не страдают подобной ущербностью, хотя с нч уже местами напутано. Тем не менее на "коз ю ар янг" ССКейч нч вполне себе стерео, даже на балкантоновском лп.
Напомню, это диско группы Джой, Модерн толкинг, Блю систем... и исполнители, в т.ч. Крис Норман, СС Кейч...

Миллениалы вообще не понимают, как в 73 годе так могли писать? 🤣🤣🤣

Не-е! Не напишет по причине отсутствия интереса к винилу. А с Гурским у меня счеты по другим его сильно научным заявам.

Там все просто - измеренное переходное затухание нужно умножить на 2. Т.е. измеренные Бокаревым 27 дб*2 = 54 дб. Это Шутка конечно, но смысл понятен. 😉😉😉

Почему не МС? Они же вроде с большими возможностями?

Это вопрос религии- пластинки берегу.
Прижим у мс 2,5-3 г., даже при эллипсе, не говорят о суперэлипсе и шибате, нагрузка на винил получается весьма большой и для "рефлексии с релаксацией" винила требуется время, на порядок превышающее заявленные для мм с 1,2 г прижима.
Кроме того, ч предпочитаю коррекцию на индуктивности головки, она же исполняет роль электррдемпфера и расширяет АЧХ головки в сторону вч. Расплата за это - снижение отдачи на 3-5 дб во всем диапазоне при сохранении отношения сигнал/шум.

 

[Сергей Z]

Разве у всх МС рекомендуемый прижим 2.5 - 3 г? Что-то не так.
Денон 304 в районе 1.5 г, Денон 1000 - 0.8 г.
На Арктурах 006 таких не было.

 

[ginalex]

миллион пластинок, где бас локализуется, либо в одном канале, либо в другом, и в классике и в джазе и тд, на говнотракте действительно все в кучу , бони м вообще диско музыка ,там главное бит могли и в моно сводить умышленно , когда вышли сиди ,то у же диско ушло в небытие и при ремастеринге звукорежи могли сделать ,что угодно , сейчас этих поделок развелось просто тучи

Бони М -диско,то диско,но мало кто знает,что за спинами четырёх чёрных певунов-танцоров трудился целый оркестр ,насчитывающий свыше 40 душ,девять звукорежей!И писались они на Hasa,одной из лучших студий ФРГ.Сильные стерео эффекты на Нч присутсвуют даже на Мелодии выпущенной по лицензии Hansa.

 

[Сергей Z]

Те, которые мне нравятся, имеют весьма серьёзный прижим, а мс головы денон я как-то не воспринимаю вообще.
Это все вопрос религии.

А Вы не сравнивайте вышеуказанные с ДЛ-103. Хотя и тот для своих копеек вполне неплох.
Винтажные ММ бошки, кстати, тоже 2 грамма любят. И что с того?
И интересно узнать, какие МС головы Вам нравятся? Ортофон СПУ?

 

[Ден123]

А Вы не сравнивайте вышеуказанные с ДЛ-103. Хотя и тот для своих копеек вполне неплох.
Винтажные ММ бошки, кстати, тоже 2 грамма любят. И что с того?
И интересно узнать, какие МС головы Вам нравятся? Ортофон СПУ?

Что и с чем сравнивать я как нибудь сам решу, а дл103 в приличном обществе вообще не стоит вспоминать.
Вы все время упираетесь в прижим, это 50% причины.
Вернитесь к моему сообщению и узнаете вторую половину причины моего выбора мм.
Мм - Шур, Элак, Пикеринг и еще пара экзотических голов.

Пластинки я мою самостоятельно, но эти с 90-х - не вижу смысла. Они почти идеальные. А вот Мелодию, которую я начал по дешёвке скупать лет 5 назад, действительно мыть надо ибо она вся, как правило, б/у. Хотя заметил такую вещь - мойка нашему винилу не особо помогает, а вот буржуйский практически всегда лучше начинает звучать. Не знаю почему так, может от массы зависит?

Попробуйте обычной водкой замочить на 1-2 часа. Положите на горизонтальную поверхность, например прямо на вертушку и налейте водку на дорожки. Подождите пока отмокнет и подливайте по чуть чуть. Возьмите кисточку и вращая диск в против часовой стрелки пройдитесь кисточкой. Снимите пласт с горизонтали и вращая его на спице/карандаше скиньте остатки водки с ппласта. Положите обратно на горизонтальную поверхность и повторите процедуру с водкой. Просушите вращением и проделайте водную процедуру с дистиллированной водой. Просушите вращением. Положите пласт яблоком на полиэтиленовую крышку вымытой стороной вниз. Пока низ сохнет залейте водку на вторую сторону и сбрызните антистатиком. Я так спасал коллекционные издания Утесова, Князя Игоря, Равеля, Верди, Фауста, выпущенные Мелодией на Апрелевском заводе.

Сокращение МОЗГ мне не знакомо.

 

[ALSS]

Московский Опытный Завод Грамзаписи

 

[Сергей Михайлович]

Винтажные ММ бошки, кстати, тоже 2 грамма любят.

Винтажные ММ бошки разные были, 2 грамма это про японцев речь, топовые америкинцы (ADC, Empire, Shure) грамм, а то и меньше любят.
Но они все не про Арктур. Этому аппарату АТ-95Е в напарники максимум, а что-то лучше - не в коня корм.

 

[Ден123]

Винтажные ММ бошки разные были, 2 грамма это про японцев речь, топовые америкинцы (ADC, Empire, Shure) грамм, а то и меньше любят.
Но они все не про Арктур. Этому аппарату АТ-95Е в напарники максимум, а что-то лучше - не в коня корм.

Думается, что покупать совсем грустные головы на стоит.
В принципе ортофон вмс20 не повредит и недорого и может пригодиться на будущее. Можно взять тушку гзм055 и вставку ортофона вмс20е и будет счастье за 3,5-4 рублей.

 

[Сергей Михайлович]

Можно взять тушку гзм055 и вставку ортофона вмс20е и будет счастье за 3,5-4 рублей.

Оригинальная вставка VMS20E будет стоить значительно больше 4 т. руб, да и тяжеловат шелл у Арктура для этой головы.

 

[Ден123]

Оригинальная вставка VMS20E будет стоить значительно больше 4 т. руб, да и тяжеловат шелл у Арктура для этой головы.

Насчет тяжести согласен, но работать будет лучше, чем ... Можно купить 15 вставку, она подешевле.

 

[Александр Бокарёв]

у F15 рельса другая. Точить надо. Игла правильная.

 

[ВАР]

Я вскормил моему коню ШУР М92Е. Вроде неплохо ему, с мясцом играет... Только корпус у головки высоковат оказался, пришлось коврик тоньше подстилить.

 

[Сергей Z]

Винтажные ММ бошки разные были, 2 грамма это про японцев речь, топовые америкинцы (ADC, Empire, Shure) грамм, а то и меньше любят.
Но они все не про Арктур. Этому аппарату АТ-95Е в напарники максимум, а что-то лучше - не в коня корм.

Мне попадались и ММ с большим прижимом, и МС с небольшим. Смысл сказанного в том что не по прижиму голову выбирают.
Себе зимой думаю МС голову прикупить из приличных. А вот какую пока не определился. Если кто что-то из своего опыта подскажет, буду рад.

 

[Александр Бокарёв]

Мне попадались и ММ с большим прижимом, и МС с небольшим. Смысл сказанного в том что не по прижиму голову выбирают.
Себе зимой думаю МС голову прикупить из приличных. А вот какую пока не определился. Если кто что-то из своего опыта подскажет, буду рад.

Ты вовремя решился на покупку башки МС.Три счетчика .
денон 103й совсем недавно пятерку стоил.