ARTA Software - программа для измерений АЧХ

[KSV]

Посмотреть вложение 141802
Ради спортивного интереса разобрал микрофон измерил значения, указал на схеме выше. Исключение только ОУ AD8620

Всё логичНО:
1) 2,06 В маловато, полезно обычный диод последовательно добавить чтоб ы было 3 В. Уже жалею что написал со своими "уникальными" светодиодами.
2) На выв. 7 напряжение в 1,5 раза выше видимо потому что капсюль прожорливый, поэтому ОУ тужится получить на выв.6 напряжение 2,06 В. Но терпимо.
3) AD8620 тратить такой ОУ, покупал его давно, не помню 20 или 25 долларов, в такой примитивный усилитель...

Хорошо бы на всех клемах опера.

Измерено правльно, это второй ОУ усиливает только переменное напряжение, а в первом и постоянное.

У меня усилитель заработал без микрофона, но применил питание от двух литиевых аккум - 8В

Он должен работать (надо смотреть спецификацию) примерно от 6 до 30 В.
Литий здесь неудобен - большие, тяжелые, удобнее Крона - маленькая, лёгкая, дешевая, щелочная не нужна. И проработает минимум год, раньше сдохнет от саморазряда.
Суть батареи в другом - не нужен внешний блок питания, стабилизированный, от USB питать плохо. Провода тащить плохо. Хорошо - автономный маленький блок усилитель+Крона. И без забот о наводках и помехах.
Импортные ОУ гарантированно работают от +-3 В т. е. 6 В а советские НЕ гарантированно, и зачем с ними связываться? Тем более что почти все советские ОУ - одиночные.

подберу микрик

Китай в помощь.

и навеянный scamp действиями проведу замеры ЧХ, считаю это важным.

На вход делитель поскольку на входе должно быть низкое напряжение, пусть 5 мВ. Тащить его длинными проводами неудобно. А удобно делитель 1:100 и тащи 0,5 В без проблем.

Получается раньше мерил неизвестно что.

И нам неизвестно.

С питанием 12В не зашло (KSV прав).

Питание 12 В обязано работать точно так как 6...9 В.
Более того, первый ОУ обеспечивает стабильный режим микрофона независимо от питания.
Боюсь, вы, как и другие, не читаете и поставили один обычный светодиод вместо двух.

 

[MacSys]

2,06 В маловато, полезно обычный диод последовательно добавить чтоб ы было 3 В

Задам очень тупой но для меня это важный вопрос, в контексте данной схемы, что это даёт?

 

[KSV]

Задам очень тупой но для меня это важный вопрос, в контексте данной схемы, что это даёт?

От этого зависит напряжение поступающее на капсюль.
Напряжение на +входе ОУ всегда стараются сделать в полпитания, а питание здесь 6...9 В значит надо +3...4,5 В а это 2 или 3 обычных красных диода.
Это позволяет иметь запас по амплитуде напряжения.
Можно без светодиодов, но штук 5 обычных диодов не так удобно и мне нравится что при включенной батарее весь корпус светится зелёным цветом - это не даёт забыть выключить питание.

 

[MacSys]

От этого зависит напряжение поступающее на капсюль.

Ну в том то и дело, что напряжение капсюля 2В

Вот мне и не ясна цель задирать напряжение до 3В

 

[KSV]

Ну в том то и дело, что напряжение капсюля 2В
Посмотреть вложение 141826

Вот мне и не ясна цель задирать напряжение до 3В

Оно разное и наверняка 2 В - это минимальный минимум, строчку выше про 10 В вы не заметили?
В простых схемах подают через резистор 12 В. как Вам?
Приведённая синия линия - бряхня, эти капсюли, как и любые другие требуют коррекцию, их разброс их по зарубежным измерениям очень большой в обе стороны, жаль на сохранил статью про исследование. А тому кто нагло врёт в одном, мало веры в другом. Вы почему-то даже уменьшили резистор с 5,1 до 3,3 кОм, зачем? А в бумажке 2 В и 22 кОм
Вы не задумывались почему так? Я повторю, есть ощущение что ваш капсюль весьма прожорливый, подлинность меня не волнует.
Я покупал эти капсюли издалека, своего опыта тогда не было, в итоге выбросил их в помпойное ведро.
Держать на выходе ОУ минимальное постоянное напряжение - так себе задумка. "Задирать" - смешно. Отодвинуть от опасного края искажений и ограничений - точнее.

 

[MacSys]

Оно разное и наверняка 2 В - это минимальный минимум

Под словом Standard я понимаю оптимальное значение опорное напряжения для выполения условий

Вы почему-то даже уменьшили резистор с 5,1 до 3,3 кОм, зачем?

А это из той оперы, по какой причине заменил OPA2134 на AD8620, что случилось с первым ОУ история умалчивает, вот тогда и заменил 5.1кОм на 3.3кОм под пытками не отвечу, не помню.

 

[KSV]

Под словом Standard я понимаю оптимальное значение опорное напряжения для выполения условий

Ну уменьшите тогда до 1 В и посмотрите что получится с "условиями".
Вы понимаете что капсюль питается напряжением с выхода ОУ ЧЕРЕЗ РЕЗИСТОР и напряжение 2 В на выходе ОУ - мало, на капсюле мало что останется.
В паспорте ток его потребления может быть до 0,5 мА.
Умножьте эти 0,5 мА на свои 3,3 кОм = 1,6 В.
Вычтите из 2 В эти 1,6 В - капсюлю останется 0,4 В.
Вы понимаете что это нехорошо?

Посмотреть вложение 141827

Святая вера во всё написанное нередко выходит боком, как в анекдоте про забор и гвоздь.
Значит Вы верите и в идеально горизонтальную линию АЧХ без коррекции. Многие так рисуют, но я измерил много, ну может не сотню, но полсотни капсюлей точно и ни у одного не было такой линии. Наверняка можно у WM-61 найти такой ровный поскольку у него разброс в обе стороны, но это будет один из сотни. Как писал Ленин - формально правильно, а по существу - издевательство.

А это из той оперы, по какой причине заменил OPA2134 на AD8620, что случилось с первым ОУ история умалчивает, вот тогда и заменил 5.1кОм на 3.3кОм под пытками не отвечу, не помню.

Вы решили что чем дороже и качественнее микросхема, тем лучше несмотря на мои вопли что ориентироваться надо не на слюрэйт а в первую очередь на минимальное рабочее напряжение питания. Ну тогда зачем меня спрашивать вообще?
Не сомневаюсь, что Вы знаете - выходное и входное напряжение ОУ отодвинуто от шин питания, особенно когда речь об усилении без искажений, значит если напряжение питания мало отличается от минуса и плюса питания, мы получим на выходе или маленькое напряжение без искажений или без больших искажений не будет вообще. Недаром ведь, повторю, всегда на + входе устанавливают полпитания (если специальные исключения для особых задач).
Знаю про rail-to-rail, самый известный представитель rail-to-rail по входу наш любимый LM358. Нравится?
А сразу по входу и по выходу не припомню и не припомню чтобы высококачественные мсх. типа AD8086 липли к рельсам, всегда есть зазор и выходное напряжение всегда ниже напряжения питания.
Кстати, посмотрел цену сегодня на AD8066 и изумился - чего это вдруг она стала почти на порядок дешевле?
У меня только два объяснения - или технологический процесс и зарплаты работникам удешевили на порядок, или это Китай, а не тот Anal-og Device который их выпускал раньше.
Как раз вчера на сайте DIY.com прочитал что маломощные полевые транзисторы выпускаемые раньше имели действительно уникально низкие шумы что важно, например, для корректоров винила, но их выпуск давно прекратили. А спустя время восстановили, думаю, не надо писать где, и все параметры у них примерно восстановили, вот только шумы стали огромные... Боюсь что то же произошло с другими деталями изменившими место производства, а жаль.
И некоторые параметры измерить дома на кухне, как минимум, непросто. Я вот определял подделки по быстродействию, и то, отсеивая явные подделки, а измерить очень высокое быстродействие, просто нечем.

 

[MacSys]

Вы решили что чем дороже и качественнее микросхема

Ну скорее всего не совсем, это была вынужденная замена, а AD8620 преобретались для других задачь, и они у меня на тот момент да и по сути на текущий день единственные в корпусе SOIC

Я уже 3-и раза потом изашел, не могу найти резистор 5.1кОм в корпусе smd 0805, наверное буду ставить обычный

В паспорте ток его потребления может быть до 0,5 мА

Руками врядли измерю столь малое значение тока, но симулька рисует 400мкА потребление капсюля, сколько по факту не скажу

 

[uriy]

Руками врядли измерю столь малое значение тока, но симулька рисует 400мкА потребление капсюля, сколько по факту не скажу

В чём проблема измерить напряжение на резисторе, а далее по закону Ома?
I=(3.42V-2.06V)/3300Ohm=412uA

 

[MacSys]

В чём проблема измерить напряжение на резисторе, а далее по закону Ома?
I=(3.42V-2.06V)/3300Ohm=412uA

Капсюль жалко просто, так как нужно отпаивать капсюль для разобрать, так как для измерить нужно опять припаивать капсюль после разборки, а потом опять отпаять что бы собрать обратно и снова припаять.

Ошибку допустил в схеме:

А вот резистор R1 я не трогал, он тут с момента выпуска, это я чет спутал с R6

 

[Zandy]

Ну уменьшите тогда до 1 В и посмотрите что получится с "условиями".
Вы понимаете что капсюль питается напряжением с выхода ОУ ЧЕРЕЗ РЕЗИСТОР и напряжение 2 В на выходе ОУ - мало, на капсюле мало что останется.
В паспорте ток его потребления может быть до 0,5 мА.
Умножьте эти 0,5 мА на свои 3,3 кОм = 1,6 В.
Вычтите из 2 В эти 1,6 В - капсюлю останется 0,4 В.
Вы понимаете что это нехорошо?

??? _shok_ А вы понимаете, что на дифференциальных входах операционника, работающего в линейном режиме, всегда одинаковые напряжения?

 

[Перигелий]

Теперь я туточки буду задавать глупые вопросы:
При калибровке измерительного тракта по инструкции получил что-то совсем отличающееся от того, что в статье. Что я мог сделать не так?

Вы просто включили окно FR вместо Imp? Но тогда АЧХ престранная, а уровень - слабый. Что в точности Вы проделали?

Все в точности как в статье вплоть до показаний вольтметра на выходе усилителя. Усилитель у меня кривоватый, но вот в REW калибровка получилась адекватная.

 

[scamp]

Что я мог сделать не так?

Для начала, что вы калибруете какой из усилителе ( микрофонный или основной который будет работать на динамик) желательно схему.
2. Выложите картинку из инструкции (рисунка 6) что у вас получилось с уровнями.
3. Форму импульса из инструкции (рис 8) что у вас получилось с формой.

После продолжим разговор.

 

[KSV]

Капсюль жалко просто, так как нужно отпаивать капсюль для разобрать, так как для измерить нужно опять припаивать капсюль после разборки, а потом опять отпаять что бы собрать обратно и снова припаять.

Не надо ничего паять. Я сделал просто: отрезал от штатного шнура покупного настольного микрофона кусочек экранированного провода до 20 см и припаял к нему штекер 3,5 мм а в коробочке-подставке которую я сделал из корпуса балласта для галогеновой лампы поставил гнездо 3,5 мм.
Врезал откушенную часть от подставки микрофона с шарниром и вклеил её в корпус подставки. Получилось что капсюль на относительно длинном и тонком держателе, микрофон со шнуром легко вынимается при необходимости от гнезда, сам корпус не мешает микрофону т. к. расстояние между ними достаточное.
В корпусе-подставке микрофонный усилитель и "Крона", выключатель, светодиод который внутри но освещает всю подставку и видно что он включен. Всё разбирается если надо.
Благодаря такой конструкции и тому что цилиндр 9 мм капсюля достаточно длинный, без проблем перепаивал его минимум раз 50 в попытке (неудачной) не основе статистики сделать единый усреднённый файл коррекции для любого капсюля.
Если купить в одном месте кучку капсюлей, то в целом получится, но я ставил самые разные капсюли из разных источников и в разные годы. У дурацкого WM-60 толщина капсюля очень мала и очень неудобна, сложнее обеспечить ровную установку, тонкий капсюль проще перегреть и так далее, поэтому я и пишу что это разрекламированная ДРЯНЬ.
Остаток штатного шнура микрофона около метра вместе с штатным разъемом хорошего качества, что немаловажно, я вставлял в гнездо расположенное в основной коробочке с выключателями и индикаторами, из которой идёт шнур в звуковую карту. Первый блин получился не комом.
Самодельный файл коррекции к моему немалому удивлению точно совпал с покупным микрофоном+файлом. Вернее, мой не имел ошибки в области 10 кГц, поэтому многие ранние замеры покупного у меня с ошибкой около этой частоты, потом исправил.

Посмотреть вложение 141854

резистор R1 я не трогал, он тут с момента выпуска, это я чет спутал с R6

Всё получается точно. По данным из #694 опорное напряжение на выв. 5 = 2,06 В. На выходе ОУ выв. 7 =3,42 В, на выв. 6 оно тоже 2,06 В см. Напряжение на выв. 7 повышено вследствие относительно большого тока протекающего через этот wm-61, по паспорту до 0,5 мА.
Считаем 3,42 - 2,06 = 1,36 В. Делим на R1=3,3 кОм и в итоге 0,41 мА. И в теории и на практике результат точен с погрешностью измерений и номиналов. Но меня удивляет большой ток этого хвалёного капсюля, не хочу рыться в архивах, но скорее всего у простых не бредовых капсюлей ток меньше и они удобнее.
Резистор R6 на схеме абсолютно бесполезен, откуда он взялся?
На фото я не вижу где находится микрофонный усилитель и как питается, но рядом с капюлем не должно находиться НИЧЕГО! Об этом пишет Троэлс с картинками и я даже привёл здесь перевод его статьи.
Зачем С3 вместо 10 мкФ поставлен 2 мкФ, из каких глубоких соображений? При этих номиналах и обычных звуковых картах спад 3 дБ будет на 13 Гц. Не много, но ЗАЧЕМ?
Схема Феникса хорошо отлажена и он перепробовал несколько вариантов пока не остановился на этой.
Процесс доводки подробно был показан на веге или портале, не помню.
Не вижу смысла её "улучшать".

 

[Rezvoy]

У дурацкого WM-60 толщина капсюля очень мала и очень неудобна, сложнее обеспечить ровную установку, тонкий капсюль проще перегреть и так далее, поэтому я и пишу что это разрекламированная ДРЯНЬ.

Как много слов!
А вот это прекрасно работает:

 

[MacSys]

Не надо ничего паять. Я сделал просто:

1. У меня так не выйдет, внешне микрофон выглядит так:

Но меня удивляет большой ток этого хвалёного капсюля, не хочу рыться в архивах, но скорее всего у простых не бредовых капсюлей ток меньше и они удобнее.

2. Микрофон покупал в 2012 году у местного "кулибина" из славного города Харьков. Корпус плата внутри его рук дело:

Резистор R6 на схеме абсолютно бесполезен, откуда он взялся?

3. Это у автора проекта спросить стоило бы. Но увы.

На фото я не вижу где находится микрофонный усилитель и как питается, но рядом с капюлем не должно находиться НИЧЕГО! Об этом пишет Троэлс с картинками и я даже привёл здесь перевод его статьи.

4. Конструктивно всё 1:1 как у ECM8000

Зачем С3 вместо 10 мкФ поставлен 2 мкФ, из каких глубоких соображений?

5. Обратится к пункту №3

Схема Феникса хорошо отлажена и он перепробовал несколько вариантов пока не остановился на этой.

6. По факту это принципиально и есть схема от "феникса"

После покупки внутри явно стоят капсюль не WM-61A, так как уровень S/N был значительно больше, а чувствительность выше, это уже в процессе эксплуатации случился конфуз из за чего был заменён капсюль.

 

[KSV]

1. У меня так не выйдет, внешне микрофон выглядит так:

Понял. Готовое изделие в которое лучше не лезть.
Форму корпуса одобряю и под зажим стандартного штатива.

2. Микрофон покупал в 2012 году у местного "кулибина" из славного города Харьков. Корпус плата внутри его рук дело:

Всё добротно сделано.

3. Это у автора проекта спросить стоило бы. Но увы.

Понятно. Это не существенно, просто лишнее, пусть всё останется как есть.
Понятно что АЧХ просто капсюля и в таком держателе, форма которого должна исправлять спад сверху, разные.
По большому счету то что выше 10 кГц можно просто игнорировать, что есть, то есть, повлиять на 10...20 кГц фильтрами мы почти не можем, да и особо не нужно - слух решит хватит ВЧ или нет, а если нет, то плёткой из динамика не вышибешь.
Интереснее другая область - возле 5 кГц, тут могут быть сюрпризы. Поскольку это далеко от края, приличные пищалки с резонансом до 2...2,5 кГц должны ЗДЕСЬ выдавать ровную АЧХ,вот это и желательно проверить, подойдут и обычные ШП динамики типа советских которые работают до 10 кГц и выше.
И надо измерить зону 5 кГц несколькими динамиками и оценить результат.
Если есть систематическая ошибка по любой причине, то она будет накладываться на все эти измерения, это заметно.
У меня почти не осталось (давно это было) примеров ошибочного файла коррекции, ошибка была в области около 10 кГц, вот два разных динамика 2ГД-36 и 3ГД-31

4. Конструктивно всё 1:1 как у ECM8000

Понимаю, но предполагаю что капсюли для ECM8000 подбираются, есть входной контроль, по крайней мере с большим разбросом отсеиваются, думаю что прорези должны компенсировать спад от 10 кГц и выше, а ниже прорези вряд ли работают.
Какой капсюль у вас - неведомо, но примерно оценить можно. По ряду измерений разных динамиков, желательно с известной АЧХ.
До 2 кГц коррекция вообще не нужна (не обязательна и спад плавный, небольшой).

6. По факту это принципиально и есть схема от "феникса"

Если делать с нуля, то считаю лучше выбрать её. Если уже сделана и работает, вряд ли стоит курочить.

После покупки внутри явно стоят капсюль не WM-61A, так как уровень S/N был значительно больше, а чувствительность выше, это уже в процессе эксплуатации случился конфуз из за чего был заменён капсюль.

Хорошо. А остались измерения и сам динамик "до конфуза"?
Если да, то надо восстановить по возможности те условия и сравнить результаты. При явном отличии старый текстовый файл коррекции можно подправить вручную. Там есть проблемки, например, при изменении усреднения, но можно.

 

[MacSys]

Хорошо. А остались измерения и сам динамик "до конфуза"?

Это была другая жизнь, еще до всякого рода революций и войны. Так что нет, если что то и осталось из тех времён, то восстановить условия невозможно по объективным причинам.

Мне не нравится то, что уровень шума микрофона при подаче питания уже -30дБ и полезного сигнала при напряжении на клеммах ГД ~2.83В, всего 10дБ, что то опять пришло в негодность. Заменил вчера капсюль на новый wm-61a, заменил AD8620 на OPA2134 и ничего не поменяло в лучшую сторону.
Пробовал ставить стабилитрон TL431 (накрутив напряжение 2.99В) вместо светодиода, шумит меньше, но и уровень полезного сигнала так же до 10дБ

 

[uriy]

Мне не нравится то, что уровень шума микрофона при подаче питания уже -30дБ

Уровень шума в жилом городском многоквартирном доме днём равен 35дБ(А). Может проблема не в капсюле?

 

[MacSys]

Может проблема не в капсюле?

А время суток не имеет значение, даже ночью, такой же шум. Уже много вопросов, может быть дело в Behringer UMC204HD и он себя так неадекватно начал вести

 

[KSV]

Мне не нравится то, что уровень шума микрофона при подаче питания уже -30дБ

Станислав! Ну начинающим простительно, Вам - нет!
Не желаю выпытывать и выбивать информацию.
Чудес не бывает, бывает недостаток данных.
Напишите уж хоть 1 раз, но подробно - всю схему подробно.
Как пить дать "Крона" не в микрофонном держателе.
Значит где она, какое питание, как это сделано?
Часом не от USB ? Вот будет сюрприз. Какой вход звуковой карты и прочее.
Поставьте уж нормальный китайский капсюль 9 мм, если влезет, можно 10 мм, к вашим wm61 доверия никакого и вы не пишете, не показываете как они подключены, как припаяны. Вывести их из строя очень просто.
Вы гарантируете что ваши ОУ не перемаркированные 358?

Пробовал ставить стабилитрон TL431 (накрутив напряжение 2.99В) вместо светодиода, шумит меньше, но и уровень полезного сигнала так же до 10дБ

Сомнительная самодеятельность, проблема не в опорном напряжении.
Проверить отдельно и усилитель и капсюль просто.
Думаю, без подсказок знаете. Знаете?
Всё было описано подробно, не задавать же 1000 вопросов в стиле не включен ли в настройках микшера режим "Монитор"?
В симуль вы загнали схему Феникса, надо снова догадываться - самодельщик делал свою самоделку ТОЧНО по ней?
Вопрос почему и зачем он внёс свои странные изменения, конечно, риторический, но всё надо выпытывать в стиле Мюллера, я не получаю удовольствия от пыток людей.
Со схемами которые я трудился-рисовал и с рекомендуемыми деталями, чудес не будет, но одного рисунка держателя капсюля мало, даже не видно как сделан выход, какой интерфейс, как, какое, откуда поступает питание, куда и как всё это подключено. Вариантов может быть тысяча. Вы это знаете и видите, но мы - нет. Ломать голову в такой ситуации нет желания, в угадайку играть давно неинтересно.
Пример: приходит пациент к врачу (я как раз из поликлиники) со своей проблемой. Доктор говорит: опищите подробно на что жалуетесь, что чувствуете. А пациент в ответ: угадайте.

 

[MacSys]

Напишите уж хоть 1 раз, но подробно - всю схему подробно.

Пластиковый бокс:

Внутри которого два аккумулятора Li-ion соединенных последовательно с кнопочкой (вкл/выкл). В корпус вкручено два разъема XLR папа - XLR мама, в маму втыкается микрофон, в папульку шнурочек 8мм экранированный микрофонный, на конце которого TRS 6.3мм

В симуль вы загнали схему Феникса, надо снова догадываться - самодельщик делал свою самоделку ТОЧНО по ней?

В симуль я загнал схему полностью снятую с платы которая прилагалась в виде фотографии!

 

[KSV]

Пластиковый бокс:

Нормально, лишь бы не рядом с капсюлем.

Внутри которого два аккумулятора Li-ion соединенных последовательно с кнопочкой (вкл/выкл).

Вполне нормально, но излишне. Обычная, не щелочная "Крона" работает минимум год.

В корпус вкручено два разъема XLR папа - XLR мама, в маму втыкается микрофон, в папульку шнурочек 8мм экранированный микрофонный, на конце которого TRS 6.3мм

Так и знал - XLR который здесь излишен, правда, можно пустить 3 провода и правильно подключить экран, но здесь почему-то не сработало. Хорошо хоть не USB - обычный источник помех по питанию.
Вот интересно TRS 6.3мм куда включен? В звуковую карту? Какой вход? Раньше в микшере ясно было написано - Мониторинг, сейчас куда-то убрали, но может случайно включен или какой-то эффект, надо смотреть.

В симуль я загнал схема полностью снятую с платы которая прилагалась в виде фотографии!

Удивительно что взята схема Феникса, но не она виновата.
Вы не дописали некоторых важных вещей. придётся снова гадать.
Как я понял - шум, а не фон 50 Гц.
Надо запустить измерение отключив хоть 1 вывод капсюля.
Если шум пропал - 95% ищите женщину капсюль, меняйте на ДРУГОЙ.
Если остался, капсюль на место, а вынуть TRS 6.3мм вы знаете откуда - снова шум? Если пропал, надо прежде искать проблему в микр. ус-ле вплоть до TRS 6.3мм.
Если остался - дальше. Между TRS 6.3мм и вх. ЗК что-нибудь есть? Вы не ответили - вход ЛИНЕЙНЫЙ или микрофонный?
На закуску выдернуть всё из ВХОДА ЗК и "измерить".
Если и так шумит, проблема в звуковой карте, настройке микшера или в чём-то невероятном включая проблемы с драйвером.
Шум -30 дБ очень велик и должна быть веская причина.

 

[MacSys]

Вот интересно TRS 6.3мм куда включен?

Если остался, капсюль на место, а вынуть TRS 6.3мм вы знаете откуда - снова шум?

Если вынуть TRS из аудиоинтерфейса то шума, как ранее упоминалось нет, так как равнозначно выключить питание на микрофонный усилитель. Шумовая полка падает до -90дБ

Вы не ответили - вход ЛИНЕЙНЫЙ или микрофонный?

Вход унисекс, кнопкой выбирается режим микрофонный/линейный вход!

 

[KSV]

Посмотреть вложение 142643

Я узрел. И не очень обрадовался - чёрный ящик.
Забыл спросить вот что. Если сделать замер микрофоном с отпаянным микрофоном, какой импульс будет виден на экране и какая у него будет АЧХ?
Вот что может быть. Вы молчите о возможности включенного (может помимо вашей воли) режима "монитор" (или как он назывался, я не помню, но суть в том что внутри звуковой карты часть сигнала с выхода звуковой карты, а при измерении микрофона это ШУМ! попадает на вход).
Ещё придумал испытание (это не мешки ворочать), опыт: запустите измерение на уровне повыше, но НЕ ПОДКЛЮЧАЯ ДИНАМИК. Интересно что получится. Снова будет -30 дБ или будет шум жилого помещения - намного ниже. Если шум тот же, есть над чем подумать.
И ещё пришло в голову (моя любимая поговорка - один дурак придумает столько вопросов что не ответят сто мудрецов).
Если мы грешим на капсюль+усилитель, то на его выходе постоянный и ВЫСОКИЙ уровень шума. Вот найдите к чему подключить свой штекер 6,3 мм, к какому-нибудь усилителю, особенно если у вас еть караоке. Будет ли оттуда идти здоровенный шум, будут ли проходить голосовые ругательства. Так мы сразу увидим, виновен капсюль+микр. ус-ль или невиновен. Скорее всего капсюль с усилителем не виноваты, а жаль. Если виноваты они, устранить проще.

Если вынуть TRS из аудиоинтерфейса то шума, как ранее упоминалось нет, так как равнозначно выключить питание на микрофонный усилитель. Шумовая полка падает до -90дБ

Не совсем равнозначно, насколько помню, вставленный штекер нажимает на переключатель внутри. И если что-то там повреждено, возможны такие глюки.
А задам еще вопрос. Если вставить в гнездо просто новый нераспаянный штекер, шум будет -90 дБ или большой, мало ли что там может быть в этом чёрном ящике.

Вход унисекс, кнопкой выбирается режим микрофонный/линейный вход!

Можно одеть мальчика девочкой или наоборот но УНИ секс будет только снаружи, а внутри - нет.
Вы уверены что МОНО (как правило, это так?) микрофонный вход превратится в ЛИНЕЙНЫЙ СТЕРЕО вход?
Если нет, шум от микрофонного входа может быть большой.

 

[MacSys]

ЛИНЕЙНЫЙ СТЕРЕО вход?

Уверен, схема так сделана внутри, два входа разделены как Line_In1 и Line_In2, по описанию с форума Behringer, балансный вход можно перевести в небалансный, замкнув холодный входа на землю и усё!

 

[Дмитрий Б.]

Уверен, схема так сделана внутри, два входа разделены как Line_In1 и Line_In2, по описанию с форума Behringer, балансный вход можно перевести в небалансный, замкнув холодный входа на землю и усё!

моно Джек втыкаешь и усё!
Саму карту выход на вход прогонял?
Преды у них бывает шалят.
Микрофонный и линейный разные.
И вопрос ещё. Зачем какие-то батарейки, если карта с фантомным питанием?

Сервис мануал по Behringer UMC-204HD

 

[KSV]

Уверен, схема так сделана внутри, два входа разделены как Line_In1 и Line_In2, по описанию с форума Behringer, балансный вход можно перевести в небалансный, замкнув холодный входа на землю и усё!

Станислав! Простите, но снова от Вас не ожидал. Спрашиваю одно, вы "отвечаете" на другое.
Я написал что надо сделать чтобы выявить шумящий участок, узнав кто болен, можно будет лечить.
То что внутри есть линейный стерео вход, я не сомневаюсь.
Сомневаюсь что вы сделали по нарисованной мной с тщанием схеме где правильно используются оба линейных входа, а не так как на одной картинке выше.
Но я хочу избавиться от сомнений что в чёрном ящике нет проблем, что переключения происходят правильно и корректно. А если внутри "кис-кис заело"? Если не работает нормально переключатель? Как я понимаю, он механический, это пружинные контакты. Они могут быть неисправны.
И простите меня за МОЮ ТУПОСТЬ, приходится гадать, но я представляю схему так. XLR с выхода трубки с микрофоном - это три провода и корпус. И они могут быть распаяны по разному. И ведь можно ещё использовать четвёртый привязав к корпусам разъёмов.

Вероятно, у вас почти вариант 1 с той разницей что на контакт 3 связан с + питания и он не соединён с общим.
Ну так изловчитесь и вставьте разъём моно 6,3 не в звуковую карту, а в какой-либо усилитель. Удобнее всего сделать временный переходник с гнезда 6,3 мм, а можно раскрутить разъем и подпаять два провода под усилитель. Понятно, питание на микрофон должно подаваться.
И послушайте. Шум в -30 дБ не перепутаешь с -60 дБ, заодно и спойте что-то чтобы убедиться что предусилитель в линейном режиме.
Результат 1. Большого шума нет, микрофон оправдан, трясём звуковую карту.
Результат 2. Шум есть. См. выше. Меняем капсюль, проверяем усилитель обычным образом: на вход ВМЕСТО микрофона конденсатор и делитель, на вход делителя музыка или генератор и смотрим на стрелку осциллографа или слушаем музон (ржавый не годится, лучше нудная классика) и убеждаемся в исправности микрофонного усилителя, там может быть что угодно начиная от плохой пайки, от дефектного непроклёпанного разъёма.
Понимаю, мои предложения не нравятся - надо работать, а хочется совет экстрасенса, но увы, я не волшебник и неисправности ищу по классической методике. Долго и нудно, зато гадёныш будет пойман и исправлен.
Не буду надоедать раз такой путь не нравится. Как в поговорке: "наше мужское дело предложить (руку и сердце, а вы что подумали?) а ваше женское дело - отказаться".

 

[MacSys]

Станислав! Простите, но снова от Вас не ожидал.

Ну видимо я не до конца понимаю вопрос.

Сомневаюсь что вы сделали по нарисованной мной

Где нарисовано?

Но я хочу избавиться от сомнений что в чёрном ящике нет проблем, что переключения происходят правильно и корректно. А если внутри "кис-кис заело"? Если не работает нормально переключатель? Как я понимаю, он механический, это пружинные контакты. Они могут быть неисправны.

Входа два, перетыкая TRS в IN 1 или IN 2, я наблюдаю одинаковую картину. Вероятность что вышли из строя одновременно два переключателя ну такое себе!

И простите меня за МОЮ ТУПОСТЬ, приходится гадать, но я представляю схему так. XLR с выхода трубки с микрофоном - это три провода и корпус. И они могут быть распаяны по разному. И ведь можно ещё использовать четвёртый привязав к корпусам разъёмов.

Вероятно, у вас почти вариант 1 с той разницей что на контакт 3 связан с + питания и он не соединён с общим.

Ага!
Так что бы больше вопросов не возникало что там и куда идет:

А теперь о том, как этот весь стыд и срам выглядит в ARTA:

Вход звуковой карты свободен, регулятор GAIN на 50%, выбран режим LINE

Вход звуковой карты свободен, регулятор GAIN на 50%, выбран режим MIC

Воткнута цепочка проиллюстрированная выше, питание не подано, регулятор GAIN на 50%, выбран режим LINE

Воткнута цепочка проиллюстрированная выше, питание не подано, регулятор GAIN на 50%, выбран режим MIC (сразу видно как кабелина ловит 50-100 ... Гц)

Воткнута цепочка проиллюстрированная выше, питание подано, регулятор GAIN на 50%, выбран режим LINE (видно как кабелина упорно ловит 50-100 ... Гц)

Воткнута цепочка проиллюстрированная выше, питание подано, регулятор GAIN на 50%, выбран режим MIC (видно как кабелина упорно ловит 50-100 ... Гц)

Воткнута цепочка проиллюстрированная выше, питание подано, регулятор GAIN на 50%, выбран режим LINE, на клемах АС 2В, дистанция до АС ~50см

И что за чувствительность то такая стыдливая?

 

[Юрий]

Я в отчаянии, питание двумя литиевыми аккумуляторами, сначала с двумя зелеными светодиодами все заработало: правильные напряжения, подключал к Кумиру, слышал как дую в микрофон. И вдруг все пропало.
Сгорел один зеленый диод, перемкнул его, не помогло, напряжения на 082 не комильфо. Заменил светодиод на красный, ничего не меняется, пробовал менять микрухи (включаются через кроватку) два новых TL072 и еще два новых TL082, все как на рисунке ниже, мерил напряж с разомкнутыми входом-выходом.

проверил все номиналы резисторов, R1 =90К, диоды живы.
Кто знает как можно спалить микруху, может я начудил? Осталась одна TL082 боюсь включать.