АС TOPAS на 25гнд-3-4

[scamp]

Неужели столько комната наваливает с 25 см?

Комната в которой провожу измерения маленькая примерно 2*2,5 высота 3 метра

Снимите АЧХ ЗЯ, будем от нее плясать. Исключим комнату.

Не прочитал Ваше сообщение сразу, пробовал различные варианты измерений и по моему вы правы. Вот новые замеры. Что бы как то исключить влияние комнаты позади микрофона поставил стремянку а на неё накинул одеяло и получил такой результат. Кстати заметил если при измерении менять фазу то на самом краю слева будет или провал или подъём.

Синий динамик
Зеленый дымоход
Красный середина между динамиком и дымоходом дистанция 30см.


Разница по моему ощутимая было так

Я думаю АЧХ ЗЯ не нужно и так видны изменения. Да забыл спросить на 200Гц коленвал это тоже комната?

Лучше из-за бОльшего сглаживания, но вроде ямы 90 Гц нет.

Любая инфа полезна, но как хотите.

Вот для этого и надо ЗЯ

Сделаю, но не сегодня уже все спят не хочу шипеть. ЗЯ как мерить. Заткнуть дымоход это понятно дистанция какая в плотную или 25..30 см

 

[Марков Николай]

Заткнуть дымоход это понятно дистанция какая в плотную или 25..30 см

Дистанция, точка, сглаживание как в #63 . Чтобы отличалось только оформление.

 

[scamp]

Зеленый динамик + дымоход
Голубой динамик ЗЯ
Красный динамик ЗЯ в противофазе.

 

[Александр Бокарёв]

От 40 до 200Гц дымоход уверенно поддает давки . Труды не зря.
В варианте ЗЯ полка басовая валится влево с 300 к 40 Гц, доказывая избыточный объем низкодобротному динамику . Сейчас прибежит ДР и докажет обратное дурным дилетантам.

 

[Марков Николай]

Зеленый динамик + дымоход
Голубой динамик ЗЯ
Красный динамик ЗЯ в противофазе.

Посмотреть вложение 90386

Первое доказательство, что полярность имеет значение ))) Не должно быть разницы, влияние внешних факторов. Красная кривая более вероятна! Зато теперь мы можем уверенно утверждать, что дымоход кривит душой только на частотах 150...300 Гц, основная трабла 150 Гц, их бы приглушить, и чуть подпевает до 900 Гц. Остальное, примерно половина кривизны, - заслуга маленькой комнаты.
Зато видна широкая и мощная поддержка от 30 до 100 Гц. Если брать уровень НЧ полки по линии -18дБ, то по -6дБ имеете 35 Гц, браво. А что было раньше с Вашими измерениями? Не было тщедушного одеяльца?
И таки гложет мулька, что ФИ 14 литров с выхлопом назад (на аккуратной подставке) пел бы чище на мидбасе, не подпевал бы до 900 Гц, имел бы почти те же 40 Гц без спада, не разводил бы моль шерстью собакена, очень легко и непринуждённо настраивался бы по частоте резонанса (длиной трубы) и по добротности (комком ЗПМ-ма рядом со входом или замшей в трубе), но... никакой (почти) романтики.

 

[KSV]

Что бы как то исключить влияние комнаты позади микрофона поставил стремянку а на неё накинул одеяло и получил такой результат

Дык мы не видим КАК измеряется. Я постоянно пишу, что микрофон надо по возможности держать подальше от стен и отражателей.
И для чистовых замеров ставлю колонку на высокую подставку на тонкой ножке.
Многие ставят маленький ПОЛочник на ПОЛ, а потом задают вопросы: а почему?..

Синий динамик
Зеленый дымоход
Красный середина между динамиком и дымоходом дистанция 30см.

Меня здесь радует то что не вижу систематической ошибки, значит файл коррекции работает. Выше 10 кГц - отдельная тема.
Искусство измерения отчасти состоит в том, что делать это приходится в очень неблагоприятных условиях сплошных помех (отражений).

 

[scamp]

основная трабла 150 Гц, их бы приглушить

Есть варианты?

 

[Александр Бокарёв]

Трабла, дрыгающаяся в рамках линии партии, траблой не считается. Из кузова на поворотах не выпадает, значит в кузове.

 

[apalych]

Есть варианты?

150Гц (2293,3 мм) –> 1/4 длинны волны 573,(3) мм –> 1/3 от 1/4 –> ∼191 мм
Для пробы – пенопласт/двп + скотч.

Спойлер: и эт-та...

"Ґолые" стенки

 

[Meshin]

У второго Топаза есть нечто подобное такой камере. Не смог найти эскиз от создателей. Вот только не помню как там реализовано. Трубой (резонатор Гельмгольца), либо как у А.Рогожина.
Если найдётся - закину обязательно.

 

[scamp]

Посмотреть вложение 90456
150Гц (2293,3 мм) –> 1/4 длинны волны 573,(3) мм –> 1/3 от 1/4 –> ∼191 мм
Для пробы – пенопласт/двп + скотч.

Спойлер: и эт-та...

"Ґолые" стенки
Посмотреть вложение 90455

Попробую.

 

[apalych]

резонатор Гельмгольца

Таки так. Можно и такого "ґельмґольца" на 150Гц насчитать:

 

[scamp]

По моему никаких изменений. Не лучше и не хуже.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Не узковата ли щель между передней стенкой АС и магнитной системой? Не надо ли посадочное отверстие ГД сделать коническим?

 

[scamp]

Не узковата ли щель между передней стенкой АС и магнитной системой? Не надо ли посадочное отверстие ГД сделать коническим?

Сейчас коллективно ищем как задушить бугор на 150Гц. Если хоть что то изменились тогда можно было говорить про щель про отверстие а так результата ноль.

Шерсть была внутри?

Нет

 

[Корвет 200УМ-088С]

бугор на 150Гц.

Для проверки моей "теории", - переставьте ГД внутрь АС, а не сквозь стенку, как сейчас.

 

[scamp]

Для проверки моей "теории", - переставьте ГД внутрь АС, а не сквозь стенку, как сейчас.

А что это даст? Просто это довольно не просто. У 25гдн3 есть приливы метала в области крепежных отверстий.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Нынешняя щель превратится в имеющийся на ГД просвет корзины, то есть, станет максимально-возможной.
Я надеюсь, что резиновый "валик" на лицевой стороне ГД позволит прижать его (ГД) к стенке АС изнутри плотно. Если высота металлических приливов больше толщины валика, - сделайте кольцевую проставку (например - из картона).

 

[scamp]

Может плюнуть на всё и оставить как есть. Сейчас включил музон где эти 150 Гц Х.З. звучит хорошо . Что изменится если задушить горб 150 Гц как это повлияет ходовые качества АС?

Трабла, дрыгающаяся в рамках линии партии, траблой не считается. Из кузова на поворотах не выпадает, значит в кузове.

 

[Александр Бокарёв]

Может плюнуть на всё и оставить как есть. Сейчас включил музон где эти 150 Гц Х.З. звучит хорошо . Что изменится если задушить горб 150 Гц как это повлияет ходовые качества АС?

Глянуть на полметра рядом, может отраженка от мебелей. Но сперва в упор к динамику и к поддувалу. Если там не наблюдается бугра на 150 и он появляется на дистанции, то это другие эффекты.

 

[Александр Бокарёв]

Ага. Тем более, что у ЗЯ тоже есть горб 150, поднимитесь выше и убедитесь.

Моей фантазии не хватает увидеть кино, как проводятся замеры, если чисто на картинку АЧХ смотреть.
И таки не вижу пузыря на 150, а вижу трапецию от низа до 150, нормальная басовая трапеция, полочка сабовая, все ровно , никто никуда не торчит. Этакий полосовой резонатор.

 

[Samodelkin]

Я надеюсь, что резиновый "валик" на лицевой стороне ГД позволит прижать его (ГД) к стенке АС изнутри плотно.

Вполне позволяет. Прилив для этого и создан был.
Чтобы плотно прижать резиновое\уплотняющее кольцо но не вырвать уши корзины.

 

[Resistorius]

Закинул чертеж топаза в хорнресп.
ТС для 25гдн нашёл в сети.
Учитывая то что данных для конкретных динов нету и то что лабиринт сложен на 2 части и имеет 1 лищнюю отражающюю поверхность которою хорнресп неучитывает и ещё пару мелочей. Получаем картинку которая довольно хорошо корелируеться с замерами .
2 Pi Без поглотителя.

Дальше читаем рекомендацыий визатона про поглотитель и смотрим чертеж

Думаю имеет смысл дольше поиграться с поглощающими материалами и местом их расположения.
Только нужно ли ето вам ?

 

[Александр Бокарёв]

А я который месяц вижу на нашем радиорынке одинокую колонку у барахольщика, а колонка не простая, а Комета-225, по памяти. И там врезан динамик этот самый, легендарный, 25ГДН3-4. И уже присматриваюсь, в плане забрать динамик за немного денег, а ящик пусть себе оставят.

 

[Распони Туринский]

Истинно говорю вам, как "акодемикъ окустических наукъ" -- Questo è il Labirinto di Stradivari! -- это лабиринт Страдивари! Сильная вещь! Настройке не подлежит, а слушают, как получилось. Перегородку наклонную демонтировать надо (и заглушить псевдопорт), а сделать вторую, но почти параллельно стенкам. Выход лабиринта сделать на тыльной стенке -- тут мы истинный резонанс и поймаем. ЗПМ расположить на "средней" стенке с двух сторон и можно слушать. Если будет слишком низко по настройке, то просто увеличить площадь порта придётся ... и всё -- можно слушать Лабиринт Страдивари. А немецкий Топаз вынести на мусоросборник!​

 

[Александр Бокарёв]

Истинно говорю вам, как "акодемикъ окустических наукъ" -- Questo è il Labirinto di Stradivari! -- это лабиринт Страдивари! Сильная вещь! Настройке не подлежит, а слушают, как получилось. Перегородку наклонную демонтировать надо (и заглушить псевдопорт), а сделать вторую, но почти параллельно стенкам. Выход лабиринта сделать на тыльной панели -- тут мы истинный резонанс и поймаем. ЗПМ расположить на "средней" стенке с двух сторон и можно слушать. Если будет слишком низко по настройке, то просто увеличить площадь порта придётся ... и всё -- можно слушать Лабиринт Страдивари. А немецкий Топаз вынести на мусоросборник!​

Забыли главное ! Колонку покрыть скрипичным лаком, а колоночное ДСП должно быть сделано из опилок той самой итальянской музыкальной ели, выросшей на южных склонах Апеннин. Или Доломитовых Альп. Прославленных в 2013 году Гораном Бреговичем.

C'è un fiore sulle Dolomiti - Goran Bregović - Official video (2013)

Label and copyright: Goran BregovićZabranjeno svako kopiranje video i/ili audio snimaka i postavljanje na druge kanale!Music: lyrics: Arr:

www.youtube.com

 

[Resistorius]

Настройке не подлежит, а слушают, как получилось. Перегородку наклонную демонтировать надо (и заглушить псевдопорт), а сделать вторую, но почти параллельно стенкам. Выход лабиринта сделать на тыльной панели -- тут мы истинный резонанс и поймаем. ЗПМ расположить на "средней" стенке с двух сторон и можно слушать.​

Можно конешно,но ето уже тогда больше не топаз 😁
Проблемные зоны хорошо видны в респе. Визатон их придавил,да и делов то.

 

[Александр Бокарёв]

Можно конешно,но ето уже тогда больше не топаз 😁
Проблемные зоны хорошо видны в респе. Визатон их придавил,да и делов то.

После настройки и отслушивания колонки в варианте инвертора на базе 25ГДН3-4 думал, что это лучшее. на что способен динамик . Сейчас предложено нечто другое, но как оно там звучит на самом деле- не ясно. Слишком разный букет картинок от радостных до трагических . Услышать бы.....

 

[Resistorius]

После настройки и отслушивания колонки в варианте инвертора на базе 25ГДН3-4 думал, что это лучшее.

ФИ не такие страшные как о них расказывают ,и могут быть предпочтительнее лабиринтам
Особенно на таких меленких динамиках.
Уши и предпочтения у всех разные.

Услышать бы.....

Согласен ,только тут один оч важны нюанс ,-расчет и реализацыя того или иного оформления .
Хреново рассчитаны и собранны лабиринт продует фи и наоборот.

 

[Распони Туринский]

ФИ не такие страшные как о них расказывают ,и могут быть предпочтительнее лабиринтам
Особенно на таких меленких динамиках.
Уши и предпочтения у всех разные.

Согласен ,только тут один оч важны нюанс ,-расчет и реализацыя того или иного оформления .
Хреново рассчитаны и собранны лабиринт продует фи и наоборот.

Именно по этой причине Кастл Акустикс совмещали в одной АС и ФИ и делённый на четыре лабиринт