Чисто полевые, простые. Цирклотрон КП903В. Цирклотрон КП1

[Александр Бокарёв]

Разброс тока на все случаи жизни, 16-860.

 

[1vova]

Люминь уже пилится под гибрид. Времени не хватает, сперва работа- развлекуха по остаточному принципу.

 

[Святослав_]

Американец измерил на начальный ток свои КП926, разброс опупенный.

Посмотреть вложение 143940

Квартет с хорошим током прорисовывается, 702, 702, 830 860 мА. Если крутизна у них сильно не расползется.
Есть еще два полуамперных. Эти можно пустить в бестрансформаторный однотакт.
Остальные - под высокую напругу на трансформаторные схемы.
Короче, крупно повезло, что из СИТ нарвался именно на КП802.
КП926А сделали бы нервы - на начальном участке в среднем ток гораздо меньше.
Но мощность у них больше, ток можно вытянуть чуть большим напряжением.
Ожидал ток на 5 В и нулевом смещении у КП926А еще ниже, чем получилось в итоге, в этой восемнадцатке.
В общем, по "начальному" току, СИТы "КП" располагаются в таком порядке, по мере возрастания этого тока: КП926А, КП802, КП801А-Б, КП801В-Г.
Напряжение смещения в рабочей точке возрастает в том же ряду.

 

[jpatay]

Платы от Юрика, к последней схеме, можно заказать здесь:

JFET Circlotrons without NFB KP-3 - Share Project - PCBWay

JFET Circlotrons without NFB KP-3Power supply: https://www.pcbway.com/project/shareproject/Power_supply_for_JFET_Circlotrons_without_NFB_KP_2_81821db5.html

www.pcbway.com

 

[S_KSK]

Измерение 40 штук КП926

 

[Юджин Кинг]

Американец измерил на начальный ток свои КП926, разброс опупенный.

Посмотреть вложение 143940

Вот оно говно местного разлива. Точность изготовления плюс минус лапоть. Ну и как такое применять в промышленных масштабах? Все эти ваши измерения и подборы в квартеты, пары и прочее на заводах не применялись, ну может в КБ, да и то были запрещены потом на предприятиях при массовом изготовлении изделий с такими транзисторами. Причем на транзисторах написано "опытный", пошел он в серию или нет - не известно.

 

[Александр Бокарёв]

Измерение 40 штук КП926
Посмотреть вложение 143986

С одной стороны- ужас, какой разброс, с другой- чудо, какая возможность для идеального подбора пар.

 

[jpatay]

А вот КП801А,Г - толковые, почти три квартера подобралось и нач. ток приличный.

 

[Святослав_]

С одной стороны- ужас, какой разброс, с другой- чудо, какая возможность для идеального подбора пар.

Вот именно. Пар и квартетов для совершенно разного применения.
От выхода низковольтного цирклотрона, до такого же однотактника, ушного усилителя, и наконец трансформаторного, "триодного". С любым током найдут себе применение.
Просто надо иметь их количество, и кооперироваться по измерениям и подбору.
Вот как мы сделали. Сразу несколько аматоров обзавелись основательно подобранными комплектами транзисторов. На каждый есть свой индивидуальный подробный график ВАХ.

Измерение 40 штук КП926
Посмотреть вложение 143986

Так понял, что измерено импульсным методом, на 10 В сток-исток, вертикальная линия ток стока, мА, горизонтальная - напряжение смещения?
Судя по графику, есть два массива КП926, один с бОльшим током, второй с меньшим, и вокруг этих "потоков", разбросана примерно четвертая часть, в них не вписавшаяся.

 

[S_KSK]

Да, измерено импульсным методом, на этом скрине видны все настройки. Вертикальная линия ток стока, мА, горизонтальная - напряжение смещения, V.

 

[Profi]

Как бы договориться, чтобы мои померить?

 

[Святослав_]

Да, измерено импульсным методом, на этом скрине видны все настройки. Вертикальная линия ток стока, мА, горизонтальная - напряжение смещения, V.
Посмотреть вложение 144087

У первого массива при нулевом смещении и напряжении сток-исток ток стока в районе 2 А.
Этот ток примерно соответствует самым токовым КП802А.
У второго массива ток около 0,85 А. И его доля из сорока штук чуть больше, чем у первого массива.

 

[jpatay]

Как бы договориться, чтобы мои померить?

Женя, а шо их там мерить? Сначала прогнать на начальный ток и это можно сделать без радиатора, а потом уже на рабочих токах 100...400 мА.

 

[Lyuber]

а потом уже на рабочих токах 100...400 мА.

не может быть, не верю.
Рабочий ток от 600мА и то, постараться надо, чтоб открыты были на постоянке (от 4В на затворах, а у лучших, из ИИП, от 2В, согласно даташит). Иначе, "пукать" будут, как в "Никитоиде" и годные только для сабвуфера, когда нигеров "качаешь".

 

[S_KSK]

Святослав_, вот отдельно ток стока от Vgs восьмерки сильноточного массива, номера 2,8,11,13,14,22,30,40 и ток стока их же от Vds. Замеры сделаны для серии значений Vgs = +0.6V, +0.4V, +0.2V, 0V, -0.2V, -0.4V, -0.6V, -0.8V, -1V, -1.2V, -1.4V. Как видно переход пентод-триод у них образуется при Vgs = -0,4V.
Если нужно могу прикрепить текстовые файлы с цифрами замера, их можно взять в Эксель для обработки и построения графиков, или могу прикрепить собственно прогу и файлы замеров (она позволяет загружать и просматривать файлы замеров).


В итоге из 40 штук 2П926А (91 год с надписью опытный) при нулевом смещении из первого массива получаются две четверки с токами 2.0А и 2.2А (видимо подойдут для цирклотрона), из второго массива четыре четверки с токами 0.6А, 0.8А, 1.0А и 1.2А (готовится усилитель без ОС с выходными трансформаторами РА-6 К. Мусатова). И еще остается 16 хороших ножек для аппаратуры.

 

[Святослав_]

Видно, что есть близкие пары, и квартеты.
Удобная область для этого 6 В сток-исток и ток стока в районе 2,7 А.
Переход с пентодных на триодные ВАХ у сильноточных КП802А происходит тоже на минусе смещения, примерно в области -1,5...-2,5 В.
Хорошо бы еще проложить линии максимальной мощности, максимально допустимого постоянного тока, и линии нагрузки, 4; 8 Ом. С некоторым запасом для надежности.
Тогда можно не только определить пары, но и напряжение питания плеч ВК.

 

[S_KSK]

Для 2П926А указывается Imax_стока=16,5А это за практическими пределами. Pмах_рассеивания=50W, тогда для линии максимальной мощности 25W и Rнагрузки 6 ом получается Uпитания 25V.
А по этой вашей картинке для КП802А переход с пентодных на триодные ВАХ получается при -1V, или это не сильноточные ?

 

[Александр Бокарёв]

Вы все будете жутко смеяться. Но в средине 90-х мне бывший шеф с завода привез жменю разных транзисторов Махачкалинского радиозавода, в их числе и КП801, могучий в корпусе ТО-3. И я им починил импортный телевизор Nokia , там питание гавкнулось. КТ838-е были в жутком дефиците, а КП 801 подошел.

 

[decoder]

Вы все будете жутко смеяться. Но в средине 90-х мне бывший шеф с завода привез жменю разных транзисторов Махачкалинского радиозавода, в их числе и КП801, могучий в корпусе ТО-3. И я им починил импортный телевизор Nokia , там питание гавкнулось. КТ838-е были в жутком дефиците, а КП 801 подошел.

С конца 80-х работал телемастером и никогда не замечал что б кт838 были в дефиците .

 

[Святослав_]

Махачкалинский завод тоже их выпускал?
По пробойному напряжению КП801 на порядок уступал КТ838.
Смеяться не буду - в биполярном режиме он способен работать.

Для 2П926А указывается Imax_стока=16,5А это за практическими пределами. Pмах_рассеивания=50W, тогда для линии максимальной мощности 25W и Rнагрузки 6 ом получается Uпитания 25V.

Примерно как и у КП802А на нагрузке 8 Ом.
Вполне достаточно для цирклотрона, с хорошей надежностью.

А по этой вашей картинке для КП802А переход с пентодных на триодные ВАХ получается при -1V, или это не сильноточные ?

У этого прямая линия где-то в районе смещения -1,25 В. Он как бы среднеточный.

 

[Виктор Я]

КТ838-е были в жутком дефиците

С конца 80-х работал телемастером и никогда не замечал что б кт838 были в дефиците .

По-моему, они стояли в каком-то зажигании, не помню уже, поєтому и бьіли в дефиците (летели часто)

 

[decoder]

По-моему, они стояли в каком-то зажигании, не помню уже, поєтому и бьіли в дефиците (летели часто)

В зажигании 838 не ставили ,ток у него маленький, 812 и ещё какой то 84... там работал

 

[Юджин Кинг]

Что хорошего в этом 2П926?

 

[Святослав_]

Хорошее в КП926 то же самое, что и у КП801, КП802. Триодные ВАХ.
Особенно, если попадутся с большим током на начальном участке характеристики.
Хорошо, что таки разобрались и в этих транзисторах, на достаточном для статистики массиве.

 

[Виктор Я]

В зажигании 838 не ставили ,ток у него маленький, 812 и ещё какой то 84... там работал

Возможно 848-й, давно єто бьіло🙂

 

[Александр Бокарёв]

По-моему, они стояли в каком-то зажигании, не помню уже, поєтому и бьіли в дефиците (летели часто)

КТ838 калька с BU208 , работали в строчной цветных ТВ и в питании .Хорошие транзисторы.1000в держали. Но какое-то время их не стало, приходилось искать . И цена люто взлетела.

Возможно 848-й, давно єто бьіло🙂

848й появился позже, что-то у него было не то, возможно, не такой надежный. И одно время на рынке рядом с нашими 838-ми лежали фирменные BU208 в металле и BU508 в пластике.За ту же цену))))

 

[S_KSK]

Измерение 36 штук КП903А импульсным методом, на скрине видны все настройки. Вертикальная линия - ток стока, мА, горизонтальная - напряжение смещения, V.
КП903А оказались с S-образной характеристикой, простого измерения при при нулевом смещении может оказаться недостаточно.

 

[Святослав_]

Ни разу не наблюдал такой характеристики у КП903.
И ток стока слишком маленький. Ни у одного из почти четырех десятков нет тока выше 300 мА.
Что-то не так с измерительным комплексом.

 

[S_KSK]

Да, это мой просчет. Схема измерения подразумевает резистор в стоке, я выбрал 75 Ом и он подсадил напряжение на значительных токах, произведя верхний загиб кривых.
Повторил измерения выбрав резистор в стоке 5 Ом, результат прикрепил.

 

[Святослав_]

Очень линейные, вполне себе паспортные ВАХ.
При десяти вольтах сток-исток, и ноле смещения, ток стока имеет девиацию от 400 до 600 мА.
Линии проходят гораздо кучнее, чем в случае с КП926А.