FEMM - расчет магнитного поля

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,401
Реакции
468
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Я так понял, что не обязательно рисовать всю магнитную систему, достаточно лишь половину, по оси?
... =) не "достаточно лишь" а задача осесимметрична (как в 9 сообщении)

Я пока не умею выставлять размеры
делов то =)

1659716793645.png


Первая включает сетку
Вторая позволяет ставить точки" только в сетке
Третья кнопка выводит окошко где задается размер сетки \ на картинке 0.25 мм показано .

В самом низу в углу показан 0 =)
Я привык к тому что в начале рисую сам магнит потому у меня 0 это низ магнита . Магнитопровод идет в минус .
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,727
Реакции
2,844
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Нарисовал по типу 35гдн. Направление поля наверное не верно указано?
1.jpg
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,401
Реакции
468
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,727
Реакции
2,844
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Спасибо!
2.jpg

Как рисуете ровно по линиям?
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19
В ответ на удалённое про кол-во рисунков.
Сядешь за фемм поневоле: приехали три МЦ от 15гд11а. Нагрел, разобрал, а там ..
 

Вложения

  • IMG_20220805_233756.jpg
    IMG_20220805_233756.jpg
    386 KB · Просмотры: 114

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,401
Реакции
468
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Как рисуете ровно по линиям?
Ставлю необходимую сетку и по линиям )
В начале 0.1 для магнита после 0.01 мм зазор (если рисовать витки тогда меньше) под уже известную катушку и после ост. часть магнитопровода сетку ставлю 1 мм или меньше .
Получается двумя руками )) Левой крестом управляю на клавиатуре Правой мышь гоняю по ковру smile_1

Кстати ...
Не плохая штука получается с двух 134х12 магнитов и железа 2а12 (рассчитал как обычную СТ-3) ...
49.6 керн \ зазор 2 мм но фланец новый нужно ... 15.6 ! И не меньше во многие БиеЛи! =)
1659759905486.png

Наиграюсь выброшу модельку если чего хорошее получится =)
Но если бы заиметь армко на керн smile_21 ля! себе бы сделал да вот у меня 130 мм ... удавлюсь в стружке ... или токарь пере*т ключом smile_1
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,727
Реакции
2,844
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Ставлю необходимую сетку и по линиям )
В начале 0.1 для магнита после 0.01 мм зазор (если рисовать витки тогда меньше) под уже известную катушку и после ост. часть магнитопровода сетку ставлю 1 мм или меньше .
Получается двумя руками )) Левой крестом управляю на клавиатуре Правой мышь гоняю по ковру
Но там же мышью трудно поставить точку в нужном месте.
Рисовалка очень не удобна конечно, но это такое.

Может есть мозможность импорта чертежа из какой программы рисовальной/чертежной?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19
Там надо как-то точку выделить, что потом её стрел
ками двигать...
Что-то особо не получается диппёрпл вверьх по керну сдвинуть.
Сверьху заводская мц
 

Вложения

  • 15гд.png
    15гд.png
    319.4 KB · Просмотры: 121
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19
Из описания так и ее понял как задавать катушку, мерииь БЛ, смотреть графики..
 

Вложения

  • Screenshot_17.png
    Screenshot_17.png
    159 KB · Просмотры: 103

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,401
Реакции
468
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Но там же мышью трудно поставить точку в нужном месте.
Не понимаю в чем там сложности ...
Специально зашел и 10 из 10 смог поставить точку где нужно . 0 - всегда в углу какая бы размерность клетки не была выбрана (смотрим 31 сообщение)
Другое дело когда сидишь пол дня глаза устают ))
Рисовалка очень не удобна конечно, но это такое.
Самая самая лучше не найдете )) Я все перепробовал и забыл ))
Может есть мозможность импорта чертежа из какой программы рисовальной/чертежной?
Сомневаюсь что такая существует .

Сверьху заводская мц
И пока что она лучше =)



... этика эстетика эротика эзотерика =)

Перед тем как моделить не плохо бы знать какая катушка будет и какой линейный\нелинейный и максимальный ход желаем !
Не стоит забывать о зазорах будет это 0.2 или 0.4 0.25 потому что пригодится вот уже сейчас )
Дале рисую ))
1 с чертежа (цифры я отдельно нарисовал) 2 с обработанной модели . Точки (узлы на сетке) кто как хочет так пусть и ставит )
1659822832749.png

Далее смотрим что с зазором .
Идеализируем как многие любят потому смотрим ровно в середине =)
Обычно я длину в нашем случае 15.8 мм делю на 0.1 значение ввожу в окне (привычка)
Объяснять не хочу ) лучше 1 раз попробовать кому пока сложно )
1659824429410.png


На выходе будет кривуля как в сообщении 37 (но это не точно)
Любое изменение геометрии влияет на параметры зазора одни манипуляции приводят к улучшениям другие к ухудшениям .

А длину я делю только лишь потому что маньяк =) Иногда прям просится сделать все на 5+ Вот тогда уже графики не подходят и нужно смотреть на ...
1659825666976.png
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,727
Реакции
2,844
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Y30 это стандартный феррит?
Что выбрать для железа?
2313.jpg
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19
Но там же мышью трудно поставить точку в нужном месте
Можно кнопкой Tab задавать координаты точки.
Я так кучу времени сэкономил. На бумаге сделал эскиз, проставил координаты и наставил точки в фемм. Заняло 10мин.
1006steel похожа на Ст3
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,727
Реакции
2,844
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Можно кнопкой Tab задавать координаты точки.
Я так кучу времени сэкономил. На бумаге сделал эскиз, проставил координаты и наставил точки в фемм. Заняло 10мин.
1006steel похожа на Ст3
Да с сеткой разобрался, нужно просто включить привязку по точкам слева. Спасибо.
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19
У заводского зазор 1.2мм.
Измеренная индукция 0.9Тл
Расчётная 1.05Тл.
У макета зазор 1.3мм
Расчётная 1.12Тл.
Влянец исп-ся тот же, с проточкой
Керн придётся заменить
 

Вложения

  • 15гд11а заводской..png
    15гд11а заводской..png
    166.9 KB · Просмотры: 106
  • 15гд11а мод..png
    15гд11а мод..png
    213.8 KB · Просмотры: 116
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,760
Реакции
410
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Если керн менять - зачем верхний фланец тоньше делать? Он на правом рисунке явно в большем насыщении
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,401
Реакции
468
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Можно кнопкой Tab задавать координаты точки.
+like
Я так кучу времени сэкономил. На бумаге сделал эскиз, проставил координаты и наставил точки в фемм. Заняло 10мин.
+like
1006steel похожа на Ст3
Ах если бы =) Я бы тогда армко не покупал )))
1659886730097.png


Керн придётся заменить
По керну и так все ясно - толще надо =)
Фланец другой нужен еще . Реализовывать то что нарисовано будет ошибкой .
Но рас уж Вы научились смотреть график тогда может еще 1 линию нарисовать ? чуток ближе к фланцу =) 0.2 мм отступить и посмотреть что там творится =)
Только не делайте линию короче глубины" зазора . Ровно по толщине фланца и больше .
1659888613217.png
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,401
Реакции
468
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Ну да, на 0,2мм. жуть. А на 0,3 со стороны керна - уже и не страшно.

Можете выключить flux line ! Опция хорошая но ей есть замена значительно более информативная.
1659946311044.png

А заменять мы ее будем стрелочками =)
(стрелки, указывающие силу и направление плотности потока в каждой точке сетки)
1659946456535.png

Размеры выставляются изменением сетки
1659946815978.png


А страшную жуть можно перебороть лишь передавив свою "ЖАБУ" smile_1
А она сидит где то между большой Б и Л smile_1
Я серьезно !
Настоящий профессионал всегда будет говорить что чем больше в зазоре "Б"як тем лучше и будет прав !
Тоже самое с длиною у е"Л"очки =)
Потому в начале когда человек делает модель в программе он добивается чтобы было максимум ! Разумеется должно быть и ровно все =)
Только начинающий" будет делать фаски и пр. чтобы улучшить параметры . Правда тогда "Б" будет меньше но в награду за это "Л" будет будет более эффективной =)
К тому же наведенные токи будут меньше а они очень не существенны для многих ... 400 милливольт может больше может меньше )
И не важно это ВЧ динамик или НЧ - просто нужно стремится развиваться и с каждым разом хотеть делать лучше .
К тому же магнитная система самая дорогая деталь .
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,401
Реакции
468
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
А медный уолпачёк в фемм нужно как-то учитывать и как?
Можно но этой инф. не будет . Очень уж тонкая тема вообще для того чтобы ее развеивать в сети =)
Особенно когда о такой теме даже гугл не знает smile_33
(т.е. если кто то захочет найти эту тему на ресурсе подобно нашему с множеством очень умных людей он получит шиш" а не ответы на вопросы)

Но работа не очень сложная . Нужно слишком захотеть нарисовать катушку каждый виток и пр . работы .
Далее подаем частоту и видим столько всего интересного =)

Если не вдаваться в тонкости тогда можно просто расспросить какое решение применить лучше в опр. конструктиве .
Кстати не только КЗ виток можно рассматривать на полюсном наконечнике но и пр. "алюминиевые на керне" штуки =)
При большом желании даже экраны смотреть =) Причем даже из обычных "гальванически" наносимых в домашних условиях =)
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19
МЦ 15гд11а, планируется на 10гд36.
В измеренная на заводской МЦ 0,90-0,95Тл., зазор1,2мм. высота зазора 7,7мм.
1. с медным колпачком 0,2мм.
2. утолщённое основание керна, зазор 1,4 без медного колпачка
3. с медным колпачком.
Неужели частичное снятие насыщение керна позволило при увеличении зазора оставить индукцию такой же и даже чуть больше?
 

Вложения

  • 15гд11а без медного колп..jpg
    15гд11а без медного колп..jpg
    290.2 KB · Просмотры: 100
  • 15гд11а  завод. с м.к..jpg
    15гд11а завод. с м.к..jpg
    165.5 KB · Просмотры: 100
  • 15гд11а мод с медн.jpg
    15гд11а мод с медн.jpg
    168.5 KB · Просмотры: 128

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,401
Реакции
468
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Константин
Допустили маленькую ошибку .
Показываю
1660304795301.png

Этот переход плохая идея . Колпачок должен быть лишь колпачком =)
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,401
Реакции
468
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
не понял, керн НЕ протачивать, а колпачёк "надевать"?
Да =) Не изображайте на чертеже\не делайте проточку под медь ! Он стаканчик просто сверху одевается и все ) Никаких спец. проточек не делается .
(просто колпак одеть на 2 модель)

Неужели частичное снятие насыщение керна позволило при увеличении зазора оставить индукцию такой же и даже чуть больше?
Получилось поднять область насыщение выше .
В идеальном случае получится область насыщения у торца керна =)

Да и сам керн нужно несколько длиннее делать т.к. поле слишком смещено внутрь но это история от катушки пляшет также )
А еще можно керн у основания по жирнее сделать .

По замерам точки нужно переставить )
1660306210144.png

В рамках красных точек ставьте цель достичь максимального распределения .
В рамках синих с учетом хода катушки с максимальной потерей "L" .

Но потери будут уже в рамках красных особенно когда будете доводить модель если очень захочется .
И "B" опустится но более линейный режим будет только в сл. работы катушки в зазоре .
 

Влад М

1 ранг
Регистрация
2 Авг 2022
Сообщения
1,085
Реакции
103
Репутация
18
Имя
Влад
а можете подсчитать потери от отверстия в кёрне диаметром до 40% от диаметра ?
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,401
Реакции
468
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
а можете подсчитать потери от отверстия в кёрне диаметром до 40% ?
Найду время попробую
Помнится в теме говорили что ..
кёрн завальцован в нижнем фланце
Значит магнитка Самарканд =)
Она же (+\-)
1660313430104.png


Катушку рисовать не буду !
 

Статистика форума

Темы
2,630
Сообщения
196,283
Пользователи
2,077
Новый пользователь
Олег Кибкало
Сверху Снизу