FEMM - расчет магнитного поля

[NiCobalt]

Индукция ожидается ~1Тл.

Не получится

Зазор 1.3 х 8 мм .
Будьте внимательны =)

Ваш вариант я выделил и рядом расположил пример железку 10895 =)
А выше варианты с разными магнитами и железом .

 

[Дмитрий Рутковский]

Можно на весь чертёж целиком взглянуть? Который из 10895. Интересует толщина нижнего фланца. Там все детали из одного материала?

Так я не пользуюсь такой программой, где-ж мне чертёж взять с линиями и насыщением. У наших 4" ШП в зазоре 7.5х1.3 индукция 1.12Т с обычным магнитом добытым из динамиков типа 20ГДС, так ещё нижний фланец и керн - 2 разные детали, в сопряжении потери неизбежны. Поэтому и интересно почему программа больше чем 1Т не показывает.

 

[NiCobalt]

Можно на весь чертёж целиком взглянуть? Который из 10895. Интересует толщина нижнего фланца. Там все детали из одного материала?

фланцы одинаковые 8 мм и материал магнитопровода один и тот же .

ШП в зазоре 7.5х1.3 индукция 1.12Т с обычным магнитом добытым из динамиков типа 20ГДС, так ещё нижний фланец и керн - 2 разные детали, в сопряжении потери неизбежны. Поэтому и интересно почему программа больше чем 1Т не показывает.

А не показывает потому что в программе именно Я решаю где смотреть а если выводить на чертеже точку где после щуп намерит больше всего так это нае***во !

И не просто там где захочу !
А именно там где будет катушка ровно по серединке в 0 вертикали и горизонтали нашего зазора куда большинство щупов залезть не может =)

А так да 1.12 набирается в миг =) Так оно и есть !

К примеру сейчас играюсь с 85 БА магнитом и имею в центре 1.18 и пик 1.22 Тл сталь 10 зазор 1.3 х 5.9 мм .
А если реализуется модель тогда будет меньше потому что программа не учитывает зазор на клей , разницу в магните и пр. к примеру поверхность феррита .

 

[Дмитрий Рутковский]

Странный какой-то щуп, что не может померить в середине зазора.
Можно ли увеличить частоту линий, хотя бы удвоить, а то малоинформативно.

 

[Комелев Константин]

Не получится

Фемм показывает 1Тл., в реале 0.9 с хвостиком.
Моя моделька показывает 1.1Тл., значит -10%=1Тл.
Почему не получится? Чего я не вижу?
Железо из-за насыщения в керне не пропустит?

 

[NiCobalt]

Странный какой-то щуп, что не может померить в середине зазора.

По вертикали засунуть в 0 можно по горизонтали вопрос .

7.5х1.3 индукция 1.12Т

Рисуйте как получилось такое поле будем думать .
Пока что, бегло, 0.96 увидеть удалось с ба магнитом и 1.3 мм зазором .

Фемм показывает 1Тл., в реале 0.9 с хвостиком.

Какой магнит и железо ? Я пример выше показал если что .

Моя моделька показывает 1.1Тл., значит -10%=1Тл.

Вопрос тот же .

Может Дмитрий даст ответ где делись все Тили ...
Сходите на сайт там так и написано

1.3 х 7.8 мм зазор .пишет 1.12

Разница с тем что получается у нас просто колоссальная !!!
Как такого добиться я не знаю .

 

[Дмитрий Рутковский]

Не Тили, а Теслы.
Если индукции не хватает никто не мешает применить магнит по-больше или более сильный, например Y33. Ещё можно использовать вместо ст.10895 ст.10880, которая на самом деле 10870-10875.

 

[Комелев Константин]

Какой магнит и железо ? Я пример выше показал если что .

Керамик 4, железо- не помню. Разве метод пропорций здесь не работает?
Померил реальную МЦ, загнал её в фемм. Вывел соотношение (у меня вышло -10%), смоделировал желаемое, вычел 10% - вот тебе ожидаемое в реале.

 

[NiCobalt]

Не Тили, а Теслы.

... тили тили трали вали все мы Теслы про****

Если индукции не хватает никто не мешает применить магнит по-больше или более сильный, например Y33. Ещё можно использовать вместо ст.10895 ст.10880, которая на самом деле 10870-10875.

33 феррит можно разумеется но у нас задачки с 22РА220 и сталь 10 !

10895 я показал просто как пример и не более .
Не в обиду кто прочтет но какой дурачок будет использовать 10880 на 85 мм старом 22РА220 магните ? - разумеется никто !

Вопрос пока открыт а именно какую геометрию применить чтобы приблизится к хорошему или достичь максимума с того всего что у человека есть !
Я знаю пару приемов как можно добиться в зазоре поле по более но применять или советовать обнародовать не хочу ибо есть это путь сложный и через Ж =)

Померил реальную МЦ, загнал её в фемм. Вывел соотношение (у меня вышло -10%), смоделировал желаемое, вычел 10% - вот тебе ожидаемое в реале.

ой * ... скажите это людям которые модифицируют моторы для мото \ вело они Вам таких "тили трали" выскажут за 10% по более чем )))
Не понимаю как можно играться с 10% когда зазор 1 Тл и более 1.7 Тл ... Я вот удавлю и удавлюсь за эту разницу !" Нах тогда нужна эта программа ?
Вечерком отпишусь =)

 

[Дмитрий Рутковский]

какой дурачок будет использовать 10880 на 85 мм старом 22РА220 магните ? - разумеется никто !

Знаю такую контору. Разве что магниты 25БА180 у них.

 

[LDS]

Керновой магнит. Задача осесимметрична. Стрелка на магните была слева-направо, переделал снизу-вверху. Не пойму где ошибка.


Указал планарную задачу, заработало :

 

[Комелев Константин]

Керновой магнит. Задача осесимметрична. Стрелка на магните была слева-направо, переделал снизу-вверху. Не пойму где ошибка.
Посмотреть вложение 69303

Указал планарную задачу, заработало :
Посмотреть вложение 69304

странно, д.б. ассиметричная

 

[NiCobalt]

---

0 по вертикали (z) и горизонтали (r)? От нуля рисуем центр цепи, т.е. середину керна?

Все проще и запоминать не нужно .

После того как моделька нарисована нужно нажать указанную кнопку "open boundary bilder"

После открывается окно Boundary Builder

В моем сл. слоев будет 8, радиус 234 мм, горизонтальный центр 0 (ВСЕГДА!) и вертикальный центр получается 10 мм .
Радиус берется как 3 диаметра магнита . (хотя это и не очень важно но я руководствуюсь инф с прошлых более старых версий программы)

Каждый по своему рисует и 0 т.е. геом. центр именно модели может приходится на разные участки МС к примеру на торец керна или фланец нижний Но
- МС в граничных условиях должна находится строго по центру .

После подтверждаем введенную инф. И видим результат

После ставим условие среды - воздух
Проводим расчет

---

И когда уже готово все мы картинке не верим а ставим в окне Dialog нашу получившуюся индукцию и ...

Видим более реальную картинку

Это нужно !
Иначе человек покажет вот такое и скажет что у него индукция его из зазора вся вылезла и вообще насыщение у него получилось "царское"

На этом

Поведайте убогим, что за магнит в данном, конкретном случае.
Как говорил (по-моему Зощенко) "задние тоже хочут".

156 мм феррит

 

[Комелев Константин]

Все проще и запоминать не нужно .

это что-то важное или...

 

[NiCobalt]

это что-то важное или...Посмотреть вложение 69472

да просто обозначил место где должен выкручиваться винт =)

 

[LDS]

Couldn't solve the problem (не смог решить проблему)

У кого такое было? Началось после изменения геометрии цепи.

 

[Andreez]

У кого такое было? Началось после изменения геометрии цепи.

Метка съехала. Или не замкнута область.

 

[NiCobalt]

Началось после изменения геометрии цепи

Покажешь модель ?

 

[LDS]

Да возможно и съехала, но по рисунку все было в норме. Перерисовал, работает.
Вот модель. Параметры материалов примерно указал. Это цепь 2а-12 с расточенным верхним фланцем и увеличенным керном в верхней части. Остальное все родное.

 

[Комелев Константин]

планар переделать в ассиметр.
у Вас выставлено planar

 

[LDS]

Ассиметрично создавал.

 

[Комелев Константин]

придётся переделывать, выбрав снчала ассиметр.
может есть другой способ, я не знаю.

 

[LDS]

Так я и пишу, что создавал асимметрично, но открывается, и у меня тоже, как плоско-параллельная

 

[NiCobalt]

Гооо Марічкоооо

min\max - 0.82 - 1.86
градиент не радует

Дима, не обижайся прошу, но это туФтовый 35 ГДН с раздутым зазором
т.е. конструкция МС "такого себе" мида которому проточили где не нужно а лучше не стало =(
0.73 обещает быть (в модели) в сл. юндк24 и ст10

Перерисовывать не нужно было просто убираешь\удаляешь гран. условия которые сам нарисовал (не понятно зачем) меняешь задачку на осесимметричную и делаешь авто. условия (посл. кнопка с кругляком - далее 3 диаметра МС делишь на 2 вводишь радиус жмешь ентер и готово )

картинка по теме МС

 

[LDS]

Я вижу максимум 0,78 Тл в зазоре. Там зазор 3 мм шириной. Диаметр керна 64 мм. Думал еще поиграться с отверстием в керне.

 

[NiCobalt]

Я вижу максимум 0,78 Тл в зазоре. Там зазор 3 мм шириной. Диаметр керна 64 мм. Думал еще поиграться с отверстием в керне.

Я не вижу басовика в этой конструкции ...

И не понял ход твоей мысли смотря на эту модель ...
Это и не Т-образный "современный" керн потому что слишком заумно на планировано тобою ...
И не направленный керн потому что насыщение не распределено в зазоре ...

Я вот прям понимаю что "жопа" и в автоматическом режиме уже делаю сл. шаги \ без редактора
Ставлю градиент на макс в зазоре и макс по насыщению вижу сл. картинку

Выделяю прямую область в зазоре получаю сл .

по керну (0.1 зазор) смотришь

Далее
макс 0.77 - 1.82 (фланец снизу не очень)

в зазоре 0.04+

керн с насыщением УГ (перевод не требуется)

... Видел графики хода катушки с БЛ ? Угол в одну сторону и угол в обр. направлении и не сходятся они - пооооотому что кривуля как на "картинкО" выше
Чтобы сделать "четко в уровень" нужно хотя бы 1 полюс направить .
В сл. огромного насыщения может хватить и работы с фланцем но ...

переформат дает +0.05 \\\ уже + 0.1 подарок от изначального но все еще "фигня"

И финт ранее не виданный
Как сказал один чел. которого я "разбуянил" или может даже "возбудил" (плохо что не желания изучить интересующий вопрос) днем ранее - "использую чужие технологии" ахаха плять

зазор 0.1 на керне 0.8+ тл
"пиптик" видишь ?
"сосочек" по центру =)
Он быть должен! 2 штука как у женщин !
Нет - не такая "размазня" как у твоей первой модели а четкий и главное в 0 - т.е. приходится "по горизонтали" на середину длины полюса фланца =)

график в середине зазора выглядит сл. обр. \ 0.77 Тл

тут видно что керн сл. длинный !
Я уже на 1 мм убрал т.к. твои 5 мм МНОГО для такой малютки =)
Оказывается что и 4 мм не лучшее решение но дело подбора посиделок долгих .

А вот график у поверхности керна

намекает что насыщения снизу немного больше чем хотелось бы ?
А пиптик сосочек видишь ?
Вот эти два нолика дадут тебе плюсик в сл. если делаешь ВЧ
Если тебе желанно слушать ШП\СЧ "сосочки" должны быть "по взрослее" =)
Для НЧ динамика это не главное но если очень хочется и можется тогда почему бы и нет =)
Нужно "рога" поровнять для начала - это к фланцу вопросы ! А он у тебя мидовый сейчас по насыщению =)
2 Тл+ на углах это к фигне при мин. в 0 ок 0.7 тл
0.2 шаг еще куда не шло НО разница 2 и 0.7
Можно сделать вот такой ужОС
п.с. - медному каркасу на это в сл. хорошей катушки - просто пох =)
Но ничего не мешает сделать лучше чем то что я тут показываю )))
Тебе предстоит =)

Фланец в нижней части 1.6 показывает среднее ... ммм - 12 мм ? Серьезно ? В моих ШП верхний фланец толщиной 16 мм при поле в 6+ мм =/
Оптимал не ищешь Дима =(
Не ставишь цель выдавить максимум с магнита !
Зачем ? Какой смысл тягать железный магнит и не сделать лучше чем было ДО ?
Применил бы феррит в нем звук ферритовый и благородный фоновый шум
А еще он мощнее
0.767 при 12 мм
0.783 при 13 мм
0.795 при 14 мм
0.801 при 15 мм
и далее рост индукции прекращается =)
еще немного лишнего срезал снаружи фланцев т.к. не требуется
еще можно более плавно сделать переход на сердечник
в общем - ты можешь сделать лучше если захочешь !

Ой я и забыл совсем
Вот они - чужеродные технологии которые я спиз****
0.83 - 1.4 тл градиент (но желательно до 0.4)
фланец верхний 13 мм
Зазоры показываю с редактора

и зарисовка на тему спиз*** технологий

было в начале

немного подвинуть влево\вправо и будет тоже самое можно сказать но ... =)
что происходит на самом деле будет знать тот человек который будет интересоваться =)

---

И это не инструкция как делать нужно !
Не вздумайте так делать !
Это все плохо и очень плохо отразится на звучании .
Он станет невыносимо "простым" и "безвкусным" =)
Делайте как было раньше !
- в пи3.14 фаски и пр. "чужие" технологии
ахаха и FEMM тоже туда же

Просто купите наилучшие китайские динамики там вековые секреты технологии опередившие все и вся и главное того гна столько что даже можно складировать дома и слушать разные "сорта" под настроение

 

[Диванный аудиофил]

https://thesis.unipd.it/retrieve/ea297132-97b5-4a5c-961e-ab24cd0345ae/Tesi_Lorenzo_Bortot_-_1014762.pdf

 

[LDS]

Я не вижу басовика в этой конструкции ...

И не понял ход твоей мысли смотря на эту модель ...
Это и не Т-образный "современный" керн потому что слишком заумно на планировано тобою ...
И не направленный керн потому что насыщение не распределено в зазоре ...

Я вот прям понимаю что "жопа" и в автоматическом режиме уже делаю сл. шаги \ без редактора
Ставлю градиент на макс в зазоре и макс по насыщению вижу сл. картинку
Посмотреть вложение 73770
Выделяю прямую область в зазоре получаю сл .

Посмотреть вложение 73762
по керну (0.1 зазор) смотришь
Посмотреть вложение 73773

Далее
макс 0.77 - 1.82 (фланец снизу не очень)

Посмотреть вложение 73774
в зазоре 0.04+
Посмотреть вложение 73775
керн с насыщением УГ (перевод не требуется)
Посмотреть вложение 73776

... Видел графики хода катушки с БЛ ? Угол в одну сторону и угол в обр. направлении и не сходятся они - пооооотому что кривуля как на "картинкО" выше
Чтобы сделать "четко в уровень" нужно хотя бы 1 полюс направить .
В сл. огромного насыщения может хватить и работы с фланцем но ...

переформат дает +0.05 \\\ уже + 0.1 подарок от изначального но все еще "фигня"
Посмотреть вложение 73777

И финт ранее не виданный
Как сказал один чел. которого я "разбуянил" или может даже "возбудил" (плохо что не желания изучить интересующий вопрос) днем ранее - "использую чужие технологии" ахаха плять

зазор 0.1 на керне 0.8+ тл
"пиптик" видишь ?
"сосочек" по центру =)
Он быть должен! 2 штука как у женщин !
Нет - не такая "размазня" как у твоей первой модели а четкий и главное в 0 - т.е. приходится "по горизонтали" на середину длины полюса фланца =)
Посмотреть вложение 73780
график в середине зазора выглядит сл. обр. \ 0.77 Тл
Посмотреть вложение 73781
тут видно что керн сл. длинный !
Я уже на 1 мм убрал т.к. твои 5 мм МНОГО для такой малютки =)
Оказывается что и 4 мм не лучшее решение но дело подбора посиделок долгих .

А вот график у поверхности керна
Посмотреть вложение 73782
намекает что насыщения снизу немного больше чем хотелось бы ?
А пиптик сосочек видишь ?
Вот эти два нолика дадут тебе плюсик в сл. если делаешь ВЧ
Если тебе желанно слушать ШП\СЧ "сосочки" должны быть "по взрослее" =)
Для НЧ динамика это не главное но если очень хочется и можется тогда почему бы и нет =)
Нужно "рога" поровнять для начала - это к фланцу вопросы ! А он у тебя мидовый сейчас по насыщению =)
2 Тл+ на углах это к фигне при мин. в 0 ок 0.7 тл
0.2 шаг еще куда не шло НО разница 2 и 0.7
Можно сделать вот такой ужОС
п.с. - медному каркасу на это в сл. хорошей катушки - просто пох =)
Но ничего не мешает сделать лучше чем то что я тут показываю )))
Тебе предстоит =)

Посмотреть вложение 73787

Фланец в нижней части 1.6 показывает среднее ... ммм - 12 мм ? Серьезно ? В моих ШП верхний фланец толщиной 16 мм при поле в 6+ мм =/
Оптимал не ищешь Дима =(
Не ставишь цель выдавить максимум с магнита !
Зачем ? Какой смысл тягать железный магнит и не сделать лучше чем было ДО ?
Применил бы феррит в нем звук ферритовый и благородный фоновый шум
А еще он мощнее
0.767 при 12 мм
0.783 при 13 мм
0.795 при 14 мм
0.801 при 15 мм
и далее рост индукции прекращается =)
еще немного лишнего срезал снаружи фланцев т.к. не требуется
еще можно более плавно сделать переход на сердечник
в общем - ты можешь сделать лучше если захочешь !

Ой я и забыл совсем
Вот они - чужеродные технологии которые я спиз****
0.83 - 1.4 тл градиент (но желательно до 0.4)
фланец верхний 13 мм
Зазоры показываю с редактора
Посмотреть вложение 73789
и зарисовка на тему спиз*** технологий
Посмотреть вложение 73791

было в начале
Посмотреть вложение 73792

немного подвинуть влево\вправо и будет тоже самое можно сказать но ... =)
что происходит на самом деле будет знать тот человек который будет интересоваться =)

---

И это не инструкция как делать нужно !
Не вздумайте так делать !
Это все плохо и очень плохо отразится на звучании .
Он станет невыносимо "простым" и "безвкусным" =)
Делайте как было раньше !
- в пи3.14 фаски и пр. "чужие" технологии
ахаха и FEMM тоже туда же

Просто купите наилучшие китайские динамики там вековые секреты технологии опередившие все и вся и главное того гна столько что даже можно складировать дома и слушать разные "сорта" под настроение

Не понятно какие материалы прописать. Керн длинный, такой магнит.
Если ставить феррит, то эта цепь не подойдет. Ферритовые кольца будут сильно выступать с такими фланцами. А небольшие - не влезет керн.

 

[NiCobalt]

Не понятно какие материалы прописать. Керн длинный, такой магнит.
Если ставить феррит, то эта цепь не подойдет. Ферритовые кольца будут сильно выступать с такими фланцами. А небольшие - не влезет керн.

МС делается под рассчитанную катушку на опр. ход
А если наоборот тогда в рамках что возможно сделать применив опр. решения .
Саб нужен ? - не получится
НЧ - тем более
Мид легкий - да вперед =)
Далее - СЧ \ ШП и железные кольца нормально живут в таких конструкциях
Феррит там единственное правильное решение если у тебя есть керн и фланцы от 2а12\гдн тогда 134 х 57 х 12 кольца и сделать лучше чем в оригинале 4а32В не составит особого труда .
Если железный магнит оставить желание есть тогда лучше магнитопровод новый обдумывать - если прям стоит у тебя цель вытянуть конструкцию на максимум в сл. железного магнита .

Тебе в любом случае нужен токарь так зачем тратить дорогое чтобы получилось дешево ? =)
Железки которые я тебе когда то задарил на саб\нч пускать глупо будет да и модель не получится хорошей у тебя \ и у меня тоже ...
Просто поставь точку в этом вопросе =) Альнико это уровень от Мид до ШП \ сч где то еще по серединке но зачем он =)
НЧ это феррит и ничего лучше не придумаешь !

Хотя нет =)
Можешь напрессовать кольца снаружи и поставить феррит но тогда история с насыщением в фланцах будет еще плачевней и получишь на выходе архитектуру Мида )))
Это из плохих примеров но я написал это потому что такие варианты уже на форумах видел . Фигня полная

---

Хотя вспоминая себя
ЛЯЯЯЯ... 2а12 магнит большой какой могучий сделаю себе 15" басАвик
угу ...
не дорос я до такого бдсм в своей голове потому что поинтересовался вопросом как устроена МС
а если бы не интересовался тогда бы сделал и верил )

 

[Комелев Константин]

НЧ это феррит и ничего лучше не придумаешь

а как же неодим на саб/НЧ ?