Где искать нам бас?

[Дмитрий Б.]

Это Вы правильное направление мысли уловили. Если сделать Null Baffle, т.е. отсутствие оформления, то окажется что все динамики басят по разному. Остаётся только выяснить почему, выбрать самый басящий вариант и базируясь на ранее полученных знаниях сделать ещё более басящий вариант.

На форуме уже несколько раз упоминали динамики, что басят просто лёжа на полу.

КПД такой, какой выходит при расчёте по формуле. Если формула не устраивает — все претензии к Тилю со Смоллом. Ты только определись: они для тебя гуру или просто так ерунду пишут.

Точно. КПД отсюда и считают. Осталось определиться: будешь его считать или фантазировать. Если считать, то как.

Ты уверен что этот твой профильный специалист специалист? Если да, то у тебя есть ссылки или фото его конструкций, делая которые он стал специалистом. Поделишься с форумом? Если таких конструкций нет, то суди о людях не по словам, а по делам.
Например на этой неделе будем делать очередную пару двенашек. Заказчик, понятное дело, сам динамики не делает, дрова тоже не пилит, он занимается проектированием и настройкой АС применительно к конкретным помещениям. Так вот у них таких помещений полно и он говорит что с нашими динамиками настраивать звук проще и он (звук) интереснее.

У тебя в последнем слове сразу несколько ошибок.

На каком стенде можно увидеть и услышать лучшиевмирединамики артели ИП Рутковского?

 

[On1y]

Слив засчитан, вопросов больше нет.

На тебя одна надежда - рано сливаться. Вспомни свою тему, с измерением гибкости шайб (там же ты BL измерял, если не забыл). Чтобы диффу дрыгаться, ему нужно преодолеть усилие шайбы и подвеса. Верно? Подаёшь ток на катушку - получаешь смещение. Смещение умножаешь на силу - получаешь работу. Верно? Теперь у тебя есть механическая работа и электрическая. Не может же быть так, что электрической работы совершено 1 единицу, а механической 2 единицы? Если этого не может быть, то 1 единица электрической работы будет равна 1 единице механической работы. Что это значит? Что при увеличении частоты в 2 раза, амплитуда будет в два раза меньше, и никак иначе. Это понятно? Таким образом, внизу диапазона АЧХ ГД формируется подвеской и массой подвижных частей. Отсюда и растут уши 6 дБ/октаву, что нам и демонстрирует жёлтый график.

Теория не моя, и тем более она непоколебима твоими измышлениями. Наклон от частоты перегиба (от полки опорной чувствительности) зависит от добротности.

Формируется энергией из вакуума - так и пиши. Хотя бы в тему с ПАС зашёл, да посмотрел - там вместе с уменьшением пика на импедансе, падает и давление. Какое в этот раз оправдание противоречиям будет? Ток то в катушке стал больше!

Теория струн сеялок?

a = (V — V₀) / t, где:

• a — ускорение (м/с²);
• V — конечная скорость тела (м/с);
• V₀ — начальная скорость тела (м/с);
• t — время, за которое происходит изменение скорости (с)

Ускорения без скорости не бывает!

Ты сейчас серьёзно? Так и запишем - неуч!

 

[Читатель]

On1y написал(а):
Смещение умножаешь на силу - получаешь работу. Верно?

Садись - два!

Механическая работа — Википедия

ru.wikipedia.org

Что это значит? Что при увеличении частоты в 2 раза, амплитуда будет в два раза меньше, и никак иначе. Это понятно?

Нет! Покажи, хоть одну формулу, которая доказывает твой бред.

Резонанс — Википедия

ru.wikipedia.org

Учись студент. Бывает по разному в области резонанса.
Бывает в три, в половину, а бывает в десять.
Так что - не неси пургу.

 

[Игорь С]

Формируется энергией из вакуума - так и пиши. Хотя бы в тему с ПАС зашёл, да посмотрел - там вместе с уменьшением пика на импедансе, падает и давление. Какое в этот раз оправдание противоречиям будет? Ток то в катушке стал больше!

Ты сейчас серьёзно? Так и запишем - неуч!

При чем здесь ПАС ? ПАСом увеличивают механическое демпфирование, снижают амплитуду диффузора, тем самым уменьшают противоЭДС, вырабатываемой катушкой динамика, поэтому импеданс ниже, ток выше. Но давление ниже, т.к. часть энергии катушки расходуется на нагрев этой ПАС и утечку через ПАС. Тормозов прибавили, а давление должно остаться? - это к ДР. Он делает абсолютно то же самое, только электрически и с особым рвением - надо же сделать больше всех, БЛ -56, Qts- 0,04 (это по его данным). Ну залей зазор клеем, Qts будет 0,00, импеданс превратится в Re, а КПД=0. Понятная аналогия?

 

[MacSys]

там же ты BL измерял, если не забыл

Как можно забыть то чего не было "измерял BL?", там же чуть про другое речь шла:

И кстати, хорошо что упомянул, решил проверить кое чего.
Вот взял динамическую головку 25ГДН-1-4 не первой свежести, собрал конструкцию как на иллюстрации выше, лазерным указателем зафиксировал нейтральное положение подвижной части и получил это:

Так как магнитная цепь для 15ГД-11, 20ГДС-1, 10ГД-34, 25ГДН-1 идентична, то ранее измеренно значение индукци в теме "FEMM" было таким:

Я надеюсь понятно, что какое там среднее значение длины витка и фактическое количество витков мне не известно, только вот так, косвенным методом данные из справочника

Подаёшь ток на катушку - получаешь смещение. Смещение умножаешь на силу - получаешь работу. Верно?

Так вот теперь как быть, методом описанным выше выходит так, что ток протекающий по всей длине проводника и совершает работу, итогом чего получается результат:
- измеренно тесламетром индукция (в аналогичной магнитной цепи) максимальное значение 0.86Тл,
- методом выше (по факту усредненное значение индукции) 0.805Тл
максимальное/среднее значение всё же разные вещи но при этом измеренно по методике выше совпадает со справочными данными!

там же ты BL измерял, если не забыл

Ну если ты так настаиваешь, вспомнил про это:

Все данные у меня уже есть:

Следующий подход, подключаю 25ГДН-1-4 к измерительному стенду и запускаю LIMP:

"Пилорама" на импедансе знатная, но 10-ть замеров показали одинаковый результат:
Bl = 5.82 Тл*м, ну да это не 5.94 но порядки цифр те же, погрешность результата всего то <2%

Пока все эти замеры проводил и писал много букв, про тебя On1y я и забыл уже, всопмнил "золотые слова маэстро"

Потому что витки в зазоре работают, а вне зазоре нет.

Так вот как итого, при всех выше проделанных операциях, везде участвовал весь провод катушки, так как по нему от начала и до конца течет ток, будь то источник постонного тока или же переменного тока он же усилитель (измерительный стенд)
Тебе же рутковский сами же твои адепти пишут:

Подаёшь ток на катушку - получаешь смещение. Смещение умножаешь на силу - получаешь работу. Верно?

На катушку, а не на участок катушки в зазоре!

P.S. А для всех остальные и в том числе On1y. И так ясно, что динамическая головка подключенная к источнику постоянного тока, где участвует только активное сопротивление и совсем иной случай это источник переменного тока, где "вылазят" емкостные/индуктивные сопротивления нагрузки, и к тому же динамическая головка совершает колебательные возвратно-поступательные движения, где автоматически появляются и механические факторы, потери в подвесах (про это есть у Klippel`я) вносимые потери переменного магнитного поля в цепь магнитной цепи. И как итого, меньшее значение электромеханической связи 5.82 Тл*м на переменном и полученное на постоянном токе 5.94 Тл*м вполне можно списать не как погрешность измерений, а наличие возникших вышеперечисленных факторов.

 

[NiCobalt]

есть одно но ... или даже несколько ...
формул БЛ в программах не менее 4 штук =(
по классике устанавливается ток мин. как макс. значение тока на резонансе - т.е. с учетом импеданса . Тогда мы получаем параметр БЛ
по др. вар. учитывается электрическая добротность, фс, ммс, ре которая и есть общепринятой в большинстве программ =/ (потому значения БЛ всегда разные и не фактические длине в зазоре)

в таком сл. 2% не верно т.к. пытаемся мягкое с твердым сравнивать а ток ок. 0.035 на резонансе у 25ГДН-1-4

одно лишь не понятно ...
если программа лезет так глубоко тогда почему она не указывает % падения БЛ с которых начинаются искажения ...
физ. это расчет хода подвижки после которых начнутся сюрпрайзы ...

 

[On1y]

есть одно но ... или даже несколько ...
формул БЛ в программах не менее 4 штук =(
по классике устанавливается ток мин. как макс. значение тока на резонансе - т.е. с учетом импеданса . Тогда мы получаем параметр БЛ
по др. вар. учитывается электрическая добротность, фс, ммс, ре которая и есть общепринятой в большинстве программ =/ (потому значения БЛ всегда разные и не фактические длине в зазоре)

Об этом потом, но забегая вперёд, скажу - у лавоса неправильно cms вычисляется, у быстрой двенашки - BL.

одно лишь не понятно ...
если программа лезет так глубоко тогда почему она не указывает % падения БЛ с которых начинаются искажения ...
физ. это расчет хода подвижки после которых начнутся сюрпрайзы ...

Есть определённая величина, меньше которой начинаются амплитудные искажения - для всех ГД принимает одно и то же значение. Именно поэтому у одних ГД может вылететь пол катушки из зазора, но при этом искажений на слух не слышно, тогда как у других конструкций вообще нет такого хода - они искажают при любой мощности и это слышно ухом.

 

[NiCobalt]

Об этом потом, но забегая вперёд, скажу - у лавоса неправильно cms вычисляется, у быстрой двенашки - BL.

Мне параметр БЛ не интересен совсем, есть он и пускай будет главное чтобы был достаточным .
Другое дело что будет с этим параметром когда намотка сделает опр. ход .

Есть определённая величина, меньше которой начинаются амплитудные искажения - для всех ГД принимает одно и то же значение. Именно поэтому у одних ГД может вылететь пол катушки из зазора, но при этом искажений на слух не слышно, тогда как у других конструкций вообще нет такого хода - они искажают при любой мощности и это слышно ухом.

? величина чего

 

[On1y]

Мне параметр БЛ не интересен совсем, есть он и пускай будет главное чтобы был достаточным .

Ключевое. Вопрос только один: достаточно - это сколько?

? величина чего

То самое ускорение.

Так вот как итого, при всех выше проделанных операциях, везде участвовал весь провод катушки, так как по нему от начала и до конца течет ток, будь то источник постонного тока или же переменного тока он же усилитель (измерительный стенд)

Ты с выводами не торопись - по ходу поймёшь, где косяк. А чтобы процесс пошёл, объясни одно - почему у быстрой двенашки BL занижен? Его то я точно знаю:

Весь провод в зазоре, и он точно работает. Реальный BL = 37. Тогда как для лавоса расчёт BLя оказался верным.

Возвращаясь к работе. Что такое 1 Ватт электрической мощности? 1 Джоуль за секунду. 1 Дж. = 1 Н на метр. Берём в пример быструю двенашку, ток постоянный:
F=BLI=37x0,37 = 13,69 Н. Cms известен, вычисляем пройденное расстояние подвижкой (массой подвижки пока пренебрежём):
13,69х0,59=8,08 мм. Теперь вычисляем работу:
A=13,69х0,00808=0,11 Дж. Из одного Джоуля электрической мощности получили 11 сотых механических. Очевидно, что остальное превратилось в тепло. Что нужно сделать, чтобы повысить КПД? Правильно - увеличить BL. В 9 раз увеличить. А что, если увеличить не в 9 раз, а в 18? Механической работы будет совершено целых 2 джоуля? Или, всё таки, 1?

 

[MacSys]

Чуешь, пиздежом попахивает?

Тебе уже много кто на это намекал, что от тебя попахивает.

 

[Антон К]

Возвращаясь к работе. Что такое 1 Ватт электрической мощности? 1 Джоуль за секунду. 1 Дж. = 1 Н на метр. Берём в пример быструю двенашку, ток постоянный:
F=BLI=37x0,37 = 13,69 Н. Cms известен, вычисляем пройденное расстояние подвижкой (массой подвижки пока пренебрежём):
13,69х0,59=8,08 мм. Теперь вычисляем работу:
A=13,69х0,00808=0,11 Дж. Из одного Джоуля электрической мощности получили 11 сотых механических. Очевидно, что остальное превратилось в тепло. Что нужно сделать, чтобы повысить КПД? Правильно - увеличить BL. В 9 раз увеличить. А что, если увеличить не в 9 раз, а в 18? Механической работы будет совершено целых 2 джоуля? Или, всё таки, 1?

Весело Вы работу силы упругости посчитали, вообще-то она равна интегралу от 0 до 0,00808 от жесткости. И сравнили тёплое с мягким, силу с работой. Сила без движения работу не производит, не корректно на постоянном токе считать такое.

 

[On1y]

Тебе уже много кто на это намекал, что от тебя попахивает.

Да ладно? Думаешь, не заметят? Вот параметры твоего 25ГДН1-4:

А вот моего 25ГДН3-4:

Энтож с какого перепугу у тебя БиЭль получился больше? Ты чё мухлюёшь? Но давай проведём твой же эксперимент:
При грузе в 383 грамма подвижка возвращается в исходное положение при токе в 0,7 А.
BL=9,8x0,383/0,7=5,362. B=0.95 Т, тогда L=5,64 м. Всего провода 7,5 м.

Весело Вы работу силы упругости посчитали, вообще-то она равна интегралу от 0 до 0,00808 от жесткости. И сравнили тёплое с мягким, силу с работой.

Какие интегралы? Тут в трёх соснах блуждают, а вы тут такое пишете. Объясняю на пальцах - проще некуда. Смысл то останется в любом случае.

Сила без движения работу не производит, не корректно на постоянном токе считать такое.

Подвели напряжение к клеммам, получили смещение подвижки - работа не произвелась?

 

[Сергей Жариков]

А если неодим на керн подкинуть и феррит на нижний с железным кругом на верх феррита, резонанс изменится, на бас повлияет?

 

[Антон К]

Какие интегралы? Тут в трёх соснах блуждают, а вы тут такое пишете. Объясняю на пальцах - проще некуда. Смысл то останется в любом случае.

Подвели напряжение к клеммам, получили смещение подвижки - работа не произвелась?

Подвели постоянный ток, подвижка сдвинулась (хз за сколько миллисекунд, нетривиальный вопрос) - работа произошла. дальше держим хоть секунду, хоть час, работа не происходит.

 

[On1y]

А если неодим на керн подкинуть и феррит на нижний с железным кругом на верх феррита, резонанс изменится, на бас повлияет?

Бас от резонанса не зависит. Проще нормальную катушку в тот же зазор намотать - выйдет гораздо лучше лепнины магнитов.

Подвели постоянный ток, подвижка сдвинулась (хз за сколько миллисекунд, нетривиальный вопрос) - работа произошла. дальше держим хоть секунду, хоть час, работа не происходит.

Вы читали мой пост?

A=13,69х0,00808=0,11 Дж. Из одного Джоуля электрической мощности получили 11 сотых механических. Очевидно, что остальное превратилось в тепло. Что нужно сделать, чтобы повысить КПД? Правильно - увеличить BL. В 9 раз увеличить. А что, если увеличить не в 9 раз, а в 18? Механической работы будет совершено целых 2 джоуля? Или, всё таки, 1?

 

[MacSys]

А если по делу, то есть и такой динамик с высоким фланцем где катушка полностью в зазоре

Звуковая катушка НЧ-50 мм. для 100ГДН/75ГДН/50ГДН, 8 Ом на алюминиевом каркасе, в базе высота намотки была 18.4мм, отмотав немного витков до высоты 14мм, получил сопротивление постоянному току 5.6Ом итоговая масса 9.2г

Вторая катушка как обрац которая не отмотана, приложил линейкусколько на 14мм посчитать количество витков

Насчитал там примерно 48/46 витков для двух слоёв

Стендик по методике в ранних постах выдал такое:

Из той же темы:
Классическая магнитная цепь от 75ГДН-3 с фланцем 9.6(9.8)мм имеет выступающий керн высотой 14мм, заменив фланец 9.6 на 20мм получим высоту выступающей части керна на ~3.5мм с учетом фасок и т.д. среднее значение индукции 0.61Тл

Тут уже разница между показаниями 0.628/0.61Тл ~2.6%

Ну и как итого замер при помощи LIMP:

9.6Тл*м (постоянный ток)
9.17Тл*м (переменный ток)
Вроде бы как логично

Если кто спросит а почему так поменялись характеристики с замерами годичной давности, вполне возможно была допущена ошибка во время измерений год назад, а может:
- Продуваемый колпак был пропитан латексной пропиткой из за чего механическая добротность упала с 4 до 2.5, а Mms вырос до ~24г на текущий момент
- Несколько раз центровалась катушка в зазоре и ППУ подвес мог зудубеть от растворителей, отцентровать только отклеив ц.шайбу не удавалось.

А чтобы процесс пошёл, объясни одно - почему у быстрой двенашки BL занижен? Его то я точно знаю:
Весь провод в зазоре, и он точно работает. Реальный BL = 37

Значит от туда где купил скорострельную 12-ку

On1y написал(а):
Чуешь, пиздежом попахивает?

 

[On1y]

А если по делу, то есть и такой динамик с высоким фланцем где катушка полностью в зазоре

Звуковая катушка НЧ-50 мм. для 100ГДН/75ГДН/50ГДН, 8 Ом на алюминиевом каркасе, в базе высота намотки была 18.4мм, отмотав немного витков до высоты 14мм, получил сопротивление постоянному току 5.6Ом итоговая масса 9.2г

Вторая катушка как обрац которая не отмотана, приложил линейкусколько на 14мм посчитать количество витков
Посмотреть вложение 154164
Насчитал там примерно 48/46 витков для двух слоёв

Стендик по методике в ранних постах выдал такое:
Посмотреть вложение 154186

Из той же темы:
Классическая магнитная цепь от 75ГДН-3 с фланцем 9.6(9.8)мм имеет выступающий керн высотой 14мм, заменив фланец 9.6 на 20мм получим высоту выступающей части керна на ~3.5мм с учетом фасок и т.д. среднее значение индукции 0.61Тл

Тут уже разница между показаниями 0.628/0.61Тл ~2.6%

Посмотреть вложение 154171

Ну и как итого замер при помощи LIMP:
Посмотреть вложение 154173

9.6Тл*м (постоянный ток)
9.17Тл*м (переменный ток)
Вроде бы как логично

Если кто спросит а почему так поменялись характеристики с замерами годичной давности, вполне возможно была допущена ошибка во время измерений год назад, а может:
- Продуваемый колпак был пропитан латексной пропиткой из за чего механическая добротность упала с 4 до 2.5, а Mms вырос до ~24г на текущий момент
- Несколько раз центровалась катушка в зазоре и ППУ подвес мог зудубеть от растворителей, отцентровать только отклеив ц.шайбу не удавалось.


Значит от туда где купил скорострельную 12-ку

При измерениях с грузами (т.е. натурных, при постоянном токе) БиЭль вычисленный совпадает с БиЭль-ем по линейке. Но вот при измерениях T/S он стабильно меньше реального. Это касается не только этой двенашки, но и восьмёрок (только там ошибка не в 1,44 раза, а в 1,3, но суть от этого не меняется).

 

[MacSys]

Энтож с какого перепугу у тебя БиЭль получился больше? Ты чё мухлюёшь? Но давай проведём твой же эксперимент:
При грузе в 383 грамма подвижка возвращается в исходное положение при токе в 0,7 А.
BL=9,8x0,383/0,7=5,362. B=0.95 Т, тогда L=5,64 м. Всего провода 7,5 м.

Больше чем что?

А ты точно уверен, что при фланце 7мм, высоте намотки катушки ~12.5мм и грузике в 383г у тебя катушке не сместилась до частичного выхода из зазора?

Опять дурочку включил.

Ну ты и тугой, тебе же говорят, динамическая головка совершает колебательные возвратно-поступательные движения где диффузора нагружен на сопротивление воздуха, на наличие маханический потерь в подвесах. И как итого, параметр BL - коэффициент электромеханической связи полученный методом описанным в ГОСТ(ISO) высчитывается косвенным методом уже с вычетом всех возникших потерь, туда же и потери на нагрев в проводнике, влияние переменного магнитного поля в катушке на постоянный магнитный поток в зазоре и т.д.

 

[Resistorius]

почему у быстрой двенашки BL занижен? Его то я точно знаю:
Посмотреть вложение 154159
Весь провод в зазоре, и он точно работает. Реальный BL = 37. Тогда как для лавоса расчёт BLя оказался верным.

Не настолько же .
Явно проблемы с изьмерениями

 

[MacSys]

Ты с выводами не торопись - по ходу поймёшь, где косяк. А чтобы процесс пошёл, объясни одно - почему у быстрой двенашки BL занижен? Его то я точно знаю:

Весь провод в зазоре, и он точно работает. Реальный BL = 37. Тогда как для лавоса расчёт BLя оказался верным.

Маленький момент, вот формула с..женная дурковским

Что из неё можно получить без особых проблем:
fs = генератором (32.14Гц)
Mms = можно через Mmd + воздух + ... ну как бы можно (41.52г)
Re = Омметр (8 Ом)
Bl = ранее озвученный кадр насчитал значение 37

Ты сам то веришь в это?

Для полноты картины, там где тебе насчитали BL = 37 можно воспользоватся методикой из ГОСТ (ISO)

И пересчитав таки электрическую добротность! она что реально выйдет 0.049 ?

 

[Andy_PL]

И 0,5 Гц не 0, и 0,01 Гц не 0. Сначала вопрос пойми, потом пиши.

Ты предлагал считать на постоянке - а это тупо Потому и говорю тебе ещё раз - постоянка - это даже не 0.5 Гц.

 

[Читатель]

Из одного Джоуля электрической мощности получили 11 сотых механических.

Один Джоуль(электрический) за секунду, а механический за сколько?
Классная у вас физика. При преобразовании одной энергии в другую время сократилось.

Опять дурочку включил. При измерениях с грузами (т.е. натурных, при постоянном токе) БиЭль вычисленный совпадает с БиЭль-ем по линейке. Но вот при измерениях T/S он стабильно меньше реального. Это касается не только этой двенашки, но и восьмёрок (только там ошибка не в 1,44 раза, а в 1,3, но суть от этого не меняется).

Ну, не зря единственный производитель динамиков ввёл к BL множитель x!

Смещение умножаешь на силу - получаешь работу. Верно?

Не верно. Нужно выяснить закон движения. Посчитать силу, действующую на подвижку. Не ту , которая на постоянном токе, когда подвижка уже приехала в крайнее положение, а во время переходного режима движения. Потом проинтегрировать элементарную работу на каждом элементарном участке пути. Только тогда получится полная работа по смещению подвижки из одного положения в другое.

Механическая работа при полном смещении переходит в потенциальную энергию упругой деформации подвеса, ну и еще на его нагрев. Нагревом пренебрегаем - пусть будет высокая механическая добротность. А вот потенциальная энергия упруго сжатого подвеса известна -
к*х^2/2
(8мм)^2/2)/(0,6мм/Н) = 0,053 Дж )
По этой энергии легко посчитать среднюю силу при перемещении во время переходного процесса, уж если ты не в состоянии узнать ее зависимость от времени(пару уравненьиц надо бы составить).
Fср=Аполн/х=Wпот/х=0,053/0,008..=6,6 Н

Возвращаясь к работе. Что такое 1 Ватт электрической мощности? 1 Джоуль за секунду.

А за час - 3,6 кДж. А за миллисекунду - 0,001Дж. Ты почему взял один Джоуль к расчетам?
У тебя подвижка при подключении батарейки перемещалась в крайнее положение за 1 секунду, сутки, наносекунду???. Ты как это измерил или рассчитал?

если программа лезет так глубоко тогда почему она не указывает % падения БЛ с которых начинаются искажения ...

Программа абсолютно ничего не знает о магнитной цепи. Поэтому это не ее забота. Забили значение БЛ, и нехай с ним - расчет АО в первом приближении готов! Пилите сразу ящик. Если на продажу - пилите макет и корректируете АО на живульку до окончательных параметров по ТЗ. После этого в серию.

 

[Dimon SSSR]

Выходит, что силы на выдох и силы на вдох у динамика разные? Это удар по основам звука.

Воздуху по барабану на силы на вдох, он возьмёт только то что сможет от выдоха.
А вот сколько он возьмёт, зависит, при прочих равных, только от от скорости.

 

[NiCobalt]

Ключевое. Вопрос только один: достаточно - это сколько?

зависит от множества параметров

То самое ускорение.

ок. от чего в вашем сл. зависит ускорение ?
мы знаем о массе и БЛ - ок! что еще ?
комплексные формулы надобно видеть потому как обычные не могут быть логичными как то БЛ параметр

 

[On1y]

И за что же минус? За то, что MacSys врёт и не краснеет?

Больше чем что?

Больше, чем реально должно быть.

Больше чем что?

А ты точно уверен, что при фланце 7мм, высоте намотки катушки ~12.5мм и грузике в 383г у тебя катушке не сместилась до частичного выхода из зазора?
Посмотреть вложение 154196

Какой выход из катушки? Что в твоей картинке сказано?

Как катушка может из зазора выйти, если суть эксперимента в том, чтобы подать такой ток, при котором диффузор с грузом вернётся в прежнее (т.е. нулевое) положение?

Ну ты и тугой, тебе же говорят, динамическая головка совершает колебательные возвратно-поступательные движения где диффузора нагружен на сопротивление воздуха, на наличие маханический потерь в подвесах. И как итого, параметр BL - коэффициент электромеханической связи полученный методом описанным в ГОСТ(ISO) высчитывается косвенным методом уже с вычетом всех возникших потерь, туда же и потери на нагрев в проводнике, влияние переменного магнитного поля в катушке на постоянный магнитный поток в зазоре и т.д.

Зачем эта пустая брехня - ты проверил эти слова? Ты реально думаешь, что треть БиЭль потерялась в потерях? Ну ты и тугой... Ничего, вылечим.

Не настолько же .
Явно проблемы с изьмерениями

Для кого выложил параметры T/S лавоса? Они совпадают с данными производителя. В чём проблема? Может в методике измерений? Об этом, ещё в 2007 году, писал Вадим Карельский:

https://www.автозвук.рф/az/2007/12/034.htm

Так сложно изучить материал? Другой вопрос, что там не разобрана причина, по которой выходит такое несовпадение. Вот сейчас мы её и разбираем (третий год уже как). Или не надо?
И, возвращаясь к достоверности измерений. Сколько у лавоса Cms по измерениям? = 0,16 мм/Н. Если измерять натурно, то получается 0,24 мм/Н. Ошибка в полтора раза.

зависит от множества параметров

Зависит только от BL, гибкости подвески и массы подвижки. Я же задал вопрос:

Возвращаясь к работе. Что такое 1 Ватт электрической мощности? 1 Джоуль за секунду. 1 Дж. = 1 Н на метр. Берём в пример быструю двенашку, ток постоянный:
F=BLI=37x0,37 = 13,69 Н. Cms известен, вычисляем пройденное расстояние подвижкой (массой подвижки пока пренебрежём):
13,69х0,59=8,08 мм. Теперь вычисляем работу:
A=13,69х0,00808=0,11 Дж. Из одного Джоуля электрической мощности получили 11 сотых механических. Очевидно, что остальное превратилось в тепло. Что нужно сделать, чтобы повысить КПД? Правильно - увеличить BL. В 9 раз увеличить. А что, если увеличить не в 9 раз, а в 18? Механической работы будет совершено целых 2 джоуля? Или, всё таки, 1?

ок. от чего в вашем сл. зависит ускорение ?
мы знаем о массе и БЛ - ок! что еще ?
комплексные формулы надобно видеть потому как обычные не могут быть логичными как то БЛ параметр

a=BLI/m. Разумеется, для НЧ с огромной катушкой определять реальное ускорение (в смысле скорость именения тока в катушке) будет индуктивность. Есть одно но - тормозить (гасить паразитные колебания) и следовать за током такая катушка будет с ускорением, рассчитаным по формуле.

 

[Resistorius]

Для кого выложил параметры T/S лавоса? Они совпадают с данными производителя. В чём проблема? Может в методике измерений? Об этом, ещё в 2007 году, писал Вадим Карельский:

Мне совершенно не интересно что писал Вадим Карельский. Я его знать не знаю .
Ты утверждаеш что BL у твоего конкретного динамика 37 . А намерил ты 25 ,намекая на методику изьмерения .
А я тебе говорю что такого быть не может, - ты сам где то накосячил в своих замерах .

 

[Читатель]

a=BLI/m.

Только существенно выше резонанса. В районе резонанса не работает совсем.
Тормозить будет по формуле, но совершенно другой.

 

[MacSys]

Как катушка может из зазора выйти, если суть эксперимента в том, чтобы подать такой ток, при котором диффузор с грузом вернётся в прежнее (т.е. нулевое) положение?

Элементарно, у тебя магнитная цепь в разрезе выглядит так:

Далее ты укладываешь груз на подвижную часть 383г, ты уверен что смещение подвижной части не приводит к такому состоянию:

После чего ты пропускаешь через катушку 700мА дабы вернуть подвижную часть в нейтральное положение?
То ты превышаешь механическую нагрузку для конкректой системы звуковая катушка - постоянный магнит, создал условия которые выходят за рамки возможности провести эксперимент верно.

Для кого выложил параметры T/S лавоса? Они совпадают с данными производителя. В чём проблема? Может в методике измерений?

Наверное всё по той причине, что "производитель" AIE тебе изначально наврал.

Об этом, ещё в 2007 году, писал Вадим Карельский:

А при чем тут:

программы, если ты по факту микрофоном не регистрируешь наличие звукового давления в области частот которую называешь басом

 

[NiCobalt]

a=BLI/m. Разумеется, для НЧ с огромной катушкой определять реальное ускорение (в смысле скорость именения тока в катушке) будет индуктивность.

Re/Le в активной массе если просто
пассивка там тоже простая т.к. всего лишь перевёрнутая формула Qts ( я так вижу - я Хфудожник=) )

Есть одно но - тормозить (гасить паразитные колебания) и следовать за током такая катушка будет с ускорением, рассчитаным по формуле.

Ф студию !
С радостью готов увидеть формулу которая учитывает индуктивность .
Предлагаю написать формулу сразу на полный ход намотки с учетом упругости как это делаю я .

А я тебе говорю что такого быть не может, - ты сам где то накосячил в своих замерах .

Тут дело в том что программа не делает замер как мы на форуме обговариваем БЛ параметр как нек. длина НА индукцию по классике "статичного" параметра ))))
Там в формуле Fs, Mms, Re и Qes ))))

 

[On1y]

Мне совершенно не интересно что писал Вадим Карельский. Я его знать не знаю .
Ты утверждаеш что BL у твоего конкретного динамика 37 . А намерил ты 25 ,намекая на методику изьмерения .
А я тебе говорю что такого быть не может, - ты сам где то накосячил в своих замерах .

Длина провода измерена линейкой, индукция в зазоре тесламетром. Произведение этих двух единиц даёт число 37 - к этому есть вопросы?
Теперь берём собранную головку и проводим эксперимент:

Для того, чтобы диффузор с грузом, массой 383 грамма, вернулся в исходное положение, понадобилось подвести ток = 0,1 А.
BL=9,8х0,383/0,10=37,5. Измерения с грузом совпадают с измерениями линейкой и тесламетром. Вопросы есть?