Германиевые УНЧ

[Святослав_]

Святослав,а не лучше было бы для звука в Вашем усилителе всё заменить на кремний кроме выхода на П605А и ГТ806 ?

Это сейчас уже ясно, что "германиевым" усилитель может оставаться даже при замене всей предварительной части на кремний. Но схема и так не чисто германиевая, из-за входной полевой микросборки.
С другой стороны, линейность драйверных МП38А и ГТ404 выше всяких похвал. Трудно будет найти аналогичный кремний. Возможно, именно из-за них спектр гармоник усилителя быстроспадающий и "однотактный", несмотря на наличие общей ООС. Обратная связь неглубокая, вследствие чего она не смогла испортить схему.
Из-за наличия каскодов тепловая стабильность и надежность схемы не хуже, чем в виде кремниевого набора. Другое дело, что МП38А и ГТ404 почти вымыты из продаж. Дмитрию для его усилителя они также требуются. Не только он один занят германиевой темой.

 

[Александр Бокарёв]

Это сейчас уже ясно, что "германиевым" усилитель может оставаться даже при замене всей предварительной части на кремний. Но схема и так не чисто германиевая, из-за входной полевой микросборки.
С другой стороны, линейность драйверных МП38А и ГТ404 выше всяких похвал. Трудно будет найти аналогичный кремний. Возможно, именно из-за них спектр гармоник усилителя быстроспадающий и "однотактный", несмотря на наличие общей ООС. Обратная связь неглубокая, вследствие чего она не смогла испортить схему.
Из-за наличия каскодов тепловая стабильность и надежность схемы не хуже, чем в виде кремниевого набора. Другое дело, что МП38А и ГТ404 почти вымыты из продаж. Дмитрию для его усилителя они тоже требуются. И не только он занят германиевой темой.

зато есть МП10Б со звездой во лбу, аж по 15 рублей штука.

 

[Святослав_]

Да ничего не имею против.
Пусть транзисторы исчезают - в будущие схемы, чем ржавеют на металлоломах.
Дмитрий рискнул связаться с крупными микросборками ГТС. Значит, раздобыл необходимое количество, теперь и они пойдут в дело.

 

[Ёшкин Кот]

Да куда уж конкретнее. Вход уна должен в неинверте подключаться к транзистору с ОЭ , а не к транзистору с общей базой.

Всё нормально там с этим, сигнал внутри схемы дважды инвертирован. За подобные примитивные "ошибки" Дмитрия уже давно помидорами бы закидали.
У него обычно всё несколько изящнее: в схеме есть резисторы, помеченные звёздочкой, и он их нужные номиналы точно знает.

 

[Юрий Робертович]

В схеме Дмитрия Андронникова гтс609 глупо, чтоб потом на печ. плату купили, а цену взвитнили. В диф. каскаде, они просто сборки транзисторов, не более. Смысла - НОЛЬ.
И на выходе тройка - тоже. двойки хватит.

 

[Святослав_]

Не то что германиевых "двоек" на выходе более чем достаточно, часто желательно, чтобы их бета была умеренная, ниже 50. А иногда требуется еще ниже.
С бетистой выходной тройкой придется придется особо морочиться с термостабилизацией.
Очень хорошо показали себя одиночные выходные каскады на германии, с управлением током.

 

[Vachula]

В схеме Дмитрия Андронникова гтс609 глупо, чтоб потом на печ. плату купили, а цену взвитнили. В диф. каскаде, они просто сборки транзисторов, не более. Смысла - НОЛЬ.

Эти сборки у него как минимум ещё в двух усилителях замечены.
Похоже у него запасец хороший, вот и применяет их.

 

[SemenS]

, часто желательно, чтобы их бета была умеренная, ниже 50. А иногда требуется еще ниже.

Поясните пожалста свою глыбокую мысль. Ниже бета, это нагрузка на УН - падение усиления, отсюда падает общее усиление и как следствие снижение глубины ООС, а следовательно имеем рост искажений и повышенное Rвых.
Также уменьшается и Umax развиваемое УН. Так в чём выгода?

 

[Святослав_]

Во-первых, драйверный каскад должен быть достаточно мощный, со способностью прокачивать базовые токи выходного каскада. Во-вторых, работа выходных транзисторов линеаризуется при управлении от источника тока. В третьих, это было проверено и отслушано на безоосниках - цирклотронах.
В результате под номером один в планах по германию сборка усилителя с одиночным выходным каскадом.
Бета выходных будет средняя, в районе 160-170.

 

[Nik_man]

Дмитрий рискнул связаться с крупными микросборками ГТС. Значит, раздобыл необходимое количество, теперь и они пойдут в дело.

ГТС609 сейчас возможно купить в магазине...(второй столбец - количество в магазине, третий -цена за 1 шт. , четвёртый- цена за 1шт. при покупке сразу 10шт. и более ,пятый -цена за 1шт. при покупке более 100шт.).

 

[Святослав_]

Они мало востребованы, вот и остались.

 

[Александр Бокарёв]

Они мало востребованы, вот и остались.

Валялась плата с такими микросборками, черные корпуса, выводы распаяны одножильным медным лакированным проводом, видимо из какого-то древнего кантупера типа ЭВМ. Так и не придумал , куда пристроить. Пристроил в мусорное ведро.

 

[Святослав_]

Попался как-то и мне одна макросборка ГТС. Перед мусорным ведром вскрыл на посмотреть, что там внутри.
А так виртуально крутил их, вертел, но ни в какую конструкцию не определил.
В принципе хорошо, что Дмитрий их пристроил.

 

[Юрий Робертович]

Примерно три года, включается бесшумно, никаких двойных и пр. тумблеров, рэле нет, простой вкл/выкл, Спаял на расшивке, что и делаю года с 1982, никаких печ. плат.

Транзисторы фирменные, от убитого унч Харман 2000 года. На входе классика, кондер МБМ 0,5 мкф*160в, 1967 года выпуска, с фольгой

 

[Святослав_]

Ну вот, и что на выходе? Двойка или тройка? Одинарный каскад.

 

[NEULO]

Ну и звук как из ведра, если хотя бы 4 ома подцепить. Вернее, постольку поскольку Юрий Робертович паял, очень мной уважаемый, то звук как из очень качественного, красивого, с белой эмалью и цветочками ведра.

 

[Юрий Робертович]

Кто понимает, режим АВ, ток покоя 150 ма. Бета 450, 250, и пара 140

 

[NEULO]

Кто понимает в первую очередь видит "миллеровский" конденсатор коррекции на 180пф. Ну и да, на больших уровнях громкости Ун перестанет справляться с питанием баз выходного каскада что приведёт к одностороннему ограничению. А если отбалансировать выход чтобы оно было симметричным- то к снижению выходной мощности. Собственно 3 ватта при питании 22 вольта на это очень чётко намекает. Ставим "двойку"- получаем 10 ватт. Или запас в 7 ватт сверху по сравнению с тем что нарисовано.

 

[Святослав_]

Кто понимает, сообразит, что эти 3 Вт честнее, чем 10 Вт на двойке. Из- за разной заметности клиппинга "одиночки" и "двойки".
В результате максимальная неискаженная на слух громкость с одной и той же АС у этих вариантов будет примерно одинаковой.
Усилитель с одинарным выходным каскадом по своим свойствам ближе к ламповым.

 

[NEULO]

Кто понимает, сообразит, что эти 3 Вт честнее, чем 10 Вт на двойке. Из- за разной заметности клиппинга "одиночки" и "двойки".
В результате максимальная неискаженная на слух громкость с одной и той же АС у этих вариантов будет примерно одинаковой.
Усилитель с одинарным выходным каскадом по своим свойствам ближе к ламповым.

К каким ламповым он ближе? В каком месте ЭТИ три ватта честнее ТЕХ? Разность заметности клипа- хрен там плавал, у единички односторонний у двойки симметричный примерно с размахом -2-3 вольта от питания.

 

[Вакула]

входе классика, кондер МБМ 0,5 мкф*160в, 1967 года выпуска, с фольгой

Откуда в МеталлоБумажном Малогабаритном конденсаторе взяться фольге?

 

[М.Васильев]

Мне нравится, как сидят и в симуляторе критикуют схему. Зашибись!

4 электролита в цепи сигнала.Пос к тому же .Слабый выход на 2 амперных транзисторах в изолированном корпусе / умощнить бы хотя бы кт818/819 .был бы толк. Блин у меня в телефоннике три пары с общем током покоя 300-400ма стоят и все нос воротят. Почти 200 вольтовые транзюки на питание 22 вольта, а 300вольтовые на 30 вольт вызывали неприятие. Ну и ну.
Кстати транзюки то отличные .Надыбать бы их в лабазе недорого десятка три парных взял бы по гуманной цене.

 

[Святослав_]

мбм это то еще говно.Ладно ранее не достать приличного было.А щпс то тащиться от них.Не понимаю.

А по измерениям один из лидеров конденсаторного мира.

 

[NEULO]

А мне тоже почему то МБМ нравятся и я их часто использую. Именно залитые компаундом с торцов.

 

[М.Васильев]

я почти все выбросил.Полипропилен лучше

 

[Nik_man]

я почти все выбросил.

зачем выбрасывать , можно мбм харакири сделать и что-то из этого сделать...

 

[М.Васильев]

полипропилен намного лучше и лавсан тоже

 

[Nik_man]

полипропилен намного лучше и лавсан тоже

Понятие ЛУЧШЕ - не означает ПЛОХО ...
Да,и лучше ...вот только для ЧЕГО...
Растрёпанный МБМ (что показал на фото выше )будет ЛУЧШЕ на новогодней ёлке с рядом включенными и мигающими лампочками...

Вот у меня есть германиевые высокочастотные 200 МГц транзисторы военной приёмки, их не собираюсь выбрасывать из-за того ,что есть что-то лучше из кремния на частоты более 200 МГц...



В хозяйстве всё пригодится.

 

[М.Васильев]

полистирол старый я бы не выбросил. А это добро ,когда приличного лавсана и полипропилена из импортных аппаратов выброшенных навыброшенных напаяно пару литровых банок , нахрен не нужно . Вот полистирол старый я не выброшу,если вкладные выводы целые.
ГТ308 и 322 у мени есть немного и П416 . Ну и ГТ402\404 , ГТ403 в наличии есть. И даже П201 4 штучки валяются в банке

 

[fvvn]

В хозяйстве всё пригодится.

Обычно всё сгниёт