Германиевые УНЧ

[Алексей1]

Какая частота несущей на сегодня достигнута в хорошем Д? Наверно я что то пропустил, и она уже 5 МГц?

Лет 10 назад попалось на глаза подробное описание профессиональных мониторов - в канале ВЧ тактовая 4 МГц, усь на дискрете.
Теперь вижу:
МАХ9768 - 1,5 МГц;
СТА333 - 1,7 МГц,
ТРА3116, 3118, 3130 - 1,3 Мгц;
600 ваттный ТРА3255 - 650 кГц;
150 вт - ТАС6422 - 2,1 Мгц
И это самый ширпотребный ширпотреб - на одном кристалле.

 

[АВК]

"Усовершенствование усилителя на германиевых транзисторах" (ищите, где-то должон быть (п605)

Усовершенствование усилителя на германиевых транзисторах из ВРЛ 91 - Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

rt20.getbb.ru

Посмотреть вложение 121723

Динозавр, СПАСИБО, но это всё усовершенствование Лина.
Если брать Лина, то лучше Беслика версии 2,1 вроде как и нет. Критерий комплексный - простота+качество.
А я сейчас интересуюсь возможностями ВК на 2х одинаковых Шиклаях или Дарлингтонах.
Тут "рекордсмен" - цирклотрон, НО он черезмерно сложен.
НАДО что то подобное по ВК, но со сложностью не сложнее Беслика.
Вот вчера ковырял переделку на советский германий ТАКОГО

 

[Святослав_]

В германиевом цирклотное опробованы и ВК Шиклаи, и Дарлингтона.
Цирклотрон не сложный усилитель.

 

[Александр Бокарёв]

Да. В плане наилучшего применения одинаковых не комплементарных транзисторов , простоты и высочайшей надежности цирклотрону нет равных.
Несколько лет тому назад скидал макет цирклотрона на японских СИТах Tokin , выходной сигнал испугал невиданной амплитудой, улетел за края экрана скопа, там вольт 40 на выходе было.

 

[АВК]

Так вот, если на кремнии ЭТОТ буржуйский сим пишут 0,03%, то на советском Германии с питанием 24 вольта, тоесть вдвое меньше прототипа, удалось выжать НА ПОКА 0,5% гормоник.
ФЧХ немного лучше Шушурина78.
НО, вот с установками у меня затык - как то не так, как привычно, выставляется пол питания на выходе и ток покоя.

Если кто понял - КАК, прошу описать

 

[Святослав_]

Еще один скрытый плюс цирклотрона - это фактически двойное моно в стерео варианте.
Так как каждое плечо выхода на своем персональном БП
Танцы с бубном по устранению фона отпадают.

 

[Святослав_]

Так вот, если на кремнии ЭТОТ буржуйский сим пишут 0,03%, то на советском Германии с питанием 24 вольта, тоесть вдвое меньше прототипа, удалось выжать НА ПОКА 0,5% гормоник.
ФЧХ немного лучше Шушурина78.
НО, вот с установками у меня затык - как то не так, как привычно, выставляется пол питания на выходе и ток покоя.

Сравниваете симуляцию на кремнии, с фактическим измерением на германии?
Или сравниваются только модели?

 

[Александр Бокарёв]

Ток покоя у нас задает R9 , падение на нем открывает до нужной величины нижний выходной транзистор.Дарлингтон-значит, два перехода по 0,6 В =1, 2 в и плюс падение на эмиттернике 0,22 Ома =0,22 в. Итого 1, 42, ладно, пусть 1.5 в. На 300 Омах R9 это ток 5 мА.
Проверяем. R10 + R11 в сумме 5.6 ком и на них этими 5 ма должна упасть половина питания, 24 вольта делим на 5 ма, получаем примерно 5 мА. гут
Не заметил, что питание люто высокое. 48 Вольт, сдуреть. Значит, обвеску драйвера на трогаем, а среднюю тчку выводим резистором R16 по симметричному ограничению вых сигнала. Но высаживать на каждом транзисторе по 24 в - на 2.7 А , 70 тепловых ватт....
Кем надо быть...

 

[АВК]

Естественно - ТОЛЬКО МОДЕЛИ, ибо паять мне затруднительно, и пока я что то не отберу схемное, проверенное, отсимулированное мной вдоль и поперёк, я и планировать панику не буду.

Цирклотрон СЛИШКОМ СЛОЖЕН.
Берём за критерий сложности эдак 6-8 распространённых транзисторов и метим в 0,005% гормоник (на 1 кГц и мощности ватта 3).

 

[Александр Бокарёв]

Естественно - ТОЛЬКО МОДЕЛИ, ибо паять мне затруднительно, и пока я что то не отберу схемное, проверенное, отсимулированное мной вдоль и поперёк, я и планировать панику не буду.

Цирклотрон СЛИШКОМ СЛОЖЕН.
Берём за критерий сложности эдак 6-8 распространённых транзисторов и метим в 0,005% гормоник (на 1 кГц и мощности ватта 3).

А откуль бетонная уверенность в цифре "гормоник", гормонист вы наш?

 

[АВК]

Круто, Бокарёв!!!
А я вчера и так и сяк - ток покоя дрыгался вн диапазоне 300-600 мА.....
Ну да, 5-10 мА это мноооого лучше.
Напряжение на выходе улетело в минус эдак 7 вольт, хотя падения на эмитерных резисторах было одинаковым.
Спасибо, сегодня потыкаю сим с Вашими установками.
А про резисторы в 300 Ом, а не лучше ли их для германия увеличить до 500 Ом ?

 

[Владимир Перепелкин]

Похоже, отпетые уэмзечешники-симуляторщики заниматся усилителями ровно так же, как дрдб акустикой.

Я вот акустикой занимаюсь. И даже динамики сам для нее собираю. Причем именно те которые нужны, а не с помойки.

https://ldsound.club/attachments/img_20250109_174457-jpg.120498/

https://ldsound.club/attachments/img_20250109_174443-jpg.120499/

https://ldsound.club/attachments/img_20250109_182501-jpg.120504/

https://ldsound.club/attachments/img_20250109_182346-jpg.120503/

https://ldsound.club/attachments/img_20250109_182602-jpg.120505/

И усилители сначала рассчитаны в симуляторе, а потом воплощены в железе. Так что напрасно вы Святослав ядом плюетесь.
Фотографии усилителя попозже выложу. Или в этот пост добавлю.

 

[Александр Бокарёв]

Круто, Бокарёв!!!
А я вчера и так и сяк - ток покоя дрыгался вн диапазоне 300-600 мА.....
Ну да, 5-10 мА это мноооого лучше.
Напряжение на выходе улетело в минус эдак 7 вольт, хотя падения на эмитерных резисторах было одинаковым.

Спасибо, сегодня потыкаю сим с Вашими установками.

А про резисторы в 300 Ом, а не лучше ли их для германия увеличить до 500 Ом ?

Уточню. Ток 5 мА идет через ДРАЙВЕРНЫЙ ТРАНЗИСТОР вс550 . И с данной его обвеской и питанием выходной ток мощных транзисторов (амперы) выруливается подгонкой этого резистора R9 , одновременно подкручивая смещение базы входного 560-го. Только я бы питание убавил до земных 30 вольт и тока в ампер.Но тогда и резисторы в коллекторе драйвера нужно уполовинить с 5, 6 ком до 3 примерно кил .

 

[Александр Бокарёв]

Круто, Бокарёв!!!
А я вчера и так и сяк - ток покоя дрыгался вн диапазоне 300-600 мА.....
Ну да, 5-10 мА это мноооого лучше.
Напряжение на выходе улетело в минус эдак 7 вольт, хотя падения на эмитерных резисторах было одинаковым.
Спасибо, сегодня потыкаю сим с Вашими установками.
А про резисторы в 300 Ом, а не лучше ли их для германия увеличить до 500 Ом ?

Упаси и пронеси вас влепить германию 500 Ом в базу вместо 30-50 Ом. Давно дыма не видели с искрами?

 

[АВК]

Расчётами НЕ владею, поэтому в симе делаю разброс в обе стороны интересующей детали.
Ну а там выписываю что куда по напряжения смдвинулось.
Короче - методаА науКУсного тыка.
Да, Вы правы, вчера пробовал замену 300 на 500 - только хуже....

Но, ить, по идее ПАРА резисторов в плечах фазораздвигающего транзистора должна быть ОДИНАКОВЫХ номиналов. ???
И не лучше ли выкинуть вольтодобавку ?

 

[Владимир Перепелкин]

АБК, разные номиналы. Нижнее плечо выходного каскада ОЭ, верхнее повторитель. Соответственно напряжение сигнала на коллекторе фазоинвертирующего транзистора в несколько раз больше чем на эмиттере. Вольтдобавка обязательна. Без нее выходное напряжение орицательной полуволны будет ограничено.
А лучше воспользуйся вот этим и не страдай херней. Только транзисторы германиевые оставь, под них коррекция посчитана.

 

[Александр Бокарёв]

Расчётами НЕ владею, поэтому в симе делаю разброс в обе стороны интересующей детали.
Ну а там выписываю что куда по напряжения смдвинулось.
Короче - методаА науКУсного тыка.
Да, Вы правы, вчера пробовал замену 300 на 500 - только хуже....

Но, ить, по идее ПАРА резисторов в плечах фазораздвигающего транзистора должна быть ОДИНАКОВЫХ номиналов. ???
И не лучше ли выкинуть вольтодобавку ?

Транзистор с разделенной нагрузкой с одинаковыми резисторами как бы не совсем из этой оперы и тут нижний на порядок меньше верхнего, так задумано.
И ежели кремний имеет порог открывания 600 милливольт, то у германия эта цифра 150-200 милливольт, а еще базовый резистор там нужен малоомный, это условие безопасной работы германия. Поэтому ток драйвера уже 20-50 ма и нужен мощный транзистор типа П605 и на радиаторчике .