Германиевые УНЧ

[vitamir]

У меня в схеме по симулятору потеря менее 5 дБ.
менял ВС547С на LSK170A.
КНИ практически такой же.
В реальной схеме\макете при измерении Визуальным Анализатором
практически так же.
Это Ger-манский Худ.

Будь яка заміна біполярного транзистора на польовий на тій позиціїї призведе до втрати підсилення в петлю, бо початкова крутизна у біполярного завжди вище. Якщо не знижувати її цілеспрямовано.
На тій позиції польовий транзистор зайвий. Достатньо малосигнального біполярного з високим бета і низьким опором тіла бази. Тому пнп кращий за нпн. І за повторювач на виході попередника не забуваєм.

 

[Святослав_]

Будь яка заміна біполярного транзистора на польовий на тій позиціїї призведе до втрати підсилення в петлю, бо початкова крутизна у біполярного завжди вище. Якщо не знижувати її цілеспрямовано.
На тій позиції польовий транзистор зайвий. Достатньо малосигнального біполярного з високим бета і низьким опором тіла бази. Тому пнп кращий за нпн. І за повторювач на виході попередника не забуваєм.

Якщо вже так кортить не втрачати підсилення, то є така стара добра річ, як каскод.
Де можна зкомбінувати лише тільки джфети, а можна добавити і біполярні.
Інша справа, що джфет не вкинеш в схему просто так. Його треба підібрати.
Бо розкид навіть в імпорті в рази, партія від партії. Хоча всередині партії розкид зазвичай малий.

 

[vitamir]

Якщо вже так кортить не втрачати підсилення, то є така стара добра річ, як каскод.
Де можна зкомбінувати лише тільки джфети, а можна добавити і біполярні.

То каскод в першому каскаді сучасного підсилювача для звуку зазвичай наявний. Але, трохи з інших міркувань. І в даному випадку польовий транзистор там також зайвий. За використання біполярного результати кращі.

 

[Samodelkin]

Будь яка заміна біполярного транзистора на польовий на тій позиціїї призведе до втрати підсилення в петлю, бо початкова крутизна у біполярного завжди вище. Якщо не знижувати її цілеспрямовано.
На тій позиції польовий транзистор зайвий. Достатньо малосигнального біполярного з високим бета і низьким опором тіла бази. Тому пнп кращий за нпн. І за повторювач на виході попередника не забуваєм.

Задача была поставлена - "Даёшь чистА Gerманий!"
Полевик на входе - это минимальные усттупки...

 

[Владимир Перепелкин]

Германиевый полевик надо ставить.

 

[Святослав_]

То каскод в першому каскаді сучасного підсилювача для звуку зазвичай наявний. Але, трохи з інших міркувань. І в даному випадку польовий транзистор там також зайвий. За використання біполярного результати кращі.

Біполярний завжди навантажує попередній каскад нелінійним струмом своєї бази, чого в польових немає.

 

[A-1]

Господа и товарищи спорщики на 20 страниц
Давайте оставим споры и лучше Вегу 101 с полпинка на гт 806а пересадим
Есть предложения? Нет возражений

 

[decoder]

А смысл этой пересадки?

 

[Святослав_]

Эту схему лучше "пересадить" с П214 максимум на П215. А можно оставить и П214А.
Еще надо подобрать МП-шки, и ГТ, чтобы бета была средняя, и близкая в парах. И чтобы обратные токи у них были по минимуму.
Естественно, электролиты заменить на импорт. И все, финиш.
Слушать, и радоваться.

 

[A-1]

Эту схему лучше "пересадить" с П214 максимум на П215. А можно оставить и П214А.
Еще надо подобрать МП-шки, и ГТ, чтобы бета была средняя, и близкая в парах. И чтобы обратные токи у них были по минимуму.
Естественно, электролиты заменить на импорт. И все, финиш.
Слушать, и радоваться.

Все, что п213,214,215,210 это
одно и тоже с частотой 150 кГц, делёной на бэту.
С прозрачностью гт 806 эти технические транзисторы никогда не сравнятся

 

[Динозавр]

Вегу 101 с полпинка на гт 806а пересадим

Резисторы R68\69 напаять дополнительно 100 ом или меньше поверх.

 

[A-1]

Резисторы R68\69 напаять дополнительно 100 ом или меньше поверх.

В смысле припараллелить 100 ом?
Уменьшить до 50 то есть?

 

[юан8]

вот

 

[A-1]

вот

Юрий, спасибо, надеюсь уж тут не случится новый срач симулянтов))
Хотя иногда в споре и рождается истина
Если конечно у технического спора есть 1,2 верных решения

 

[юан8]

Попроси симулянтов пусть эти два красных кондера коррекции посчитают,я бы посчитал,но у меня мультисим кончился, демо срок,а серийника ключа нет,на торрентах искать лень,может у кого есть кряк на сим 12й?другие симуляторы изучать нет желания, есть более важные вещи мозги парить,в мультисиме только могу

 

[Григорий]

можно так

 

[юан8]

только в базы гт806 обязательно 3...5ом надо врезать,иначе могут засвистеть,в предвыход,я бы поставил вместо 402\404 германиевый п609 и внизу кремниевый кт602б или другой подобный,как раз в квази должно не плохо состыковаться два германиевых перехода и один кремниевый

 

[Григорий]

только в базы гт806 обязательно 3...5ом надо врезать,иначе могут засвистеть,в предвыход,я бы поставил вместо 402\404 германиевый п609 и внизу кремниевый кт602б или другой подобный,как раз в квази должно не плохо состыковаться два германиевых перехода и один кремниевый

Балластный резистор(20-100 ом) в цепи питания при проверке в первом включении и настройке спасёт от проблем

 

[Александр Бокарёв]

Балластный резистор(20-100 ом) в цепи питания при проверке в первом включении и настройке спасёт от проблем

Добавлю, что первый пуск от ЛАТРа делаю, с включенным осциллографом, генератором и амперметром в питании. В нагрузке контролька. Тон слышно, если все исправно. Или подаю постепенно от блока питания с защитой.

 

[NEULO]

Юрий, спасибо, надеюсь уж тут не случится новый срач симулянтов))
Хотя иногда в споре и рождается истина
Если конечно у технического спора есть 1,2 верных решения

не случится. я предлагаю просто на помойку снести и не мучить старый усталый аппарат.

 

[юан8]

я бы собрал для гитары РР на 6п3С там транс не сложный будет ,низкого баса ведь не нужно,питальник импульсный можно чтобы по легче был

 

[Святослав_]

Все, что п213,214,215,210 это
одно и тоже с частотой 150 кГц, делёной на бэту.
С прозрачностью гт 806 эти технические транзисторы никогда не сравнятся

Тогда просто делайте другую схему, изначально рассчитанную на применение именно ГТ806.
Если не хотите вороха проблем, ради самих проблем.

Если закатаете рукава, и возьметесь за паяльник, модернизировпть "Вегу", и не найдете ЛАТРа, то включайте питание через лампочку.

 

[vitamir]

Я би також нікого нікуди не пересаджував, то справа марна.
І натовк би пику тому, хто навчив вас ділити фТ на бету.
Зменшити опір резисторів 68 і 69 має сенс, але на транзистори 11 і 12 краще надягти прапорці для охолодження.
Не зайвим буде діод імені Баксандалла з усим його почтом. До нього потрібно буде замінити коло стабілізації режиму виходу.
Т7 і Т9 можна замінити на відповідно 3102 і 3107, звівши схему каскаду на Т7 до канонічної і втуливши між ними емітерний повторювач замість роздільного конденсатору.
Але це справді вже буде зовсім інший підсилювач і без ЛАТРА, лампи розжарювання і трохи хисту не обійдеться.

 

[Григорий]

І натовк би пику тому, хто навчив вас ділити фТ на бету- да ,очень удивляют эти странные расчеты по связи граничной частоты с предельной.Есть паспортные данные , их и надо использовать .Транзисторы с большим усилением обычно и Fгр имеют большую. Смысл применения транзисторов с малой беттой теряется

 

[юан8]

Транзисторы с большим усилением обычно и Fгр имеют большую.

нет,не путайте усиление с ачх ,спад усиления у транзисторов с большой бэтой начинается раньше,хотя абсолютное усиление(модуль) может быть и выше у этих экземпляров,на определенной частоте

Смысл применения транзисторов с малой беттой теряется

а вот это да

 

[vitamir]

Справа не в тому. На виході стоять емітерні повторювачі. В обох плечах.

 

[Владимир Александрович]

Обычно перед постройкой усилителя ищешь отзывы о звучании. На сайте ДийАудио https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2685.0 шло обсуждение английского усилителя Леак-30. Родная схема на германиевых транзисторах, ее переделали на кремниевые, и вот что пишет автор: ,,Потрясающее качество звучания. Если хоть кто то повторит LEAK-30 и получит истинное наслаждение от звука, то свою задачу считаю решенной".
Хотелось бы почитать ваши комментарии, стоит ли его делать, интересует сравнение с Д.Л.Худом. Единственно что сразу не нравится, использование 2N3055, очень много подделок, очевидно лучше будут TESLA KD503. Преимущество в выбранном режиме (небольшой ток покоя), на фото заводского усилителя радиатор очень маленький, т.е. нагрев незначительный, в отличие от Худа.

 

[Григорий]

нет,не путайте усиление с ачх ,спад усиления у транзисторов с большой бэтой начинается раньше,хотя абсолютное усиление(модуль) может быть и выше у этих экземпляров,на определенной частоте

а вот это да

Не путаю .Cпад усиления начинается раньше у каскадов усилителей(а не транзисторов) .где находятся эти транзисторы с большой беттой(обычно в каскадах ОЭ) по той причине ,что усилитель не может реализовать это большое усиление(например обеспечить низкое выходное сопротивление предыдущего каскада)

 

[юан8]

Преимущество в выбранном режиме (небольшой ток покоя), на фото заводского усилителя радиатор очень маленький, т.е. нагрев незначительный, в отличие от Худа.

это АВшник с квази,а это хуже комплементарной пары-тройки
либо надо в А класс заводить

 

[Александр Бокарёв]

Обычно перед постройкой усилителя ищешь отзывы о звучании. На сайте ДийАудио https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2685.0 шло обсуждение английского усилителя Леак-30. Родная схема на германиевых транзисторах, ее переделали на кремниевые, и вот что пишет автор: ,,Потрясающее качество звучания. Если хоть кто то повторит LEAK-30 и получит истинное наслаждение от звука, то свою задачу считаю решенной".
Хотелось бы почитать ваши комментарии, стоит ли его делать, интересует сравнение с Д.Л.Худом. Единственно что сразу не нравится, использование 2N3055, очень много подделок, очевидно лучше будут TESLA KD503. Преимущество в выбранном режиме (небольшой ток покоя), на фото заводского усилителя радиатор очень маленький, т.е. нагрев незначительный, в отличие от Худа.

Лажа на входе. Входное сопротивление- два резистора в параллель, 47 и 68 кил, грубо -30 ком общее. А емкость входная куриные 0,22 мкф. Там одна мк по норме.
Емкость в цепи ООС 22мк тоже занижена раз в 10.