Германиевые УНЧ

После опытов с Астрой 205 осталось две платы на п214А, кто бы научил приколхозить туда ГТ703В и ГТ705Б. Картинки IMD/ TND покажу в реальном времени.
 
C10 стоит 2200 пф надо уменьшить вдвое до 1100 пф
С11 надо увеличить вдвое до 0,1 мкф
Так сказал человек, который паял и эту подлянку сделал
зная эту проблему, пора уже купить эти 2 конденсатора на 1100 пф и 0,1 мкф в магазине чип и дип например,
запаять на место и забыть эту проблему..
 
После опытов с Астрой 205 осталось две платы на п214А, кто бы научил приколхозить туда ГТ703В и ГТ705Б. Картинки IMD/ TND покажу в реальном времени.
схему выложи,нагрузка не менее 8ом или питание снизить при 4ом до 18в

это астра 207
в первый каскад лучше кт3107КЛИ или имвпорт вс5ххС ,2sa970 если германий то гт308в но кремний лучше
 

Вложения

  • Астра-207.jpg
    Астра-207.jpg
    149.2 KB · Просмотры: 26
Последнее редактирование:

Вложения

  • IMG_20260710_192751.jpg
    IMG_20260710_192751.jpg
    550.9 KB · Просмотры: 32
  • IMG_20260710_192719.jpg
    IMG_20260710_192719.jpg
    507.8 KB · Просмотры: 32
Последнее редактирование:
После опытов с Астрой 205 осталось две платы на п214А, кто бы научил приколхозить туда ГТ703В и ГТ705Б. Картинки IMD/ TND покажу в реальном времени.
Кстати, коллега форумчанин подсказал крепление для этих чокнутых двуногих 703-705, с помощью фланца от П 605, с загнутым краем. Фото было. Гениальное решение.
А я мучился, ступенчатым сверлом бурил текстолит 4мм.
 
когда все сделаете и будет работать ,попробуйте снизить С28(330р) до 100....150р будет еще меньше искажений на вч
да еще кондер блокировки 0,1керамику между коллекторами припаяйте забыл
 

Вложения

  • Астра-207.jpg
    Астра-207.jpg
    157.2 KB · Просмотры: 15
Кстати, коллега форумчанин подсказал крепление для этих чокнутых двуногих 703-705, с помощью фланца от П 605, с загнутым краем.
ну да , это не в идеале но приколхозить можно...

После опытов с Астрой 205 осталось две платы на п214А, кто бы научил приколхозить туда ГТ703В и ГТ705Б. Картинки IMD/ TND покажу в реальном времени.
Алексеевич, задумка с ГТ703/ГТ705 интересная, транзисторы отличные, очень линейные (не зря стояли в Электронике-001 и высших Аккордах).
Посмотреть на ваши картинки IMD/THD в реальном времени было бы крайне любопытно!

Но, говоря откровенно, с точки зрения схемотехники идея просто приколхозить их в плату от Астры-205 в лоб — это чистой воды безумие, и вот почему:

  1. Разная структура (Проблема комплементарности): Старая плата Астры рассчитана на дубовые П214А. Это транзисторы строго p-n-p структуры, и выходной каскад там либо трансформаторный, либо квазикомплементарный. А пара ГТ703 (p-n-p) и ГТ705 (n-p-n) — это честная комплементарная пара. Болт в болт их туда не впаяешь, придется полностью перепахивать всю топологию фазоинвертора и цепи смещения.
  2. Разные корпуса и слесарка: П214 — это массивные советские шляпы (ТО-3), а ГТ703/705 — специфические плоские лопатки с ушком. Без серьезной слесарки на старые радиаторы их физически не посадить.
  3. Склонность к возбуду: ГТ703/705 куда более высокочастотные, чем П214. Если их вешать на длинных проводах-соплях к старой плате, они мгновенно свистнут на ультразвуке. Вместо красивой полки искажений вы получите на спектроанализаторе забор из гармоник, после чего нежные ГТ-шки просто испустят дух.
В общем, с наскока тут не выйдет, спешить нельзя. Но давайте подождем, может быть, кто из спецов по германиевому звуку подскажет нам какую-нибудь секретную методику, как всё это скрестить и настроить...
 

Radio&Sound

Уже начал . 705,703 на отдельных радиаторах, провода 10см. Это же опыты, в изделие и речи нет. Высокочастотность сильно преувеличена, не далеко ушли от п 214А
 
Вместо AD161 AD162 ставим 703\705
термик жмется к радиатору.
ПС. Прикольный у меня стар-фон, крутит картинку как хочет, а я вроде как выживший из ума, снимаю вверх ногами.

Алексеевич- Александр (Бокарев) выложил просто эталонную схему. Я ее немного подправил (перевернул), чтобы было удобнее изучать. Посмотрите, это почерк мастера — все выверено до миллиампера, схема чисто «германиевая», без лишних наворотов, но с умом.​


Вот почему эта схема — то, что нужно:

  1. Вход: Применен полевик 2П303. Это дает высокое входное сопротивление, согласование с источником будет идеальным, никаких проблем с регулятором громкости.
  2. Драйвер: На раскачке стоит П605А. Это лучший выбор для таких схем — быстрый германий, который сохраняет линейность и обеспечивает отличную раскачку.
  3. Выходной каскад: Честная комплементарная пара ГТ703/ГТ705. Это именно то, что вы искали, только включено правильно, с соблюдением всех режимов.
  4. Стабильность: Предусмотрена термокомпенсация (терморезистор и подстроечник), так что ток покоя не поплывет при нагреве.
  5. Простота настройки: Александр нанес на схему все контрольные точки по постоянному току. Сразу видно, где сколько должно быть.
В общем, это прекрасная база для ваших экспериментов. С этой схемой можно спокойно добиться отличных параметров. Ждем сборки и, конечно, ваших замеров IMD/THD в реальном времени — с такой топологией графики должны быть отличными! Александру спасибо за наработку, решение очень красивое.
 

Вложения

  • 703+705.jpg
    703+705.jpg
    520.8 KB · Просмотры: 22

Вложения

  • простой герм.png
    простой герм.png
    31.8 KB · Просмотры: 18

Radio&Sound

Уже начал . 705,703 на отдельных радиаторах, провода 10см. Это же опыты, в изделие и речи нет. Высокочастотность сильно преувеличена, не далеко ушли от п 214А
По ВЧ что 703 что 705 ровно-точно 10 килогерц в ОЭ. Супротив 5 кгц у П213-214-215.
Не шибко оторвались, как говорится. Опять же, 703-705 сплавные, база крепкая.
АД161-162 с ихними 40 килогерцами уже заметно дальше бегут. И то , не свистят обычно.
Есть идея-микс: поменять п214 на Р-транзисторы этой пары 703-705(путаю, кто какой проводимости) , чуть подрихтовать коррекцию с учетом лучших частотных свойств. И выдохнуть устало.

Алексеевич- Александр (Бокарев) выложил просто эталонную схему. Я ее немного подправил (перевернул), чтобы было удобнее изучать. Посмотрите, это почерк мастера — все выверено до миллиампера, схема чисто «германиевая», без лишних наворотов, но с умом.​


Вот почему эта схема — то, что нужно:

  1. Вход: Применен полевик 2П303. Это дает высокое входное сопротивление, согласование с источником будет идеальным, никаких проблем с регулятором громкости.
  2. Драйвер: На раскачке стоит П605А. Это лучший выбор для таких схем — быстрый германий, который сохраняет линейность и обеспечивает отличную раскачку.
  3. Выходной каскад: Честная комплементарная пара ГТ703/ГТ705. Это именно то, что вы искали, только включено правильно, с соблюдением всех режимов.
  4. Стабильность: Предусмотрена термокомпенсация (терморезистор и подстроечник), так что ток покоя не поплывет при нагреве.
  5. Простота настройки: Александр нанес на схему все контрольные точки по постоянному току. Сразу видно, где сколько должно быть.
В общем, это прекрасная база для ваших экспериментов. С этой схемой можно спокойно добиться отличных параметров. Ждем сборки и, конечно, ваших замеров IMD/THD в реальном времени — с такой топологией графики должны быть отличными! Александру спасибо за наработку, решение очень красивое.
Вольтдобавка сделане по старинке, из схем конца 60-х, через динамик, прибитый к земле. Очень хорошее простое решение. Пусть будет!
Идейный вдохновитель - автор множества простых и надежных схем, Г.Крылов из г. Пущино-на-Оке.
 

Вложения

  • germanium1.jpg
    germanium1.jpg
    88.1 KB · Просмотры: 12
  • f.1976-04.061.jpg
    f.1976-04.061.jpg
    399.4 KB · Просмотры: 11

Алексеевич

Пока наш главный эксперт по настройке на слух хранит гроссмейстерское молчание, Юань выкатил свой вариант переделки. Схема Астры, конечно, родная, но предложенный «красный колхоз» вызывает огромные вопросы с точки зрения физики и схемотехники.

Во-первых, Юань легким росчерком пера превратил выходной каскад в жуткий гибрид. Верхнее плечо осталось схемой Шиклаи (МП40 и ГТ703), а нижнее превратилось в повторитель Дарлингтона (МП37 и ГТ705). У этих конфигураций абсолютно разное входное сопротивление и коэффициент усиления. На выходе мы получим дичайшую асимметрию, и картинка IMD/THD, ради которой все и затевалось, превратится в кошмар с гигантской второй гармоникой.

Во-вторых, обратите внимание на замену V7. Юань предлагает вместо германия воткнуть кремниевый КТ3102 или КТ602, да еще и закоротить коллекторный резистор. Это полностью убивает саму идею чисто германиевого тракта.

Ну и вишенка на торте — костыль в виде емкости 0,1 мкф, брошенной прямо между коллекторами выходников. Юань и сам понимает, что эта солянка из кремния и высокочастотного германия свистнет на ультразвуке так, что мало не покажется, вот и пытается заглушить возбуд топором по питанию прямо на ходу.

Зачем городить этот кривой огород и перепахивать старую плату Астры, если Александр выше дал готовую, симметричную и полностью выверенную схему? Схема Бокарева изначально проектировалась под эту пару транзисторов, там все режимы и термокомпенсация учтены, а вариант Юаня — это классическая попытка скрестить ежа с ужом в симуляторе.

Пусть Алексеевич выбирает — собирать нормальную вещь по схеме Бокарева или разгребать асимметрию и возбуды по подсказкам Юаня.
 

Вложения

  • Астра-207.jpg
    Астра-207.jpg
    157.2 KB · Просмотры: 11
П609, 605 есть в наличии сможем и их освоить. Буквы ГТ 705Б , Гт703В в наличии позволяют их Еа=24 в использовать? Питане однополярное .
 

Алексеевич

Пока наш главный эксперт по настройке на слух хранит гроссмейстерское молчание, Юань выкатил свой вариант переделки. Схема Астры, конечно, родная, но предложенный «красный колхоз» вызывает огромные вопросы с точки зрения физики и схемотехники.

Во-первых, Юань легким росчерком пера превратил выходной каскад в жуткий гибрид. Верхнее плечо осталось схемой Шиклаи (МП40 и ГТ703), а нижнее превратилось в повторитель Дарлингтона (МП37 и ГТ705). У этих конфигураций абсолютно разное входное сопротивление и коэффициент усиления. На выходе мы получим дичайшую асимметрию, и картинка IMD/THD, ради которой все и затевалось, превратится в кошмар с гигантской второй гармоникой.

Во-вторых, обратите внимание на замену V7. Юань предлагает вместо германия воткнуть кремниевый КТ3102 или КТ602, да еще и закоротить коллекторный резистор. Это полностью убивает саму идею чисто германиевого тракта.

Ну и вишенка на торте — костыль в виде емкости 0,1 мкф, брошенной прямо между коллекторами выходников. Юань и сам понимает, что эта солянка из кремния и высокочастотного германия свистнет на ультразвуке так, что мало не покажется, вот и пытается заглушить возбуд топором по питанию прямо на ходу.

Зачем городить этот кривой огород и перепахивать старую плату Астры, если Александр выше дал готовую, симметричную и полностью выверенную схему? Схема Бокарева изначально проектировалась под эту пару транзисторов, там все режимы и термокомпенсация учтены, а вариант Юаня — это классическая попытка скрестить ежа с ужом в симуляторе.

Пусть Алексеевич выбирает — собирать нормальную вещь по схеме Бокарева или разгребать асимметрию и возбуды по подсказкам Юаня.
Согласен, самодеятельность в замене германия кремнием может обернуться в лучшем случае- треском от ступеньки.
 
Я ее немного подправил (перевернул), чтобы было удобнее изучать. Посмотрите, это почерк мастера — все выверено до миллиампера, схема чисто «германиевая», без лишних наворотов, но с умом.
 

Вложения

  • f.1976-04.061.jpg
    f.1976-04.061.jpg
    399.4 KB · Просмотры: 13
П609, 605 есть в наличии сможем и их освоить. Буквы ГТ 705Б , Гт703В в наличии позволяют их Еа=24 в использовать? Питане однополярное .
Пробивное с закороченной базой у ВСЕХ 703-705 40 вольт, гонял разные , с заявленными в паспорте 25 вольтами , там тоже 40 в. В покое на каждом по 12, на полную- по 24 в. Сдюжат!
Можете проверить на пробой ваши экземпляры, проверялкой Акулиничева. 315 в от сети через диод на емкость в 1 мкф, через 1 МОм подать на транзистор , тестером измерить напряжение пробоя К-Э,(неразрушающее, по типу стабилитрона) .Но у транзисторов утечка конская, резистор вместо 1 М придется взять на порядок меньше. Я крутил на пробой Мегаометром, на 2500в. через 3 МОм.
 
Последнее редактирование:
Юань, схема красивая, раскрашена как для учебника, но давайте спустимся из симулятора на грешную землю к реальному паяльнику и деталям Алексеевича. Называть это эталоном для нашей задачи, мягко говоря, опрометчиво, и вот почему:

  1. Где ГТ703 и ГТ705? Алексеевич просил схему под конкретные транзисторы, которые у него есть на руках. Вы же предлагаете ему импортную винтажную пару AD161/AD162. И где он их сейчас будет искать? Зачем предлагать то, чего нет в наличии?
  2. Германиевый усилитель на кремнии. Вы позиционируете схему как германиевую, но вся входная часть (весь желтый блок) собрана на кремниевых КТ3107И и КТ3102И. Из германия в раскачке остался только П609А. Это жесткий гибрид, а не чистокровный германий, как у Александра Бокарева.
  3. Мясорубка для звука в виде дикой коррекции. Посмотрите, как схема зажата конденсаторами из-за страха перед возбудом: 1n на входе, 100p в базе КТ3102, 270p в цепи обратной связи, да еще и 0,1 мкф прямо между коллекторами выходников. С такой конской коррекцией схема в симуляторе, конечно, будет стабильна, но полоса частот по верхам окажется обрезана так, что звук станет глухим. На реальном спектроанализаторе на высоких частотах ловить будет нечего, картинка IMD превратится в кашу.
  4. Странные номиналы. Зачем в вольтдобавке (bootstrap) в слаботочном каскаде раздувать емкость аж до 1000 мкф при резисторе 100 Ом? Чтобы усилитель полминуты выходил на режим при включении, пока эта банка зарядится?
Итог: мы видим типичный симуляторный проект. Взяты дефицитные импортные транзисторы, схема густо разбавлена кремнием и намертво задушена конденсаторами во всех узлах, чтобы просто не свистела.

Схема Бокарева на полевике и П605 под конкретные ГТ703/ГТ705 на этом фоне остается образцом изящества, лаконичности и честного звука. Алексеевич, не тратьте время на поиск дефицитных AD161, собирайте схему Александра, она заточена именно под ваш германий.
 

Вложения

  • простой герм.png
    простой герм.png
    31.8 KB · Просмотры: 13
Спасибо, Александр Бокарев. Ну и делайте ставки, господа! Запуск в реальном времени!
Сразу внимание: ищите в тумбочке низкоомный термик ММТ-8 ММТ-9 КМТ-8 , на 30-40-50 Ом. Это кругляши с выводами или шайбы с дырками, посеребренные. КМТ-4 уже с 1 ком и выше. Можно парой германиевых диодов+резистор обойтись, но возня дикая.
 
Ограничить ток при первом включении. Выходной электролит не более 1 тыс. мкф.
 
П609, 605 есть в наличии сможем и их освоить. Буквы ГТ 705Б , Гт703В в наличии позволяют их Еа=24 в использовать? Питане однополярное .
Алексеевич, вам схема, разрешившая многие проблемы германия в классе А. Схема разработана в Сименс, выходной каскад показал себя замечательно, особенно с мелкой доработкой , внедрением термика в базовую цепь нижнего этажа.
Единственное, что нужно сделать для коренного улучшения схемы в целом- заменить входной германий на современный кремний. Что и было сделано позже с добрым результатом.
А еще нашел промежуточный вариант схемы с драйвером на кремнии ВС 327, он с усилением 400 , крепкий паря, работает в домофонии , в квартирных коммутаторах.
 

Вложения

  • IMG_20260126_104338.jpg
    IMG_20260126_104338.jpg
    503.2 KB · Просмотры: 32
  • IMG_20260126_192459_1.jpg
    IMG_20260126_192459_1.jpg
    609.5 KB · Просмотры: 36
  • IMG_20260130_074811.jpg
    IMG_20260130_074811.jpg
    714.7 KB · Просмотры: 37
Последнее редактирование:
сейчас глянул даташит а у гт703 малое сопротивление насыщения (менее 0,2ом) хоть и расчитаны на ток 3,5А
даже меньше чем у п216 и мощность у них 15вт так что смело можно при 22в питании цеплять даже 4ом нагрузку
получим около 14вт выходную мощность
 
Последнее редактирование:
у гт703 малое сопротивление насыщения
По отзывам ремонтных контор, в Ленинграде-006 часто дохли по неизвестным причинам.
Добавим проблему надёжного токосъёма с коллектора.
 
Добавим проблему надёжного токосъёма с коллектора.
это почему??? медный корпус чем хуже п 214?
у меня был ленинград гонял его на полную и дох обычно кг807 в бп,а этим ничего даже без эмиттерных резисторов а охлаждение в ленинграде отвратительное было воздух совсем не циркулировал там,напичкан как селедка в бочке)))))))))
и на радиатор взгляните,не забываем что там еще прокладки слюдяные!!!!!толстенные

собрать готовую и отработанную схему Бокарёва.
мало петлевого для них,тем более с джифетом на входе, надо еще добавить ступень ОК или на 402/404 или на одном п609 в однотакте
по моему сейчас нет НЕ ОТРАБОТАННЫХ схем,распаханы вдоль и поперек)))еще в 70....80х прошлого века
кстати у астры более менее схема для переделки,остальное рукожопы проэктировали,юпитер 202 еще не плохая схема но 217 умудрились вкорячить на выход

я бы с нуля делал так ,изюм-нет кондера оос, низкие искажения даже с разомкнутой оос за счет развязки повторителем на кп304а между каскадами,который еше и сдвигает уровень на 5в
 

Вложения

  • ленинград.PNG
    ленинград.PNG
    635.4 KB · Просмотры: 27
  • jup202-um1.jpg.01f354438f547d32b62a389648b89268.jpg
    jup202-um1.jpg.01f354438f547d32b62a389648b89268.jpg
    94 KB · Просмотры: 24
Последнее редактирование:
По отзывам ремонтных контор, в Ленинграде-006 часто дохли по неизвестным причинам.
Добавим проблему надёжного токосъёма с коллектора.
Дуэт 703-705 стал доступен совсем недавно, до этого видел их в устройствах, но купить было невозможно, сказать что-то про надежность не могу, получил две пары идеальные, опробовал в схеме- нормально ведут себя. А там видно будет.
 
Доброго утра всем. 25в, Ixx=60ма Мощность вся 4.2Вт ,дальше отрезает синусоиду. Еще нижняя полуволна не равна верхней.
 

Вложения

  • Астра  Гт703 , 705 8Ом, 1Вт 2026-07-11_11-57-25.png
    Астра Гт703 , 705 8Ом, 1Вт 2026-07-11_11-57-25.png
    1.8 MB · Просмотры: 8
  • Астра 4.2 Вт2026-07-11_12-01-02.png
    Астра 4.2 Вт2026-07-11_12-01-02.png
    1.8 MB · Просмотры: 8
Мощность вся 4.2Вт
мало настроить надо полпитания на выходе какие транзисторы в первых двух каскадах?
при 25в нв 8 ом должно быть 8вт ограничение
резистором R50 выставить 12,5в на выходе надо
чудес не бывает либо режим не выставлен либо ошибки в монтаже
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,392
Сообщения
273,456
Пользователи
2,597
Новый пользователь
Krechetam
Назад
Сверху Снизу