Идеальный композит

[NEULO]

Главный постулат был в том что некие "все модели" обладают неправильным ходом фазы.. И только великий морфейчик знает как правильно.
Ну вот собрал я этот композит с "нашей" моделью правда не 2050 а 1845 в роли ОУ- 5534
Судя по ходу петлевого усиления работать должно. Но насчёт "идеальности" я бы не сказал. Обычный композит.

 

[Алекс2]

Посмотреть вложение 110257
Главный постулат был в том что некие "все модели" обладают неправильным ходом фазы.. И только великий морфейчик знает как правильно.
Ну вот собрал я этот композит с "нашей" моделью правда не 2050 а 1845 в роли ОУ- 5534
Судя по ходу петлевого усиления работать должно. Но насчёт "идеальности" я бы не сказал. Обычный композит.

обычный?
смотри сколько на 20 кгц, правда тут надо коррекцию чуть поменять, но все равно - 110 дб.
а теперь посмотри сколько усиления на 20 кгц эти чипы дают-те-же 110 дб.
А всякие лимиты по 20-30 дб теряют.
В том и суть, что можно максимум выжать небольшой подстройкой.
И заметь, ты первые попавшиеся чипы подставил, без подгонки.

 

[NEULO]

обычный?
смотри сколько на 20 кгц, правда тут надо коррекцию чуть поменять, но все равно - 110 дб.
а теперь посмотри сколько усиления на 20 кгц эти чипы дают-те-же 110 дб.
А всякие лимиты по 20-30 дб теряют.

А я лимиты не делаю. Нормально, 110 дб- это нормально. А 65дб у лимита- это НЕ нормально.

 

[Алекс2]

А я лимиты не делаю. Нормально, 110 дб- это нормально. А 65дб у лимита- это НЕ нормально.

тут сколько есть, столько и утилизирует в оос с возможностью запас по фазе сделать приемлемым на приемлемой единичной передачи оос частоте.
В том и идеальность.

 

[NEULO]

тут сколько есть, столько и утилизирует в оос с возможностью запас по фазе сделать приемлемым на приемлемой единичной передачи оос частоте.
В том и идеальность.

а чего ты платку не разведёшь? Кстати, а зачем в антиклипе кондёр, не лучшее воткнуть резистор?

 

[Алекс2]

а чего ты платку не разведёшь? Кстати, а зачем в антиклипе кондёр, не лучшее воткнуть резистор?

я навесным монтажем присобачил к140уд23 аналог op37 на колонки.
А с резистором при высоких уровнях сигнала непонятные искажения, с кондером все нормально.
но надо с полевым входом оу по хорошему или бутстрап неинверт и снижать сопротивления резисторов оос, для снижения шумов.
Это просто трехполюсная схема коррекции, прототип.
Просто все остальные схемы композитов на двух оу в интернете реально просто хлам бессмысленный, половину усиления теряют.

 

[slami]

у К140УД23 аналог LF157, у OP37 аналог 140УД26

 

[NEULO]

я навесным монтажем присобачил к140уд23 аналог op37 на колонки.
А с резистором при высоких уровнях сигнала непонятные искажения, с кондером все нормально.
но надо с полевым входом оу по хорошему или бутстрап неинверт и снижать сопротивления резисторов оос, для снижения шумов.
Это просто трехполюсная схема коррекции, прототип.
Просто все остальные схемы композитов на двух оу в интернете реально просто хлам бессмысленный, половину усиления теряют.

уд23 с полевым входом- полевее некуда.
про антиклип надо глянуть.

 

[Алекс2]

уд23 с полевым входом- полевее некуда.
про антиклип надо глянуть.

уд26, перепутал

 

[Ky3ne4ik]

По сабжу, такой собран, играет нормально.

Я что то пропустил, т.к. не понятно-строится супер ПРЕД с оч. хорошими характеристиками и им раскачивается умзч с весьма посредственными параметрами. Почему так?

 

[NEULO]

Я что то пропустил, т.к. не понятно-строится супер ПРЕД с оч. хорошими характеристиками и им раскачивается умзч с весьма посредственными параметрами. Почему так?

Никакого супер преда нет, есть просто потраченный дорогущий ОУ на то что в общем не нужно.
А вот УМЗЧ... Микросхемка АД844 используется здесь конечно не в полную силу(физика не позволяет) но таки увеличивает глубину ООС на 20дБ, значит из умзч с посредственными параметрами получается умзч со средними параметрами, что то вроде УМЗЧ ВВ.

 

[Lyuber]

Почему так?

колесо новое изобрели,
модели в симуляторах нормальные (даташит) и строить от тормознутых к быстрым (по арабски, справо налево), где кр544уд2а окажется больше, чем достаточно.

умзч с весьма посредственными параметрами.

в железе:
3886, оригинал, стоит очень дорого, собирать на фейках - по любому, свистнет (тормозить, для мусора, придётся, а оно того не стоит, время тратить на "ни о чём", как итого),
кстати, в "Лимите" такой же токовый ОУ (пятиножка), но "облегчённый", Финн32 на Паяльнике тему создал, покупка деталей, техническое сопровождение проекта есть (анти "танцы с бубном"), Рус2000 - проект оптимизировал (из Г. и П. чтоб работало)

 

[STTL]

однотакты можно, только подачу в ВК в "ручном режиме" строить (на строить) и ИТ на резисторе (он звучит, зелёный от Семигора, смд от Алекса на веге).
Электролиты, в пути сигнала выбросить, их, вообще, лучше выбросить, особенно, на малых токах (в БП).

Однотакт мне не подходит, из за малой мощности, нет у меня высокочуств. акустики и её не нужно, а музыка у меня с высоким пик-фактором,поэтому только двухтакт,и даже в мосте.
Но ведь и в двухтакте можно вых. сумматор в класс А завести, а ведь только это,основной козырь однотакта

 

[Хуан Пабло]

По сабжу, такой собран, играет нормально.

Все это весело, но где вы взяли конденсатор С3 на 100 Фарад? Или что вы там насимулировали тогда с этим косяком?

 

[Алекс2]

Подгонка выполняется простым перебором значений R C из списка существующих и выбором лучшей АЧХ.
Степпингом.
Ничего лучше не придумал пока.

 

[юан8]

но где вы взяли конденсатор С3 на 100 Фарад?

да это пикушки,по моему очевидно,раньше так обозначали в СССР)))) не факт что схема из симулятора

 

[NEULO]

да это пикушки,по моему очевидно,раньше так обозначали в СССР)))) не факт что схема из симулятора

из микрочашки, автор между прочим сам великий Брагин.

 

[vitamir]

второу ОУ- это преобразователь отрицательного сопротивления.

Так то воно так, та, тільки, трошечки не так.
"Другий ОУ"(С) то не зовсім ОУ, в класичному розумінні. А його роль зводиться до корекції "третього ОУ"(С), що стоїть на виході, прямим зв'язком. Результат майже той, що і за умови корекції загальним зворотнім зв'язком, але без загального зворотнього зв'язку.
Так що, можна таки сказати, що другий з третім ОУ таки складають композит, але нетрадиційної схемотехнічної орієнтації, з підвивертом.
Про цей витончений спосіб схемотехнічного збочення ще в 2008 досить докладно розписав нюанси Ієн Дідден. І не тільки розписав, а й підсилювач на такому принципі корекції опублікував. І цей спосіб на сьогодні не менш популярний при конструюванні композитів освіченими схемотехніками, ніж тупе нарощування глибини загального зворотнього звязку.
І що найцікавіше, досить популярний проміж сучасних пдсилювачедлязвукубудівників. Окрім Вітьки Жуковського, звичайно.
Долучайтесь, панове, не пошкодуєте.

 

[Russ]

Все это весело, но где вы взяли конденсатор С3 на 100 Фарад?

В кочегарке лежал 1Ф х 440В предлагал Макарову за самовывоз, как раз его размерчик, но тот не поверил и отказался, а зря, потом конденсатор сгнил, пришлось выбросить. 100Ф х 28В (ИКЭ-40/28) тоже был, при помощи его КАМАз заводил на спор от круглых батареек.

 

[Алекс2]

кто нибудь знает практические примеры реализации данной концепции?

 

[Vik]

Это?

Новый проект по мотивам Титце и Шенка

Как вам такое решение в усилении.

ldsound.club

 

[NEULO]

кто нибудь знает практические примеры реализации данной концепции?

страница 250.

 

[vitamir]

Посмотреть вложение 111502

кто нибудь знает практические примеры реализации данной концепции?

Зазвичай таке витворяли в підсилювачах для незвукового застосування. Наприклад в приладобудуванні і спеціальному сервоелектроприводі. Але, ні хто не заважає спробувати.
Тим, хто вивчав теорію регулювання в дійсний спосіб.

 

[Алекс2]

 

[Алекс2]

приблизительное сравнение схем коррекции, синим схема от рубеж.
Красным-схема из шапки, позволяет более оптимальные параметры подобрать.
А за счет того, что нагрузкой этих схем служат разные каскады, то их можно комбинировать

 

[г-н ПэЖэ]

граждане композитоумники ,(не в обиду название ) , можете смоделировать "идеальный" ушной композит на AD711 и tpa 6120 ? (общее усиление надо 4-5), уж очень хочется собрать ушник всех времен и народов .
оперы выбраны по причине их оригинального наличия.
на вход так же возможны из имеющихся оригиналов :
EL2044
AD8022 (двойной...не сильно хочется , ибо балансировки нету)
OPA627
AD8512
TL082 (тож двойной и балансировки не имеет)

 

[Алекс2]

граждане композитоумники ,(не в обиду название ) , можете смоделировать "идеальный" ушной композит на AD711 и tpa 6120 ? (общее усиление надо 4-5), уж очень хочется собрать ушник всех времен и народов .
оперы выбраны по причине их оригинального наличия.
на вход так же возможны из имеющихся оригиналов :
EL2044
AD8022 (двойной...не сильно хочется , ибо балансировки нету)
OPA627
AD8512
TL082 (тож двойной и балансировки не имеет)

в шапке - вставляй свои оу и удивляйся

 

[г-н ПэЖэ]

вот наткнулся на композит , подскажите неучу, а как считается усиление в композите ? так же как и у обычного оу или по другому ?
вот в этой схеме усиление сколько ? я так понимаю ку=3?
и можно ли его без последствий увеличить до 4-5?

и еще вопрос : в композите балансировка нуля на выходе возможна балансировкой первого оу ?или все жестко привязано друг к другу ?

 

[Lyuber]

наткнулся на композит ,

Здравствуете, Вас обманули, это не композитное выключение двух ОУ, между ними RC фильтр должен присутствовать, а Ку всей схемы регулировать усилением 1 ОУ можно.

 

[г-н ПэЖэ]

здравствуйте , а тогда какие преимущества у этого включения ? уж очень часто подобное встречается