Измерение продуктов искажений УМЗЧ не выявляемых традиционными методами тестирования

[Petr-51]

Свойства каскада остались прежними, всё те же детали и физические свойства. Вы смотрите не свойства каскада, а свойство целиком выстроенного канала усиления с учетом охвата его ООС. Выбросьте ДК и оставьте голый ОЭ с качестве единственного каскада усиления и будет уже другое петлевое усиление, а следственно и другое эквивалентное выходное сопротивление УН, которое вы высчитываете. Но каскад-то остался прежним...
Если поставить условно два ОУ до него, то с учетом набранного петлевого усиления, ваш расчет покажет еще меньшее выходное сопротивление

наконец то вы начали вникать, и я о том же. Выходное сопротивление каскадов в петле ООС зависит не только от номиналов его элементов (от режимов по постоянному току), но и от глубины ООС. Без ОС одни свойства, с ОС - другие, а не только меняется входное и выходное сопротивления усилителя в целом.

 

[Хуан Пабло]

наконец то вы начали вникать, и я о том же. Выходное сопротивление каскадов в петле ООС зависит не только от номиналов его элементов (от режимов по постоянному току), но и от глубины ООС.

А может просто вы начали читать и вникать что вам говорят?
Осталось понять, что внутрипетлевые эквивалентные сопротивления нам ни к чему и оперировать все равно нужно исходными физическими величинами. Теперь посчитайте частоту полюса УН и поймете, что с вашими 0,24 Ом полюс бы улетел в СВЧ, но это не так.
Это называется взять никому не нужные величины, как тигр их отстаивать и прийти к нулевой полезности этих самых величин.

 

[СМЕРШ]

как тигр их отстаивать

Разве тигры врут, что частоты перегибов АЧХ низкочастотных усилителей, вычисленные ими по выходным сопротивлениям в 0,03 Ома, могут составлять до 100 гигагерц? Где-то Дроздов тебя дезинформировал.

оперировать все равно нужно исходными физическими величинами

А именно: нам надо понять, в каком месте схемы усилителя надо подключать коррекцию. Так как мы соображаем, что корректировать усиление, резать его ВЧ-избыток, целесообразнее малыми ёмкостями конденсаторов в высокоомных точках, а не сотнями микрофарад - в низкоомных, мы начинаем искать высокоомные точки. А их нет. Пока мы спали, Гринч ... эээ Петров похитил их у нас: все точки усилителя низкоомны, частотная коррекция стала практически невозможна.

А я рад. Теперь пусть Петров докажет, что МАСТЕР с выходным сопротивлением УН в тысячные доли ома, заряжающим конденсатор 47 пФ, имеет скорость 19 В/мкс. Как, Петров? Теперь тебе крайне сложно будет доказать и вероятность больших задержек в глубокоООСных усилителях:

ты же сам доказал, что все выходные сопротивления всех точек низки, стало быть, и частоты полюсов в них стогигагерцовые, и задержки на ФНЧ RвыхСкорр - субфемтосекундные,

а самое интересное: чем глубже ООС усилителя, тем точки низкоомнее и задержки меньше - гораздо выше низкорослых критериев твоих шаралатанистых друзей в 8 нс.

Так и выходит, что Петрову принадлежит честь бесспорного доказательства: безООСники, у которых выходные сопротивления каскадов не охвачены ООС и высооомны - медлительны, тихоходны и вносят гигантские задержки в сигнал. Разе их можно слушать? - нет.

А ты хорошо порезвился над Хуаном Пабло и здравым смыслом, Петров. Я тобой восхищался, втуне: ни капли совести, ни грана саморефлексии и ни одной мыслишки о будущем: а чего я такое несусветное гоню? А что я буду делать, если проверят и высмеют?

 

[Petr-51]

Теперь пусть Петров докажет, что МАСТЕР с выходным сопротивлением УН в тысячные доли ома, заряжающим конденсатор 47 пФ, имеет скорость 19 В/мкс. Как, Петров? Теперь тебе крайне сложно будет доказать и вероятность больших задержек в глубокоООСных усилителях:

это ты докажи что скорость нарастания выходного напряжения у твоего МАСТЕРа выше 19 В/мкс. Я измерил в модели твоего усилителя. А ты так и не научился ее измерять. Так что тренируйся...
И задержки (Group Delay) микрокап прекрасно измеряет. А ты все чему научился так только измерять липовые спектры бурстов с помощью 2-Т моста. ПОЗОР!
Потому твой усилитель не в состоянии точно усиливать звуковой сигнал который к синусу не имеет отношения. Чтобы усилитель точно усиливал и звуковой сигнал он должен максимально точно усиливать синус с первого периода (прав был Грэм Мэйнард - автор FCD). Более того, усилитель должен иметь и широкую малосигнальную полосу. Твой усилитель убьет всю микродинамику и будет звучать мертво. Нельсон Пасс сравнивает такие усилители с дистилированной водой которая не имеет ни запаха ни вкуса. Конечно найдутся слухачи которым понравится и такой звук, это как если отродясь слаще морковки не пробовал - так и морковка сладкая.

 

[Petr-51]

Достаточно сравнить работу двух моделей в тесте DIM-100
для современных усилителей это сравнительно простой тест: сумма меандра 3,14 кГц обработанного ФНЧ 100 кГц и синуса 15 кГц в соотношении 4:1
Как видишь, модель твоего усилителя уступает модели усилителя 50-ти летней давности
даже древний усилитель на современной элементной базе точно усиливает 15 кГц на полках меандра с самого начала синуса.
Почувствуй разницу

 

[СМЕРШ]

Скорость нарастания

Так вот, дети, глянем сегодня пристально на скорость, понимаете ли, нарастания. Чо они об ней такое гугнявят, как будто это чудотворный параметр и всё покрывает. Вообще, что это? Скорость нарастания - наивысшая скорость изменения напряжения на выходе усилителя. Гидравлический аналог скорости...

ldsound.club

это ты докажи что скорость нарастания выходного напряжения у твоего МАСТЕРа выше 19 В/мкс.

Сто раз доказывал: не менее 100 В/мкс, так как полоса полной выходной мощности - выше 500 кГц.

Ты эти скрины видел сто раз, возразить тебе было нечего.

Второе: ты должен был доказать свои измерения дважды. Надо было показать не только значение скорости, но и вычислить, чем именно задана такая позорная скорость.

Например, с Батем-Середой позорная скорость и её причина вычисляются элементарно:

Ток - 2,65 мА делает несколько дел:
1. 0,8 мА идёт в базу Т3.
2. Часть в 1,8 мА заряжает 33 пФ и параллельно ему включенный Скб Т3 = 4 пФ.
Она и определяет скорость нарастания.
3. Часть ответвляется в резистор 2.

Отсюда скорость
В = 1,8 мА / (0,033 нФ + 0,004 нФ) = 48 В/мкс.

Смотрим скрин:

Как в аптеке. Усь Батя-Середы, лучший МАСТЕРА, усиливает сигнал частотой 500 кГц...

- До 40 В, как МАСТЕР? Ну позязя! До 40 вольт!

Нет, до 6 Вольт, как говно.

В МАСТЕРЕ всё очень просто: двойной режимный ток выходного каскада УН заряжает ёмкость нагрузки УН, состоящую из

Ток - 14 мА, если отбросить дроби на токи баз и взять чисте токи зарядки С15 (тут - С14).
С14 тоже заряжается не один: с ним ещё 4 Скб транзисторов 2502 и 1380.

Давай посчитаем скорость:
В = 14 мА / (0,047 нФ С15 + (4 х 0,004 нФ Скб) = 222 В/мкс.

Давай, доказывай, отчего ты ошибся на 90 процентов.

 

[СМЕРШ]

Достаточно сравнить работу двух моделей в тесте DIM-100

Недостаточно. Дурацкий тест никак не относится к музыке, а ты смотришь совсем не туда, куда должен.

Ты сравниваешь формы сигналов, как всегда, лживо: после всех ФНЧ, которые их исказили, и апеллируешь к людям: глядите, законы физики работают в МАСТЕРЕ, ФНЧ сглаживают меандр!

Тогда как скорость нам нужна не на АС, где обязательно попалит ВЧ-динамики ВЧ-гармониками, а только в петле ООС, чтобы отработать искажения с теми самыми наименьшими задержками, такими здоровенными во всех твоих усилителях.

9,7 пикосекунд

Меж входами УМ.

Как ты мог видеть, все рекламируемые тобой хираги вносят огромные ТИМ-искажения: хватит одного каскада УН, влетающего в отсечку, чтобы усь стал неуправляемым.

Каскады МАСТЕРА в отсечку не входят:

По твоим ТИМ-писанинам, активный режим транзисторов УН на меандре - это и есть признак устойчивости усилителя к любым помехам и ВЧ-сигналам, отсутствия ТИМ-искажений.

Ты эти графики видел раз 100, и, конечно же, перепроверил, и, естественно, убедился, что это правда.

Но людям выложил сигнал после всех фильтров, а это уже злонамеренная мерзость и искажение смысла тестов на меандре. Ну, или вот такая нижеплинтусная твоя квалификация, выбирай по вкусу более адекватную причину твоих неумений снять ПХ, и даже интерпретировать саму необходимость этого: зачем? Если не смотреть режимы каскадов, их управляемость на меандре, смысла в этом никакого нет.

 

[СМЕРШ]

модель твоего усилителя уступает модели усилителя 50-ти летней давности

...с ТИМ-искажениями:

Токи дифкаскада бодро вскакивают в отсечку.
Отала сказал бы: ТИМ-искажения. Не могу с ним спорить: Петров приволок очередную лажу и рекламит, не понимая сути: это - генератор ТИМ-искажений.

Скорость нарастания

Так вот, дети, глянем сегодня пристально на скорость, понимаете ли, нарастания. Чо они об ней такое гугнявят, как будто это чудотворный параметр и всё покрывает. Вообще, что это? Скорость нарастания - наивысшая скорость изменения напряжения на выходе усилителя. Гидравлический аналог скорости...

ldsound.club

 

[Sergei_S]

Давай, доказывай, отчего ты ошибся на 90 процентов.

У умзч Бать_Середа скорость замерялась при таких же условиях?

 

[Sergei_S]

все рекламируемые тобой хираги вносят огромные ТИМ-искажения

Кстати, Хер ага практически не реагирует на ёмкостную нагрузку даже без индуктивности на выходе.

 

[decoder]

Кстати, Хер ага практически не реагирует на ёмкостную нагрузку даже без индуктивности на выходе.

И это его важное достоинство ?