JLH на германиевых транзисторах

[Святослав_]

мысль хорошая, не додумался. Спасибо!Но там падает вольт. Одного диода мало, два много.

Полтора. Один кремниевый.
А "половинка" - компактный токовый германиевый транзистор, в виде диода. Типа П605 без буквы, или непарные П605А, с низкой, или слишком высокой бетой, или миниатюрная "таблетка" 1Т910АД.
Такая этажерка будет мягче открываться, чем два кремниевых диода.
Токовых германиевых диодов, кроме Д303...305, массово не делали, а эти на вес золота.
Даже Д7Ж не сыскать по вменяемым ценам и в количестве, но он дохловат для Худа.
Или еще вариант. Кремниевый диод один, а резистор разделен на два, диод на стык его частей.

 

[Александр Бокарёв]

Прямщаз убрал эмиттерный диод из верхнего этажа, ток покоя чуток вырос, средняя точка не дрогнула. Сигнал чистый, симметричный, ограничение примерно одинаковое на верхушках. Обезопасить схему от ухода в разгон при перегреве поможет балластный резистор по питанию, он же элемент RC фильтра выпрямителя. Все предсказуемо регулируется, ток покоя стабилен. Осталось еще раз прослушать внимательно.

 

[Дим Димыч]

Эмиттерный резистор?
Толи мне убрать, чуток тока в + мне не помешает с моими радиаторами.
Как то для меня непонятно: полная симметрия плеч по деталям--несимметричное ограничение синуса
Ассиметрия плеч-- симметричное ограничение.

 

[Александр Бокарёв]

Эмиттерный резистор?
Толи мне убрать, чуток тока в + мне не помешает с моими радиаторами.

Коротни и глянь ток покоя. С твоим питанием можно вообще не переживать ни о чем. 30 моих вольт супротив твоих 19.

Прямщаз убрал эмиттерный РЕЗИСТОР 1 Ом из верхнего этажа, ток покоя чуток вырос, средняя точка не дрогнула. Сигнал чистый, симметричный, ограничение примерно одинаковое на верхушках. Обезопасить схему от ухода в разгон при перегреве поможет балластный резистор по питанию, он же элемент RC фильтра выпрямителя. Все предсказуемо регулируется, ток покоя стабилен. Осталось еще раз прослушать внимательно.

Эмиттерный резистор?
Толи мне убрать, чуток тока в + мне не помешает с моими радиаторами.
Как то для меня непонятно: полная симметрия плеч по деталям--несимметричное ограничение синуса
Ассиметрия плеч-- симметричное ограничение.

Падение на этаже задано падением на транзисторе и его эмиттерном резисторе.
И ежели у нас наверху резистора нет, то нижний этаж поднимет среднюю точку примерно на вольтик. Это видно по вольтметру, следящему за напряжением на выходе при одинаковом ограничении верхушек. Можно и без этого, тупо выставив среднюю точку на вольт выше полпитания.

 

[Конструктор]

Я Святослава так понял, выходные PNP
Посмотреть вложение 74197

Эта схема нерабочая от слова "совсем". Транзисторы сожжёте. Если меняете выходные на pnp, меняйте проводимость всех остальных. В драйвере pnp, входной npn.

 

[slami]

мысль хорошая, не додумался. Спасибо!Но там падает вольт. Одного диода мало, два много.

Попробуй импульсные диоды, у них ВАХ более наклонная чем у обычных диодов и при большом токе падение доходит до 1-1,5В, посмотрите, например, даташит на BYW95

Эта схема нерабочая от слова "совсем". Транзисторы сожжёте. Если меняете выходные на pnp, меняйте проводимость всех остальных. В драйвере pnp, входной npn.

Да, я косякнул, накидал не подумав, схема-то инвертирующая, транзисторы не сожгу, она просто не запустится, при старте нижний выходной открыт верхний закрыт напрочь

 

[Александр Бокарёв]

Попробуй импульсные диоды, у них ВАХ более наклонная чем у обычных диодов и при большом токе падение доходит до 1-1,5В, посмотрите, например, даташит на BYW95


Да, я косякнул, накидал не подумав, схема-то инвертирующая, транзисторы не сожгу, она просто не запустится, при старте нижний выходной открыт верхний закрыт напрочь

БЫВ 95-е есть, радостно беру их для всяких целей. У нас, кстати, есть похожие, цельнотянутые с Филипса, КД257 , шарики-бусины на толстых ножках. Для телеков , стройной развертки делались. Надежные очень.

 

[IDDQD]

Да, я косякнул, накидал не подумав...

Кстати, подобный схемотип получше, чем классический JLH.

 

[Конструктор]

Кстати, подобный схемотип получше, чем классический JLH.

Чем лучше? Тем что каскадов усиления в контуре ООС больше? Добавьте ещё, Кг на синусе в симуляторе ещё меньше будет.

 

[IDDQD]

Чем лучше?

Чем JLH, в котором, кстати, тоже два каскада усиления напряжения.

 

[Александр Бокарёв]

Чем JLH, в котором, кстати, тоже два каскада усиления напряжения.

Эти два каскада обеспечивают полосу до 600кГц на среднем сигнале и коррекция чисто условная, миллеровская 50пф в обвеске драйвера . И все.
Аккурат сегодня довел до рабочего состояния макет германиевого термостабильного Худа на 1Т806 и П 605. Поведением доволен, стабилен, предсказуем, на прослушке выдал ожидаемый германиевый шарм.

 

[Конструктор]

Чем JLH, в котором, кстати, тоже два каскада усиления напряжения.

В JLH два. А тут - ровно на один больше.

 

[IDDQD]

В JLH два. А тут - ровно на один больше.

В этой схеме напряжение усиливает первый и второй транзисторы. Оставшиеся три - это, так называемый "triangle buffer", который напряжение не усиливает - это ВК который по сути двойка повторителей (для верхней полуволны - половина параллельника, для нижней шиклай). В JLH предвыходной транзистор - и фазорасщепитель, и напряжение усиливает, и ток. Так вот в JLH выходной каскад представляет собой усилитель напряжения (предвыходной транзистор) нагруженный на повторитель (верхний транзистор), который в свою очередь нагружен на управляемый напряжением источник тока (нижний транзистор) - получается эдакий псевдодвухтакт. Ну как результат такой ВК имеет высокое выходное сопротивление и в усилителе оно зависит от глубины ООС, к тому же такой ВК сильно нагружает первый транзистор (который Худ загнал в режим микротоков) и самая очевидная доработка схемы JLH - поставить буфер (эмиттерный повторитель) перед ВК. Ну и т.д. и т.п...
P.S.
Кстати, необязательно собирать JLH на биполярах с конским током покоя - вот пример АБэшника на мосфетах с низким током покоя:

 

[Конструктор]

это, так называемый "triangle buffer", который напряжение не усиливает

Это не имеет значения. Усилительный каскад с коэффициентом передачи 1, это все равно усилительный каскад, вносящий свою задержку сигнала и дополнительный полюс на АЧХ внутри контура ООС.
Зачем умножать сущности? Голый эмиттерный повторитель без раскачки имеет больше искажений, чем много каскадный усилитель с ООС, но звучит гораздо лучше, из-за лучшей передаточной характеристики. Это и используется в гибридных усилителях, где эмиттерный повторитель ( как вариант, истоковый "на латералах") раскачивается единственной лампой ( как вариант, 6С7Б) и нет ООС.
"АБэшник на мосфетах с низким током покоя" - это уже не JLH, а совсем другой усилитель. JLH - это честный класс А на биполярах, с токовым управлением выходными транзисторами.

 

[Святослав_]

Вот интересно, какое в реальности получилось усиление холостого хода в обычном Худе, и в варианте на германии.

 

[Александр Бокарёв]

Вчера измерил выходное сопротивление ЛХ на германии, получилось 0,25 Ома. Очень неплохо для такой простой схемы. Ток покоя 0,9 А, питание 27 вольт. Принудительная термостабилизация смещения драйверного транзистора , без этого схема плывет с нагревом и ростом забортной температуры.
Для себя зову схему JLH полуторатактным усилителем . И согласен с коллегой
IDDQD , что схема представляет собой источник тока, нагруженный повторителем.
Когда удалось стабилизировать ток этого источника, то вся схема заработала стабильно.
Есть мыслишка развязать входной триод от драйвера повторителем для лучшего согласования, а то и применить на входе спарку из двух Р транзисторов, с ООС в эмиттер первого. Но там сложности , придется заводить разделительную емкость, что нежелательно. Да и схема получится совсем иная.

Вот интересно, какое в реальности получилось усиление холостого хода в обычном Худе, и в варианте на германии.

По памяти, схема на германии без ООС имела усиление примерно 35 дБ. и дикую асимметрию сигнала.

 

[DVS]

Кстати, необязательно собирать JLH на биполярах с конским током покоя - вот пример АБэшника на мосфетах с низким током покоя:

В схеме не указаны номиналы С4 и С5.

 

[vitamir]

схема представляет собой источник тока, нагруженный повторителем.

Ви знову все поставили догори дригом.
Та схема являє собою емітерний повторювач, навантажений на джерело струму. Для справжніх схемотехніків то дві суттєві різниці.

Это не имеет значения. Усилительный каскад с коэффициентом передачи 1, это все равно усилительный каскад, вносящий свою задержку сигнала и дополнительный полюс на АЧХ внутри контура ООС.
Зачем умножать сущности? Голый эмиттерный повторитель без раскачки имеет больше искажений, чем много каскадный усилитель с ООС, но звучит гораздо лучше, из-за лучшей передаточной характеристики. Это и используется в гибридных усилителях, где эмиттерный повторитель ( как вариант, истоковый "на латералах") раскачивается единственной лампой ( как вариант, 6С7Б) и нет ООС.

Репертуар дизайнера незмінний. Стабільність - ознака майстерності.
Особливо за "лучшесть передаточной характеристики" (С)

 

[Samodelkin]

В симуляторе Germani показывает более приятную картину..

НО! Тут в раскачке Бэтта=240, на выходе по 100.
Ну и элементы все идеальные плюс модели Ge тоже выполнены в "розовых тонах".

 

[IDDQD]

В схеме не указаны номиналы С4 и С5.

С4 - 220 мкФ, С5 - 47 пик, С8 нужно увеличить до 10000 мкФ.

 

[Samodelkin]

В схеме не указаны номиналы С4 и С5.

Можно почитать на Вегалабе ветку про этот УС.
Правда, там она сильно длинная.
P.S. И небольшой "разбор" этой схемы есть у Петрова.
Причём выводы немного отличаются от общепринятых.

 

[Дим Димыч]

Всё, Германиевый Линсли Худ под ключ!smile_6 И имя ему "Пионер".
Полуторатактник класса АБДД!
Постараюсь когда нибудь найти медную сетку, обтяну цельно.
На всякий случай подстраховаться от железной мелочёвки.

 

[Александр Бокарёв]

Всё, Германиевый Линсли Худ под ключ!smile_6 И имя ему "Пионер".
Полуторатактник класса АБДД!
Постараюсь когда нибудь найти медную сетку, обтяну цельно.
На всякий случай подстраховаться от железной мелочёвки.

Не забудь землянуть медяху.

 

[Rezvoy]

Саня! Засекретил, что-ли, достижение?
Теперь осталось ИТ вместо резистора, или, совсем кашерно- дроссель!

 

[Vitavoice]

Саня! Засекретил, что-ли, достижение?
Теперь осталось ИТ вместо резистора, или, совсем кашерно- дроссель!

Да, дроссель, как у Сергея Рубцова

 

[DIM]

А дроссель полосу зарежет, по мне так резистор - идеально, только греется.

 

[Vitavoice]

А дроссель полосу зарежет, по мне так резистор - идеально, только греется.

Ну и пусть греется. Транзисторы на радиаторах тоже греются. Резистор можно собрать из сотни одно/двух ваттных, тогда охлаждаться будет хорошо из за большой общей поверхности.

 

[vitamir]

Панове, знову віднаходимо чергове колесо?
Чим канонічний Худ не вгодив?
Вище IDDQD навів два з половиною варіанти поліпшеного худа на сучасній базі. Бери і повторюй.
Чи ваші колеса будуть круглішими?

 

[Rezvoy]

Как сделать, зато мощность потребляемая и напряжение вдвое меньше.

 

[Александр Бокарёв]

А дроссель полосу зарежет, по мне так резистор - идеально, только греется.

Резисторный вариант- в копилку, до прослушки, а ему в спину уже дышит другой, компромиссный, учитывающий опыт предыдущей возни с нестабильностью при нагреве. И так думаю, что получится некий улучшенный и упрощенный усилитель, с парой транзисторов на выходе и не уходящий в разнос. Главное-понял, что влияет и на что.
Можно сделать решение в лоб, резистор в питание, он не даст уйти в разнос. Но хочется чего-то изящного. Ничего, вырулим.