Катушка Тесла-Мишина. Работающая схема от АБ

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,005
Реакции
11,119
Репутация
395
Золотые слова. За полтора года 10 страниц и в основном бла-бла-бла.
У меня конкретные вопросы, в основном к автору темы, но не только.
Решил попробовать сей прибор.
Основы понятны - мощный генератор на частоту в районе 300 кГц и хитрая катушка. Вот катушкам как раз уделено мало внимания, хотя в названии темы именно она.
Вопрос 1. Как и из чего мотать тороидальную катушку? Провод, диаметр и т. п.
Вопрос 2. "Плоская катушка". Насколько я понимаю, намотка ведётся в 2 провода. Напряжение подаётся одним проводом к началу первой катушки и к концу второй катушки, вот так.
Посмотреть вложение 23837
При таком включении общая индуктивность увеличивается, требуемое электромагнитное поле от катушек складывается. С - межобмоточная ёмкость.
На частоте резонанса этого контура суммарный импеданс определяется активным сопротивлением провода. При резонансе напряжения на L и С увеличиваются пропорционально добротности.

Не понимаю, как можно "запитывать по высоковольтному концу" когда высоковольтным становится именно незапитанный конец.
При такой намотке один горячий конец будет в центре катушки из двух проводов, другой - снаружи.
***
Высокая добротность с одной сторны хорошо - отдача от передатчика выше, с другой стороны - плохо т.к. при малейшей расстройке контура отдача резко падает.
Поэтому думаю, что настраивать в резонанс надо при катушке установленной в нужное для лечения место.
Настраивать можно небольшим изменением частоты от задающегогенератора, а индикатор включить параллельно выходу усилителя по минимуму напряжения. Тогда эффект будет максимальным.
Должен быть и второй индикатор (стрелочника можно ставить через переключатель) тока в нагрузке.
Можно измерять сам ток по падению напряжения на резисторе 1 Ом последовательно с катушкой, а можно измерять общий потребляемый ток, но прибор отградуировать по току в нагрузке.
Тогда последовательность такая:
- приложить диск к больному месту и настроить катушку в резонанс,
- установить нужный ток катушки.
Вопрос 3. Как я понял, лучший вариант усилителя - параллельный УМ "Агеева" с транзисторами разной мощности?
Надо будет заняться, попробовать что получится.
Пока я достал китайский функциональный генератор на XR2206. Убедился, что синус 300 кГц он дает без проблем.
Напряжение на выходе около 2 В. Это в штатном варианте с "низким" напряжением питания. Думаю, проще добавить ОУ для полученяи нужной амплитуды, чем переделывать китайца.
Доказательство, что я не выдумываю.
Посмотреть вложение 23838
Посмотреть вложение 23839
Абсолютно верные слова, все именно так. Питаю 2206 от стабилитрона на 15 в (кс515 и резистор 300ом 05вт), пытался выжать максимум по даташиту, там 6 вольтэфф с питанием 26в, но позже для надежности принял вых напр 2 вольта, добавил опер 544уд2, получил надежную схему с полосой до 1-2 МГЦ на полную мощность.
рЕЗОНАНС с катушкой, прижатой к телу, снижается, нужно подкручивать частоту. Контроль тока в катушке я делаю низкоомным резистором, с него на усилитель переменного тока + детектор на опере с выходом на индикатор. Или проще: 1, 5 Ома резистор в земляной конец катухи, параллельно ему лампочка на 1 вольт 68 ма, есть такие случайно. Свечение совпадает с максимальным током на резонансе. Удобно то, что видно даже днём при солнце.
 
Последнее редактирование:

Vachula

3 ранг
Регистрация
18 Сен 2021
Сообщения
159
Реакции
44
Репутация
15
Страна
Россия
Предупреждений
1
Вы не понимаете, что сотни и тысячи вольт в телевизоре - это одно, а в медицинском приборе - ДРУГОЕ.
Я всё прекрасно понимаю и отдаю отчёт, и головой думаю, а не жопой.
У меня 5 группа по эл. безопасности до и выше 1000 Вольт и 30 с лишним лет производственного стажа.
Без обид - я всего лишь поддержал тему с радиолампами.
:)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,005
Реакции
11,119
Репутация
395
ВАС может не пугать - делайте и экспериментируйте на себе сколько влезет.
Но советовать ДРУГИМ - это на грани преступления.
Вы не понимаете, что сотни и тысячи вольт в телевизоре - это одно, а в медицинском приборе - ДРУГОЕ.
Тем более, что в этом нет НИКАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ.
Чтобы получить 5...10 В напряжения частотой 300 кГц не нужны ни лампы, ни киловольты.
Головой думайте!
500-1000в на концах катушки опасности не представляют, это вч напряжение, разве что жжется сильно , если на кожу попадает и дым идет. Скотч надежно защищает от вч концов. И я их прячу в дерево.

Чтобы запитать катушку с высоковольтного конца, нужно будет, видимо, замкнуть низкочастотный вход или емкость туда приличную.
 

Vachula

3 ранг
Регистрация
18 Сен 2021
Сообщения
159
Реакции
44
Репутация
15
Страна
Россия
Предупреждений
1
500-1000в на концах катушки опасности не представляют, это вч напряжение, разве что жжется сильно , если на кожу попадает и дым идет. Скотч надежно защищает от вч концов. И я их прячу в дерево.
Не хочу обидеть KSV, но здесь с Вами согласен полностью.
Во-первых, это действительно ВЧ, ничего не будет.
А во-вторых, надо ко всему подходить именно с головой, с инженерным подходом.
Я не зря медицинские установки упоминал.
Лично мне было бы проще на лампах сделать.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,005
Реакции
11,119
Репутация
395
Не хочу обидеть KSV, но здесь с Вами согласен полностью.
Во-первых, это действительно ВЧ, ничего не будет.
А во-вторых, надо ко всему подходить именно с головой, с инженерным подходом.
Я не зря медицинские установки упоминал.
Лично мне было бы проще на лампах сделать.
Катуху замкнуть с НЧ входа. свободные концы включить вместо контура передатчика. Со стороны этих концов у нас параллельный резонанс, максимум импеданса и минимум тока.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,565
Реакции
6,163
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Я всё прекрасно понимаю и отдаю отчёт, и головой думаю, а не жопой.
Это ВЫ так думаете.
Была бы голова, не занимались бы подтасовкой - это жульничество.
Делать для данных целей ЛАМПОВЫЙ усилитель с ПИТАНИЕМ в КИЛОВОЛЬТ - бред и глупость.
Я писал ОБ ЭТОМ КИЛОВОЛЬТЕ. а не о напряжении на катушке.
Так что не только 5 группы вы не заслуживаете, но и третьей.
Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ или только делаете вид, что данный прибор нужен БОЛЬНЫМ людям и, как правило, преклонного ВОЗРАСТА, значит имеющим проблемы с сердцем?
И поражения от киловольта лампового питания БУДУТ СМЕРТЕЛЬНЫ для них. У здоровой молодёжи есть шансы, у "целевой аудитории" - НЕТ.
Киловольт в любительской самоделке потенциально весьма опасен - этого тоже не понимаете?
У меня 5 группа по эл. безопасности до и выше 1000 Вольт и 30 с лишним лет производственного стажа.
Грош цена вашей группе и стажу, если вы и дальше будете таким упёртым, какРутковский, а не признаете, что ляпнули глупость (от чего никто не застрахован).
Будете и дальше утверждать, что вместо транзисторов с питанием 20...30 В надо городить лампы с киловольтным питанием???

Чтобы запитать катушку с высоковольтного конца, нужно будет, видимо, замкнуть низкочастотный вход или емкость туда приличную.
Высоковольтный конец - это конец НЕ подключенный к выходу усилителя, я об этом написал сразу.
Как только вывод катушки гальванически подсоединяется подсоединяется к общему проводу или транзисторам, он перестаёт быть высоковольтным.
В описании работы, в том числе и автором, полно дичи.
Какое-такое статическое электрическое поле при подаче на катушку синусоидального сигнала, например?
Про то что нужно ДВА регулятора - один для подстройки резонанса, а другой для установки рабочего тока я писал пока теоретически поскольку не знаю, существенно ли эта настройка сбивается.
Но вряд ли сильно ошибаюсь.
Напряжение (резонанс) отследить просто - выпрямитель и на стрелочный индикатор т. к. напряжения довольно большие.
А вот с падением тока на резисторе 1 Ом посложнее будет - доли вольта. Значит или простой усилитель на ОУ или токовый повышающий трансформатор, пока не знаю что удобнее.
КР544УД2 (пластик) достаточно много, как они себя поведут в качестве усилителя - посмотрим.
Понятно, что надо уделить внимание коррекции, благо осциллограф есть.
В качестве выходных интересно попробовать китайские подделки мощных транзисторов.
По замерам, при умеренной мощности и токе (до 20 Вт и 2 А) они работают хорошо.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,005
Реакции
11,119
Репутация
395
Высоковольтный конец - это конец НЕ подключенный к выходу усилителя, я об этом написал сразу.
Как только вывод катушки гальванически подсоединяется подсоединяется к общему проводу или транзисторам, он перестаёт быть высоковольтным.
В описании работы, в том числе и автором, полно дичи.
Какое-такое статическое электрическое поле при подаче на катушку синусоидального сигнала, например?
Про то что нужно ДВА регулятора - один для подстройки резонанса, а другой для установки рабочего тока я писал пока теоретически поскольку не знаю, существенно ли эта настройка сбивается.
Но вряд ли сильно ошибаюсь.
Напряжение (резонанс) отследить просто - выпрямитель и на стрелочный индикатор т. к. напряжения довольно большие.
А вот с падением тока на резисторе 1 Ом посложнее будет - доли вольта. Значит или простой усилитель на ОУ или токовый повышающий трансформатор, пока не знаю что удобнее.
КР544УД2 (пластик) достаточно много, как они себя поведут в качестве усилителя - посмотрим.
Понятно, что надо уделить внимание коррекции, благо осциллограф есть.
В качестве выходных интересно попробовать китайские подделки мощных транзисторов.
По замерам, при умеренной мощности и токе (до 20 Вт и 2 А) они работают хорошо.
Напряжение на выходе усилителя, нагруженного на катушку, при условии невысокого выходного сопротивления, практически не меняется на резонансе, отследить настройку по напряжению не получится. Ток по питанию можно взять в качестве индикатора, но я так не делал. Токовый повышающий трансик применял, импульсный , идея работает. Знакомый пропускал провод к катушке через ферритовое кольцо с обмоткой, работающей на стрелочный прибор, тожк добрый результат.
Резонанс катушки уходит примерно килогерц на 10-15, куда хуже, если катушка лежит на диване с металлич пружинами, там вплоть до потери генерации.
Регуляторов желательно два, один амплитуда. второй частота, но по опыту работы с катушкой можно обойтись настройкой частоты.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,565
Реакции
6,163
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Напряжение на выходе усилителя не меняется на резонансе, отследить настройкуне получится.
Я сделал вывод об изменении посмотрев кучу видео на ютупе, там эта амплитуда меняется многократно.
Хотя там не видно и не слышно (несут любую чушь, но не говорят КАК именно измеряют) как подключена катушка. Видимо, тем подключают прямо к генератору у которого, естественно, большое выходное сопротивление. Ютуп - фабрика лапши.
Да, в принципе, напряжение на выходе "музыкального" УНЧ почти не зависит - подключены колонки или нет.
пропускал провод к катушке через ферритовое кольцо с обмоткой, работающей на стрелочный прибор
Вот это я и имел в виду - это и есть токовый трансформатор + выпрямитель на ВЧ диодах + стрелочный индикатор, может и усилитель не нужен.
Регуляторов желательно два, один амплитуда. второй частота, но можно обойтись настройкой частоты.
Пока я не пощупал, считаю, что нужна регулировка не только частоты (это заодно позволит подключать немного разные катушки), но обязательно амплитуды - Вы ведь сами пишете, что для спины нужен ток побольше.
Пока не сделал и не испытал как следует, пока всё предположения, но лучше сразу заложить с запасом, чем потом переделывать.
Меня удивляет другое - тема открыта больше года, уже 11 страниц, я думал что будет показана куча ГОТОВЫХ и ИСПЫТАННЫХ на себе конструкций с описанием помогло-не помогло.
А вместо этого школьные сочинения "как я провёл лето".
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,611
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Схему на 6п3с привел, 250в питание, и сделать можно...
 

Alex10

3 ранг
Регистрация
9 Окт 2020
Сообщения
137
Реакции
36
Репутация
18
Страна
RU
Город
Москва
Имя
Alex10
Меня удивляет другое - тема открыта больше года, уже 11 страниц, я думал что будет показана куча ГОТОВЫХ и ИСПЫТАННЫХ на себе конструкций с описанием помогло-не помогло.
А вместо этого школьные сочинения "как я провёл лето".
Попробуйте схему ниже, может Ваше величество она устроит?
1634726768465.png


Результаты испытаний отрицательные. Все эти электрические шаманские бубны нужны сельским электрикам для запудривания страждущим того, что осталось от мозга.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,611
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Не нравится - не делай. Работает, по Агееву 818/819, лет пять точно
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,005
Реакции
11,119
Репутация
395
Я сделал вывод об изменении посмотрев кучу видео на ютупе, там эта амплитуда меняется многократно.
Хотя там не видно и не слышно (несут любую чушь, но не говорят КАК именно измеряют) как подключена катушка. Видимо, тем подключают прямо к генератору у которого, естественно, большое выходное сопротивление. Ютуп - фабрика лапши.
Да, в принципе, напряжение на выходе "музыкального" УНЧ почти не зависит - подключены колонки или нет.

Вот это я и имел в виду - это и есть токовый трансформатор + выпрямитель на ВЧ диодах + стрелочный индикатор, может и усилитель не нужен.

Пока я не пощупал, считаю, что нужна регулировка не только частоты (это заодно позволит подключать немного разные катушки), но обязательно амплитуды - Вы ведь сами пишете, что для спины нужен ток побольше.
Пока не сделал и не испытал как следует, пока всё предположения, но лучше сразу заложить с запасом, чем потом переделывать.
Меня удивляет другое - тема открыта больше года, уже 11 страниц, я думал что будет показана куча ГОТОВЫХ и ИСПЫТАННЫХ на себе конструкций с описанием помогло-не помогло.
А вместо этого школьные сочинения "как я провёл лето".
На ютупе унуши тычут генератором в катушку и обвал выходного напряжения называют эмплозия. И что-то бормочут, увидев дико перегруженный выходной сигнал.

Тут интересная вещь получается. В моем случае С 3400 пФ, L 2300 мкГ - калькулятор показывает 56.9 кГц, Но катушки то 2, а значит L 2300мкГ x 2 = 4600мкГ - калькулятор выдает Frez 40,2 кГц.
Но генератор то показывает частоту резонанса, как с одиночной катушкой - 56,9 кГц.
Индуктивность катушек не удваивается, а учетверяивается.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,565
Реакции
6,163
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Ой , точно ведь учетверяется. Правда в этом случае расчетная частота резонанса опускается еще ниже, а она реально почему то упорно 56.9 кГц ....
Наверное, чтобы измерить суммарную индуктивность, надо соединить обмотки последовательно (не подавая 300 кгц, конечно). Может не точно учетверится, но должно быть близко - фактически мы удваиваем число витков, учетверяем индуктивность.
Какая получится ёмкость - трудно расчитать или измерить, но главное - зачем? Нам ведь нужен результат - частота и резонанс.
57 кГц - мало, но как у Вас сделана катушка, я не знаю, да и не мотал еще свою, может у меня так же получится. А если отмотаете немного витков - частота изменится?
Вероятно, что-то вы сделали не так - или сердечник какой или пропитка изменила ёмкость, не знаю.

Попробуйте схему ниже, может Ваше величество она устроит?
Александр (Алексей?).
Ну зачем вы меня виличеством обзываете?
Я нормальный человек, в хоспода не лезу.
Да, я отметил, что Вы красиво нарисовали схему (я сам хотел это сделать поскольку каракули Бокарёва воспринимаю с трудом, надеюсь, он это не читает).
Да, примерно такую схему и собираюсь делать.
Пока не знаю что лучше - усилитель напряжения на КР544УД2 (у меня десяток точно был) или на транзисторе VT1, как у Вас. Есть сомнения - может лучше маломощный транзистор. Не уверен в линейности одного транзистора и т. п. Это мелочи, но их надо пробовать.
КР544УД2 не очень нравится, что им надо усиление от 20, как они усилят 300 кГц - надо осциллографом смотреть. Это не принципиально, но на макете надо пробовать.
Токовый трансформатор я так и представлял, только не удвоитель напряжения, а мостик. Удвоитель, наверное, практичнее.
Мощные транзисторы хочу попробовать одинаковые. Надо будет токи посмотреть, но это тоже не принципиально.
Про С8 тоже думал. Сомневаюсь как ей регулировать резонанс, резистором на XR2026 удобнее - подстроечнику-конденсатору сложно ручку делать. При настройке ручка не нужна, а чтобы подстроить оперативно резонанс - нужна.
Так что схема меня вполне устраивает, принципиальных возражений у меня нет.
Во! Нашёл к чему придраться. Если есть С8 то С7 не нужен.
Щаз напрягусь и ещё придерусь (по просьбам трудящихся).
В исходной схеме две катушки соединены так, что между ними нет гальванического соединения, катушки разорваны по постоянному току.
В вашей схеме - то же, но на "висящих" концах катушек может быть (как пишут) быть до киловольта.
В этом случае на С8 может быть серьёзное напряжение.
Большие старые КПК вроде бы (не помню) держали вольт 600, а маленькие вольт 250. С7 вы поставили, чтобы подстраховаться от пробоя С8 ?
Результаты испытаний отрицательные. Все эти электрические шаманские бубны нужны сельским электрикам для запудривания страждущим того, что осталось от мозга.
Печально, если и у меня ничего не получится.
Мне неважно - чудеса, шаманство или самовнушение, я на всё согласен, лишь бы боль прошла.
К врачам, особенно современным, и особенно молодым, отношусь очень настороженно - имею неприятный опыт.
И если одна мазь вылечила (а не сняла боль) несколько лет назад мне плечевой сустав, то колено она вылечить пока не может. Вот и надеюсь - а вдруг катушка колену поможет.
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,295
Реакции
938
Репутация
41
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Лично мне понравилась схема автогенератора от "Юрий" (пост 208 на 7-й странице), на 544УД2 и выходом от Агеева. Поясню почему. Допустим настроили частоту катушки на 300 кГц, при поднесении к телу резонансная частота немного уходит вследствие емкостного воздействия тела на катушку - мы подстраиваем резонанс частотой (допустим 290 кГц). В автогенераторе же не надо подстраивать частоту, она автоматически подстраивается под резонанс под те же 290 кГц (условно). Можно даже катушку настроить так, что при поднесении к телу резонанс будет на 300 кГц, всё, схема её будет держать, так как она работает на резонансе контура. В данной схеме регулировку амплитуды выхода можно подобрать из переменного резистора с последовательно включенным резистором для подстройки в определенных пределах, поставив эту цепь вместо переменного резистора подключенного на инвертирующий вход ОУ.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,005
Реакции
11,119
Репутация
395
Наверное, чтобы измерить суммарную индуктивность, надо соединить обмотки последовательно (не подавая 300 кгц, конечно). Может не точно учетверится, но должно быть близко - фактически мы удваиваем число витков, учетверяем индуктивность.
Какая получится ёмкость - трудно расчитать или измерить, но главное - зачем? Нам ведь нужен результат - частота и резонанс.
57 кГц - мало, но как у Вас сделана катушка, я не знаю, да и не мотал еще свою, может у меня так же получится. А если отмотаете немного витков - частота изменится?
Вероятно, что-то вы сделали не так - или сердечник какой или пропитка изменила ёмкость, не знаю.
Так и делал, рассоединенные концы катушек- смотрим емкость, соединенные (начало одной-конец другой) -индуктивность. По цифрам посчитал, вышел на частоту, совпадающую с измеренной.
Про 544уд2. Та, что в металле, на полном сигнале- 20 в пик-пик, 10 пиковых, 7 эфективных, на нагрузке неск ком бежит до 2,5 МГц. Та, что в пластике- до 1 МГц, дальше синус вырождается в пилу. Но на 300КГЦ до самого ограничения с синусом порядок.

Лично мне понравилась схема автогенератора от "Юрий" (пост 208 на 7-й странице), на 544УД2 и выходом от Агеева. Поясню почему. Допустим настроили частоту катушки на 300 кГц, при поднесении к телу резонансная частота немного уходит вследствие емкостного воздействия тела на катушку - мы подстраиваем резонанс частотой (допустим 290 кГц). В автогенераторе же не надо подстраивать частоту, она автоматически подстраивается под резонанс под те же 290 кГц (условно). Можно даже катушку настроить так, что при поднесении к телу резонанс будет на 300 кГц, всё, схема её будет держать, так как она работает на резонансе контура. В данной схеме регулировку амплитуды выхода можно подобрать из переменного резистора с последовательно включенным резистором для подстройки в определенных пределах, поставив эту цепь вместо переменного резистора подключенного на инвертирующий вход ОУ.
С автогенератором и его АРУ на лампочке я намудохался изрядно, схема капризная, да и многого не знал, с нуля всё. Уже потом измерив катушку, понял границы импеданса.
Недавно хотел повторить данную схему- бросил, меандр она выдает, синус не желает. И времени нет заново возиться. Микросхема уверенно лучше.

Александр (Алексей?).
Ну зачем вы меня виличеством обзываете?
Я нормальный человек, в хоспода не лезу.
Да, я отметил, что Вы красиво нарисовали схему (я сам хотел это сделать поскольку каракули Бокарёва воспринимаю с трудом, надеюсь, он это не читает).
Да, примерно такую схему и собираюсь делать.
Пока не знаю что лучше - усилитель напряжения на КР544УД2 (у меня десяток точно был) или на транзисторе VT1, как у Вас. Есть сомнения - может лучше маломощный транзистор. Не уверен в линейности одного транзистора и т. п. Это мелочи, но их надо пробовать.
КР544УД2 не очень нравится, что им надо усиление от 20, как они усилят 300 кГц - надо осциллографом смотреть. Это не принципиально, но на макете надо пробовать.
Токовый трансформатор я так и представлял, только не удвоитель напряжения, а мостик. Удвоитель, наверное, практичнее.
Мощные транзисторы хочу попробовать одинаковые. Надо будет токи посмотреть, но это тоже не принципиально.
Про С8 тоже думал. Сомневаюсь как ей регулировать резонанс, резистором на XR2026 удобнее - подстроечнику-конденсатору сложно ручку делать. При настройке ручка не нужна, а чтобы подстроить оперативно резонанс - нужна.
Так что схема меня вполне устраивает, принципиальных возражений у меня нет.
Во! Нашёл к чему придраться. Если есть С8 то С7 не нужен.
Щаз напрягусь и ещё придерусь (по просьбам трудящихся).
В исходной схеме две катушки соединены так, что между ними нет гальванического соединения, катушки разорваны по постоянному току.
В вашей схеме - то же, но на "висящих" концах катушек может быть (как пишут) быть до киловольта.
В этом случае на С8 может быть серьёзное напряжение.
Большие старые КПК вроде бы (не помню) держали вольт 600, а маленькие вольт 250. С7 вы поставили, чтобы подстраховаться от пробоя С8 ?

Печально, если и у меня ничего не получится.
Мне неважно - чудеса, шаманство или самовнушение, я на всё согласен, лишь бы боль прошла.
К врачам, особенно современным, и особенно молодым, отношусь очень настороженно - имею неприятный опыт.
И если одна мазь вылечила (а не сняла боль) несколько лет назад мне плечевой сустав, то колено она вылечить пока не может. Вот и надеюсь - а вдруг катушка колену поможет.
Нагрузка на колено в разы выше, там вес тела . И причин для боли много, навскидку артрит, артроз, ревматизм, травма бывшая . Но попробовать действие катухи стоит. Уж точно не хуже мази будет, и поле в полость сустава точно попадает, в отличие от мази.
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,295
Реакции
938
Репутация
41
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Достал свою катушку внешний диаметр 129 мм, внутренний 24 мм, провод 0,43 мм. Замерил индуктивность одна обмотка 140,42 мкГн, вторая 143,33 мкГн, емкость связи 2173 пФ, активное сопротивление каждой обмотки 1,1 Ом. Измеренные данные (измерено давно, надпись на катушке): частота 295 кГц, реактивное сопротивление 10,6 Ом. По расчетам 287 кГц, скорее всего действует взаимная индуктивность, поэтому в расчете берем одну из индуктивностей.
изображение_viber_2021-10-20_23-14-23-099.jpg
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,565
Реакции
6,163
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Лично мне понравилась схема автогенератора от "Юрий" В автогенераторе не надо подстраивать частоту
Ох, боюсь с этими автонастройками огрести проблемы.
Мне проще так: прикрутить фанерку к ноге, вручную подстроить резонанс (не знаю насколько это необходимо, может проще изначально чуть расстроить прибор без нагрузки,чтобы под нагрузкой он был в резонансе).
Вот у Г3-102 когда переходишь на диапазон 20...200 Гц амплитуда ходуном ходит пока не успокоится.
Как здесь поведет себя обратная связь - не знаю.
Я перестраховщик, люблю попроще, не люблю smart.
Про КР544уд2 в пластике 1 МГц, дальше синус вырождается в пилу. На 300КГЦ с синусом порядок.
Спасибо, а больше и не надо.
причин для боли много, навскидку артрит, артроз, ревматизм. Но попробовать действие катухи стоит.
Вот на это и надеюсь. Если доделаю, обязательно напишу помогло-не помогло. Изначально знаю, что панецеи нет, от одних болячек может и поможет, от других - нет, поэтому отзывы обязательно должны быть разными от разных людей.
Достал свою катушку
Вячеслав! Напомните, пожалуйста - лечиться пробовали? Как эффект?
Спасибо за фото, интересно посмотреть.
Вижу, что подложка очень тонкая, просвечивает. Катушка не сломается от неловкого движения?
Вижу длинные неизолированные хвостики, их, наверное, надо хорошо заизолировать.
Синяя изолента - красота.
Думаю мотать свою на плотном картоне.
Если удастся сесть на удалёнку, будет время.
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,295
Реакции
938
Репутация
41
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Эти катушки мотал товарищ, я генератор делал на XR2206, 544УД2 и TDA7056 как усилитель. Ему помогало на колени.
Мотать разными способами пробовали, этот понравился больше. Берем фанерку 5 мм толщиной, чуть более предполагаемой катушки. Из центра до одной из сторон прорезаем маленький желобок для вывода провода обмотки (он идет под скотчем). С одной стороны на фанеру наклеиваем тонкий двухсторонний скотч и на него от центра мотаем в два провода катушку. Главное хорошо зафиксировать начало обмотки. Делать нужно аккуратно, так как скотч липнет и можно быстро его загадить, потом плохо провод тогда будет липнуть. Синяя изолента (без неё ничего не работает! ;)) держит витки чтобы они не коробились вверх, после намотки.

Большая катушка, внутренний диаметр 25 мм, внешний 248 мм, посеребренный провод МП37-12 во фторопласте, сечением 0,2 мм квадратных, с внешним диаметром 1 мм.
Индуктивность одной из обмоток 271,6 мкГн (R=1.9 Ом), емкость 882 пФ, расчетная частота 325 кГц (сейчас). Измеренная частота 291 кГц, реактивное сопротивление 8,1 Ом. К сожалению со временем, видать из-за того что фторопласт, витки немного сползли, даже синяя изолента не помогла и крест накрест полоска клея (она отошла от фторопласта).
изображение_viber_2021-10-20_23-24-50-180.jpg
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,295
Реакции
938
Репутация
41
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Бублик, внутренний диаметр 22 мм, внешний 100 мм, толщина 36-37 мм. мотался на пластиковую трубку-гофру для кабеля, не помню вроде 15-18 мм диаметром (свернутую кольцом) в два провода от UTP, провода свиты (не развивались, просто вытащились из кабеля сразу пара). L1=L2=252,8 мкГн, R1=R2=2.24 Ом, емкость 1170 пФ, расчетная частота 297 кГц, измеренная 287 кГц.
изображение_viber_2021-10-20_23-24-50-336.jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,005
Реакции
11,119
Репутация
395
Эти катушки мотал товарищ, я генератор делал на XR2206, 544УД2 и TDA7056 как усилитель. Ему помогало на колени.
Мотать разными способами пробовали, этот понравился больше. Берем фанерку 5 мм толщиной, чуть более предполагаемой катушки. Из центра до одной из сторон прорезаем маленький желобок для вывода провода обмотки (он идет под скотчем). С одной стороны на фанеру наклеиваем тонкий двухсторонний скотч и на него от центра мотаем в два провода катушку. Главное хорошо зафиксировать начало обмотки. Делать нужно аккуратно, так как скотч липнет и можно быстро его загадить, потом плохо провод тогда будет липнуть. Синяя изолента (без неё ничего не работает! ;)) держит витки чтобы они не коробились вверх, после намотки.
зятю моему катушка помогла сразу , только приложил, давняя травма колена , была и есть. И сейчас пользуются прибором, он точно не лишний.

Бублик, внутренний диаметр 22 мм, внешний 100 мм, толщина 36-37 мм. мотался на пластиковую трубку-гофру для кабеля, не помню вроде 15-18 мм диаметром (свернутую кольцом) в два провода от UTP, провода свиты (не развивались, просто вытащились из кабеля сразу пара). L1=L2=252,8 мкГн, R1=R2=2.24 Ом, емкость 1170 пФ, расчетная частота 297 кГц, измеренная 287 кГц.
Посмотреть вложение 23869
Поле у тора в виде двух острых лучей на оси , в обе стороны. Плоская катуха-там полусфера с одной и с другой стороны.

Большая катушка, внутренний диаметр 25 мм, внешний 248 мм, посеребренный провод МП37-12 во фторопласте, сечением 0,2 мм квадратных, с внешним диаметром 1 мм.
Индуктивность одной из обмоток 271,6 мкГн (R=1.9 Ом), емкость 882 пФ, расчетная частота 325 кГц (сейчас). Измеренная частота 291 кГц, реактивное сопротивление 8,1 Ом. К сожалению со временем, видать из-за того что фторопласт, витки немного сползли, даже синяя изолента не помогла и крест накрест полоска клея (она отошла от фторопласта).
Посмотреть вложение 23868
Мотал на двусторонний скотч , заклееный защитным слоем, по мере намотки удалял его скальпелем и пинцетом.
Picture 88.jpgPicture 90 - копия.jpg

Самое забавное в этой истории с катушкой то, что первые попытки что-то спаять и понять , поделка на намотанной первым попавшимся тонким проводом 0,4мм на руку, катушке-торике , выходной каскад на транзисторах по Агееву- дали убойный результат, рука заработала. После этого все движения были лишь на доведение макета до божеского вида.
 
Последнее редактирование модератором:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,565
Реакции
6,163
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
KSV, глядя на Ваши опусы в мой адрес, Вам вообще от радиоламп подальше держаться надо, а то током убьёт при прослушивании лампового усилителя..

smile_9
Спасибо за заботу о моём здоровье.
Какая-то категория у Вас всё-таки есть, раз не настаиваете, что для этой катушки надо делать киловольтный блок питания с соответствующим усилением.
Я так полагаю, опытный электрик не будет советовать людям, которых не видел и не знает, такие штучки потому что понимает как они опасны.
Это только вьюноши советуют всем прыгать на резинке с моста вниз головой.
Человек за 30 лет работы электриком (должность может называться как угодно) должен насмотреться на всякие печальные случаи.
Настоящий электрик может определять 220 В или 380 В наощупь, но не значит, что надо советовать делать это всем.
Впрочем в эпоху блохерства на дзене и не такого начитаешься.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,005
Реакции
11,119
Репутация
395

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,565
Реакции
6,163
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
А эта схемка откуда,если не секрет ? Все, спасибо сам нашел. Вот подборка ГЕНЕРАТОРЫ:
Посмотреть вложение 23905
Есть большие сомненя в том, что данная схема на одном транзисторе
- обеспечит ток в катушке до 0,5...1 А,
- обеспечит синусоидальный сигнал,
- позволит плавно регулировать частоту в достаточно широких пределах.
Желательно увидеть форму и амплитуду тока на схемном резисторе 0,1 ом.
Из практики "простые схемы" "всё в одном" наиболее тяжело настраиваются и регулируются.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,005
Реакции
11,119
Репутация
395
Есть большие сомненя в том, что данная схема на одном транзисторе
- обеспечит ток в катушке до 0,5...1 А,
- обеспечит синусоидальный сигнал,
- позволит плавно регулировать частоту в достаточно широких пределах.
Желательно увидеть форму и амплитуду тока на схемном резисторе 0,1 ом.
Из практики "простые схемы" "всё в одном" наиболее тяжело настраиваются и регулируются.
Я про это самое думал, когда примерно неделю тому назад пытался выжать из усилительного каскада на одном транзисторе и амплитуду, достаточную для раскачки вых каскада и красивую форму синусоиды. Получилось, как в поговорке: В здоровом теле-здоровый дух.На самом деле- одно из двух.
Кстати, трехточка на лампе по такой же схеме выдавала жуть , облагородить которую не удалось.
 
Последнее редактирование:

Alex10

3 ранг
Регистрация
9 Окт 2020
Сообщения
137
Реакции
36
Репутация
18
Страна
RU
Город
Москва
Имя
Alex10
У меня все диски ушатанные, вся таблица болезней позвоночника. И катуха теперь выручает-не то слово.
Не могу не верить. Задумался , как добиться эффекта?

Мне неважно - чудеса, шаманство или самовнушение, я на всё согласен, лишь бы боль прошла.
Согласен, лишь бы прошла.., но пока положительного воздействия электробубна не почувствовал.
На вопросы по схеме:
1 по 544 УД2 - конечно следует применить, я просто пока не пробовал;
2 по С8 - устанавливается на катушке для подстройки Fрез образованного ей последовательного контура в пределах десятка кГц (если ошибся с намоткой и нет возможности или желания перемотать), по рабочему напряжению С8 (КПК) не заморачиваюсь - подстроечник сделан с "советским" а не "справочным" запасом. Если опасаетесь, есть серия КПВМ с воздушным зазором;
3 по С7 - в моей катушке использован старый провод, ну и для обеспечения "защиты от дурака". Дурак - здесь не оскорбление, а обозначение состояния когда пользователь ошибается по причине незнания и неопытности.
Любопытно, какая частота оптимальна. Где-то нашел упоминание, что оптимум 288 кГц, но доказательств или идей по выбору этой частоты не прослеживается.
 
Последнее редактирование модератором:

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,177
Реакции
494
Репутация
39
Есть серьёзное предположение,что катушка действует на митохондрии клеток ,повышая частоту больных и слабых митохондрий в клетках до частоты здоровых ,а это и есть 285-300 кГц,как-бы вдувая в них энергию из вне.Но это как заводка двигателя с толкача.Дальше нужно создать условия ,чтобы клетки продолжили работу,для этого нужно очистить организм (клетки) и правильно питаться,как выше написал. Питание это вообще отдельная тема.С возрастом человек должен есть всё меньше и меньше,особенно мяса,а ферментированных продуктов всё больше и больше.Лучшие и правильные ролики по питанию у "Ксении Чёрной" на Ютьюбе.
Ещё при болях в коленях нужно исключить диагноз подагра.Но обычно подагра начинается не с коленных суставов ,а с большого пальца в основном левой ноги. Если протузии в суставах и грыжи ,это означает,что с возрастом мышечный корсет прослаб, и давление на суставы и позвонки усилились.Если сустав одновременно растягивать и накачивать упражнениями,то всё восстановится.Смотрите и читайте Бубновского.Он реальный практик,а не те имбицилы после универов,где все сессии сдают за бабки.В Ростовском медицинском уже с прошлого года припадают курс гирудотерапии.
Катушка Мишина даёт хороший эффект ,но не панацея,а как одно из средств для достижения выздоровления и обезболивания,когда очень помогает-когда вообще не помогает,но как банки,гантели,и др. инвентарь нужно обязательно дома иметь.
 

Alex10

3 ранг
Регистрация
9 Окт 2020
Сообщения
137
Реакции
36
Репутация
18
Страна
RU
Город
Москва
Имя
Alex10
Что такое болезнь?
«Нерешённые эмоциональные проблемы могут блокировать целительные вибрации или способствовать рецидивам болезни». Ричард Гордон

По частотам в инете:
Когда мы «вовлекаемся» в целебные частоты, наше тело и разум вибрируют в гармонии. Они включают в себя:
285 Гц – сигналы клеткам и тканям к исцелению. Вызывает в теле ощущение обновления, приятной лёгкости.
396 Гц – освобождает от чувства вины и страха, чтобы расчистить путь для эмоций более высоких вибраций.
417 Гц – способствует «развязыванию» сложных ситуаций.
528 Гц – сигнал к исцелению ДНК, восстановлению клеток и пробуждению сознания.
639 Гц – это вибрация, связанная с сердцем. Она позволяет стереть различие между чувством любви к себе и к «другим». Слушайте эту частоту, чтобы сбалансировать отношения.
741 Гц – сигнал к очищению и исцелению клеток от воздействия электромагнитного излучения. Помогает расширить возможности для создания желаемой реальности.
852 Гц – пробуждает интуицию.
963 Гц – активизирует деятельность шишковидной железы и приводит тело к его совершенному изначальному состоянию.
Безусловно, существуют и другие частоты, многие из которых находятся за пределами диапазона человеческого слуха, но обладают исцеляющими свойствами.
Русский инженер Георгий Лаховский, разработавший устройство, которое назвал «многоволновым» генератором (МВГ), также понимал мощь звука. Он знал, что определённые частоты укрепляют живое существо.
«У истоков всякой силы и движения лежит музыка и ритм, игра повторяющихся частот на фоне матрицы времени. Мы знаем, что каждая частица в физической Вселенной берёт свои характеристики из высоты, узора и обертона определённой частоты, своего пения. До того как мы делаем музыку, музыка делает нас». Йоахим-Эрнст Берендт,
«Мир – это звук». опубликовано econet.ru

Теперь берем 1000-ную гармонику от звуковых 285 Гц получаем 285 кГц.
то же от 528 Гц - 528 кГц?
 
Регистрация
11 Окт 2021
Сообщения
355
Реакции
115
Репутация
21
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Александр

Alex10

3 ранг
Регистрация
9 Окт 2020
Сообщения
137
Реакции
36
Репутация
18
Страна
RU
Город
Москва
Имя
Alex10
Я считал, что каждый человек здесь знает, что любой периодический сигнал имеет очень ограниченное число гармоник. И какие нахрен гармоники у СИНУСА??? При этом, как правило, чем выше номер гармоники, тем меньше её уровень (влияние).
Поэтому что 999-ая что 1000-ая гармоники - ничтожны.
Это может пройти только у ГУМАНИТАРИЕВ, которые легко верят в любой бред.
Да, согласен, неверно выразился о гармониках, тем более синусоидальных сигналов!
Имел в виду другое 285 х 1000= 285 кГц.
Йоахим-Эрнст Берендт,
Было так, извините, но не солидно передергивать.

Критика любой концепции дело, конечно, хорошее, но попробуйте сами найти объяснение с какого бодуна мы все тут такие "крутые технари" топчемся в полосе частот 285-300 кГц?
А почему на 1000 - да, если я бы знал?
Какие будут более грамотные версии?
 

Статистика форума

Темы
2,594
Сообщения
190,942
Пользователи
2,059
Новый пользователь
Boojin
Сверху Снизу