Катушки индуктивности фильтров АС

[Сергей Маслов]

Есть некоторые непонятные для меня частности: как получена зависимость силы Лоренца действующей на проводник,
движущийся в магнитном поле Fл=ВLv ? вывода не нашёл.

Тут просто. Сила Лоренца - это сила, действующая на одиночный заряд (электрон), движущийся со скоростью во внешнем магнитном поле. Для этого заряда внешнее магнитное поле просто становится отклоняющей магнитной системой. Он не может продолжать лететь прямолинейно, а приобретает смещающий импульс перпендикулярно скорости (магнитное поле электрон заворачивает).

А сила Ампера - это интегральная величина всех элементарных сил Лоренца, действующих на каждый электрон в проводнике, по которому течет ток и который находится во внешнем магнитном поле.

Так как I (ток) есть произведение суммарного заряда на скорость, то сила Ампера приобретает известный вид Fa=BLI.

В силу изложенного про силу Ампера корректнее говорить, что она действует не на проводник с ток (как это обычно принято), а на ток внутри проводника (такое точное понятое встречается редко). Соответственно во внешнем магнитном поле проводник с током не может продолжать сохранять свое неизменное положение, а приобретает импульс ко смещению перпендикулярно току.

Про суперпозицию тока усилителя и тока генерации головки, про изменение ее сопротивления, про автоматическую подстройку тока и равноамплитудные колебания, про избирательность электрического демпфирования, направленного только на паразитные колебания, включая резонансы, напишу отдельно

 

[Александр Бокарёв]

Жаль, нет возможности привести сюда фото катушек от нашего суперпроекта, на воздухе, 18мГн, 20 килограммов весом. Проводом 2. 5мм. Памятник безумию. Обычная на Ш железе работала бы так же без чудовищных затрат.

 

[Дмитрий Рутковский]

Жаль, нет возможности привести сюда фото катушек от нашего суперпроекта, на воздухе, 18мГн, 20 килограммов весом. Проводом 2. 5мм.

Интересный видимо проект с такой частотой раздела.

где анализ почему такой вариант лучше чем тот который изначально был у заказчика.

Заказчик изначально хотел все катушки на воздухе. Там не 18, а всего 6.2 мГн и то я отговорил, сделали на феррите. Это я тут же в процессе первого разговора провёл анализ, и посоветовал делать на феррите. В проекте что Александр упомянул такого не было. Потому что всегда нужно приглашать опытного человека, у которого опыт споров с дураками зашкаливает.

 

[Александр Бокарёв]

Интересный видимо проект с такой частотой раздела.

Заказчик изначально хотел все катушки на воздухе. А там не 18, а всего 6.2 мГн и то я отговорил, сделали на феррите. Это я тут же в процессе первого разговора провёл анализ, и посоветовал делать на феррите. В проекте что Александр упомянул такого не было. Потому что всегда нужно приглашать опытного человека, у которого опыт споров с дураками зашкаливает.

Просто верить - это теперь здравым смыслом называется? Конечно: как же можно не верить, если сам Александр верит. А кроме слов и рисунков есть ещё что-нибудь?

Срез басовика 800 мм диаметром , Фостекс 800N , с этой катухой, был в районе 100Гц. Нижний срез получился 18 Гц.
А насчет верит Александр или не верит- дело в том. что все рассуждения давно и многократно проверены в реале на разных динамиках, картина сложилась в крепкие понятия, применимые на практике. А здесь у вас споры остроконечников с тупоконечниками, без результата и смысла. Уж извините.

 

[Александр Бокарёв]

Николай Марков уже персонально разъяснял про эл. тормоз. В 87 вкладке также подчеркнул, как и когда возникает эл. тормоз. Тормоз возникает не по причине возникновения или прекращения сигнала от усилителя, а только от движения катушки в маг. поле. Чем больше интенсивность движения - тем больше катушка сопротивляется, именно поэтому "сабвуфер" с безумным БЛ орёт на 250 Гц, а с понижением частоты - при необходимом росте амплитуды для сохранения того же давления - этого не происходит - т.к. тормоз становится пропорционально сильнее и не даёт увеличиваться амплитуде.

да. И у саба с безумным БЛ вместо полки- уродливый пузырь на сотке или выше. держи его и нив чем себе не отказывай.

 

[Сергей Маслов]

Каждый кто захочет вникнуть, тут же понимает что ты со своими 16-тью метрами неправ.
Поверь: учиться спорить надо на дураках, потому что с умными гораздо труднее.

Разногласия по метрам в зазоре и по холостым виткам идут с того времени - лет 15-20 назад- когда всюду на форумах и вообще в интернете говорилось, что электродинамические головки работают на ЭДС Фарадея. Это была откровенная ложь и неграмотность людей. Однако с позиции этой силы как раз получалось, что ЭДС и собственное магнитное поле, совершающее работу, как раз вырабатывают все витки без исключения. Каждый виток вносит свой вклад в результирующее магнитное поле соленоида - то есть ЗК.

Но со временем и благодаря стараниям знающих людей всё-таки большинству пришло понимание, что тут работает сила Лоренца (или Ампера). Это уже маленькая победа.

Однако вот незадача - хорошо, за импульс (работу) отвечает сила Лоренца, разобрались Но почему за демпфирование снова и по-прежнему ответственны Ленц с Фарадеем? Ну как же так??? Неужели не понятно, что сила, положенная в основу конструкции динамика измениться не может. Она одна работает и на импульс, и на торможение, меняя свой знак.

Мы же не рассматриваем электромагнитные головки, где как раз все наоборот.

 

[Дмитрий Рутковский]

тормоз становится пропорционально сильнее

Конечно пропорциональнее. Пропорциональнее чему?

 

[Алексей1]

Тут просто.

Да не, мне про силу Лоренца, которая в интеграле сила Ампера, всё предельно ясно.
Нужно про силу Лоренца, которая приводит к возникновению эдс индукции.

В силу изложенного про силу Ампера корректнее говорить, что она действует не на проводник с ток (как это обычно принято), а на ток внутри проводника (такое точное понятое встречается редко). Соответственно во внешнем магнитном поле проводник с током не может продолжать сохранять свое неизменное положение, а приобретает импульс ко смещению перпендикулярно току.

Сила Лоренца действует на каждый электрон, каждый электрон действует на атом в кристаллической решетке, крист. решетка, это проводник, который мы держим в руках.
Если убрать промежуточную чешую, то получается: сила Ампера действует на проводник с током.
И ещё, проводник не приобретает импульс, на него действует сила. Импульс он приобретёт только вместе со скоростью.

 

[Сергей Маслов]

Нужно про силу Лоренца, которая приводит к возникновению эдс индукции

Без проблем! Это вопрос про возникновение тока генерации от динамика (условно его противо-ЭДС)

Динамик в состоянии покоя. Тока нет. Все электроны в проводнике также в состоянии покоя (по проводнику не движутся). Начинаем приводить диффузор и ЗК в движение. В этот момент мы фактически толкаем и двигаем электроны, находящиеся в обмотке ЗК. Они приобретают скорость, направленную по оси головки (вдоль керна МС - для простоты и наглядности). На этом этапе все очевидно.

Но тут мы вспоминаем, что электроны находятся во внешнем магнитном поле и просто так прямолинейно вдоль оси динамика двигаться уже не могут. Они вынуждены приобрести перпендикулярное своей скорости смещение. Направление определяется правилом буравчика.

И далее в конструкции электродинамической головки так удачно складывается (таким хитрым образом ориентированы магнитные поля в зазоре), что направление смещения электронов оказывается строго вдоль проводника ЗК! И в ней возникает ток генерации! Мы надавливаем на диффузор сверху (например), а электроны в ЗК начинают течь вдоль проводника.

Круто придумано более 100 лет назад? А далее вы можете представить жёсткую связку такого динамика с усилителем с нулевым сопротивление (без потерь в проводах, без холостых витков, без пассивных фильтров). В этом случае объем тока в цепи динамика течет без потерь, как несжимаемая жидкость без сопротивления. Каждому колебанию тока соответствует такое же поперечное колебание диффузора. Без паразитных раскачек, без резонансов. Система передемпфирована электрически.

И касательно подстройки тока и равноамплитудных колебаний.

Динамик встречает сопротивление среды, момент инерции, упругости и т.д. Или наоборот, упругость и инерция начинают помогать движению головки. И вот тут для простоты можно рассматривать суперпозицию двух токов - усилителя и тока генерации головки. Сопротивление среды максимально - тока генерации нет. Эквивалентное сопротивление динамика стремиться к минимуму. Сопротивление среды исчезло или среда начинает совершать работу - появляется ток генерации. Он увеличивает эквивалентное сопротивление динамика. На z-характеристике высокий и узкий выброс на резонансе.

Далее вспоминаем, что динамик питается не от источника тока (ИТУН), а источника напряжения (ИНУН). Сопротивление головки под сигналом переменно. Соответственно ток будет протекать разный:
- Максимально возможный при сильном сопротивлении среды
- Минимально необходимый при отсутствии сопротивления.
А раз ток меняется, то и меняется сила, приложенная к ЗК пропорционально величине тока! Крутая на самом деле получилась конструкция! Сама себя линеаризует. Сама подстраивается под нагрузку и под среду!

Все тоже самое характерно электродвигателям - в момент пуска ток потребляется максимальный (проседает напряжение, меркнет свет), а при наборе скорости - ток минимизируется. Приложите нагрузку к двигателю - ток моментально возрастёт. Начнёте раскручивать быстрее - двигатель будет сопротивляться.

Таким образом связка низкодобротных ГГ с мощными усилителями с нулевым сопротивлением сама и автоматически линеаризует амплитудную характеристику колебаний ГГ. Что выражается наклонным характером АЧХ с крутизной 6 дБ/октава. Однако в этом режиме максимальная достоверность передачи сигнала, нет задержек, нет фазовых сдвигов, нет ГВЗ. Идеальный электро-механический преобразователь! Остаётся только решить вопрос с качеством механо-акустического преобразования. Понимаете важность и независимость этих этапов?

А вот Тиль и Смол предложили перескочить через один этап и сразу получать от головки электро-акустическое преобразование с ровной АЧХ по давлению. Со всеми побочными эффектами - резонансами, бубнением, задержками, ГВЗ и прочим убитым звуком.

 

[Корвет 200УМ-088С]

А вот Тиль и Смол

Про этих двоих ничего не знаю, а с остальным - согласен.

PS
Тема всё-таки о катушках.
У меня вопрос об осуществимости намотки катушки - без сердечника - для ФНЧ второго порядка и частотой среза ~60kHz, включаемого между источником напряжения и нагрузкой в 1 kOhm. По моим прикидкам, требуется около пяти миллигенри. Размах сигнала около ~пятнадцати вольт. Как я понимаю, в этом случае провод не может быть тонким.
Вопросы:

1. каких наименьших размеров может быть такая катушка?
2. каким проводом её намотать?
3. можно ли обеспечить её малую восприимчивость к внешним магнитным полям?

 

[Сергей Маслов]

Чем больше интенсивность движения - тем больше катушка сопротивляется, именно поэтому "сабвуфер" с безумным БЛ орёт на 250 Гц, а с понижением частоты - при необходимом росте амплитуды для сохранения того же давления - этого не происходит - т.к. тормоз становится пропорционально сильнее и не даёт увеличиваться амплитуде.

"Сабвуфер с безумным BL с понижением частоты" просто напросто сохраняет линейность своих амплитуд относительно подводимого сигнала. И эта амплитуда ровно та, которая обусловлена сигналом. Ни больше и не меньше. Был бы сигнал больше, амплитуда динамика бы тоже линейно возросла. Никаких ограничений, кроме Xmax нет.

А теперь смотрите, что происходит у вас с динамиками с низким BL.

Подводимый сигнал остался тот же самый. Потенциально он способен произвести те же амплитуды колебаний диффузора, что и абзацем выше. Однако BL снизилось, поэтому амплитуда полезного сигнала тоже упадет (окажется меньше первого варианта). Однако со снижением BL у динамика одновременно снизилось электродинамическое демпфирование (пропал электрический тормоз). Поэтому под стационарными гармоническими сигналами такой "дохлый" динамик получает возможность за несколько периодов увеличить амплитуды колебаний относительно полезного сигнала (начать резонировать). Данный временной процесс как раз и характеризует появление задержек, фазовых сдвигов и ГВЗ головки. На самом деле это не сигнал, а параметры резонансного отклика. А сигнал остался там же и того же уровня, что и был. Вы сами себе подменили воспроизведение исходного сигнала резонансными гармоническими откликами системы, которые возникают с задержками, со сдвигами и с размытием фронтов.

И теперь вам должно быть очевидно, что если у низкодобротного динамика амплитуда на резонансе завалена на 20 дБ относительно полки (например). То усилением резонанса вы с полезным сигналом ничего не сделаете (в лучшем случае, а в худшем - ослабите), но поверх сигнала добавите 20 дБ резонансов, которые берут энергию колебаний снова из полезного сигнала, чем дополнительно его ослабляют.
Да, вы резонасными колебаниями подняли АЧХ до горизонтального вида, но убили звучание головки вообще во всем ее диапазоне, убрав электрическое демпфирование!
Слушайте, сравнивайте, думайте! Кто мешает приподнять АЧХ низкодобротного ГГ электрически, сохранив все его преимущества?

И обратите внимание на ваши программы-эмуляторы. Что они показывают, какие графики? Графики полезного сигнала? Не-а! Они просто напросто показывают характеристики резонансного отклика гармонической колебательной системы, образованной динамиком и акустическим оформлением! Со всеми присущими для резонансных откликов явлениями - самопроизвольным ростом амплитуд, появлением временных задержек и прочего. Разве самому сигналу характерны эти преобразования? Нет! Сигнал где был, там и остался - точно по времени и со своей начальной амплитудой. Поверх него и после него просто добавились резонансы (вынужденные колебания). Вы видите на этих графиках исходный сигнал? Его в эмуляторах нет) Научитесь различать явления и слышать разницу)

 

[Алексей1]

Общее описание процесса индукции не нужно, нужен вывод формулы эдс Лоренца.

далее вы можете представить жёсткую связку такого динамика с усилителем с нулевым сопротивление (без потерь в проводах, без холостых витков, без пассивных фильтров). В этом случае объем тока в цепи динамика течет без потерь, как несжимаемая жидкость без сопротивления. Каждому колебанию тока соответствует такое же поперечное колебание диффузора. Без паразитных раскачек, без резонансов. Система передемпфирована электрически.

Неправильно, активное сопротивление проводника никуда не делось, так же, как оно есть у любого генератора.
Это активная часть внутреннего сопротивления генератора.
Чтобы общее сопротивление цепи стало близким к нулю, нужен усилитель с отрицательным выходным сопротивлением.
Преимущество коротких катушек перед длинными только в количестве витков, которые создают эдс индукции.

Сопротивление среды максимально - тока генерации нет.

Совсем не правильно. Скорость катушки = нулю - эдс индукции нет. Сопротивление катушки = Re.
Чем больше скорость катушки, тем больше эдс, тем выше эффективное сопротивление катушки.
Поэтому:

На z-характеристике высокий и узкий выброс на резонансе.

А раз ток меняется, то и меняется сила, приложенная к ЗК пропорционально величине тока! Крутая на самом деле получилась конструкция! Сама себя линеаризует.

Для линейности преобразования нужно чтобы величине тока было пропорционально положение ЗК, а сила приводящая в движение катушку была на порядки больше силы инерции катушки.

нагрузкой в 1 kOhm.

Катушки не нужны, задача решается активными фильтрами.

 

[Диванный аудиофил]

Пять страниц
Выяснили что за модель акустики?
Тип оформления?
Обьем корпуса?
Сопротивление НЧ динамика?
Сопротивление старого фильтра и нового?

Не факт что уменьшение сопротивления катушки фильтра улучшит звучание на нч

 

[Сергей Маслов]

Общее описание процесса индукции не нужно, нужен вывод формулы эдс Лоренца.

Iген.ампера=F/(B*L)

Это же очевидно))) Просто поменять местами множители, вывести ток через остальные параметры)))

 

[Корвет 200УМ-088С]

Катушки не нужны, задача решается активными фильтрами.

Да, я несомневаюсь, что пассивный ФНЧ на такую частоту и нагрузку будет сделать нелегко, и я практически уверен, что активный ФНЧ на указанную амплитуду сигнала (~пятнадцать вольт) сделать не проще, чем усилитель.
Тем более, что я бы хотел получить КНИ == 0.

 

[Алексей1]

Чтоли вы смеётеся?
Эта формула отражает процесс взаимодействия проводника с током и магнитного поля.
Как её не выворачивай, она не позволит вычислить параметры совершенно другого процесса.
То, что вы получили, это формула для вычисления значения тока который протекает в проводнике,
если известна сила взаимодействия, индукция и длина.

А для процесса индукции предлагают такое: Е=ВLv, эдс, индукция, длина, скорость. Видите разницу?

Да, я несомневаюсь, что пассивный ФНЧ на такую частоту и нагрузку будет сделать нелегко,

Легкача, только не надо катушки туда пихать.

 

[Сергей Маслов]

Чтоли вы смеётеся?
Эта формула отражает процесс взаимодействия проводника с током и магнитного поля.
Как её не выворачивай, она не позволит вычислить параметры совершенно другого процесса.
То, что вы получили, это формула для вычисления значения тока который протекает в проводнике,
если известна сила взаимодействия, индукция и длина.

А для процесса индукции предлагают такое: Е=ВLv, эдс, индукция, длина, скорость. Видите разницу?

Подумаю на досуге. Можно от силы и к скорости придти. Но все равно это останется сила Лоренца, а не ЭДС Фарадея

 

[Алексей1]

Не сила Лоренца, а эдс Лоренца. Потому что силу Лоренца к демпфированию не прилепить - она работу совершать не умеет.
А эдс Лоренца будет создавать условия для демпфирования усилителем движения катушки.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Легкача, только не надо катушки туда пихать.

Гарантируете КНИ == 0?

 

[Сергей Маслов]

Не сила Лоренца, а эдс Лоренца. Потому что силу Лоренца к демпфированию не прилепить - она работу совершать не умеет.
А эдс Лоренца будет создавать условия для демпфирования усилителем движения катушки.

Ход мыслей понятен, возражений вообще нет. Согласен, что токи возникают вследствие ЭДС. Например, если катушка никуда не подключена, естественно, что ток не потечёт, но разность потенциалов (ЭДС) на ее выводах возникнет.

Подумаю на досуге о выражении тока или ЭДС Лоренца через скорость ЗК

 

[Алексей1]

Гарантируете КНИ == 0?

Для пассивного RC фильтра? Да, зуб даю.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Для пассивного RC фильтра? Да, зуб даю.

Буду очень благодарен за схему RC-ФНЧ второго порядка, имеющего частоту среза ~60kHz, рассчитанного работать от источника напряжения, и нагруженного на 1kOhm.
В полосе пропускания на фазу (да и на амплитуду тоже) сильно влиять запрещено, не более, это сделал бы ФНЧ по Баттерворту.

Я - совершенно серьёзно,, так как мотать тороидальную катушку (с компенсационными витками!) на неферромагнитном сердечнике мне вовсе не улыбается.

 

[Алексей1]

Пож.

 

[Александр Бокарёв]

ПротивоЭДС (эл. тормоз) увеличивается пропорционально скорости смещения катушки в маг. поле, см вложение поста 87.

Выводы неправильные. Заноза "резонансных откликов" сидит слишком глубоко. Добротность у системы оптимальная - нет вносимой отсебятины из-за добавления собственной частоты резонанса - мотор оптимальный - резонанса нет. Оптимальная добротность не добавляет 20 дБ к сигналу, а не отнимает, то , что забирает избыточно низкая. Как раз избыточно низкая добротность вследствие безумного БЛ переводит сигнал НЧ частот в тепло, а не в НЧ колебания, а вы потом эти потери компенсируете корректором.

В году примерно 2008 или 2009 мы проделали замеры динамика Телефункен на подмагничивании, с владельцем динамика, Сергеем Петровичем Банковским у меня в лаборатории. Получилось семейство АЧХ при различных значениях тока подмагничивания, влияющего одновременно на отдачу и на добротность. Мои картинки к сожалению не сохранились, умерли в принадлежащем лаборатории компе, а вот у Сергея Петровича, может быть ,сохранились. Там все предельно наглядно и понятно, что происходит с АЧХ с увеличением индукции в зазоре. И что происходит на резонансе и рядом. Впрочем, это же самое наглядно изложено давным- давно в журнале Радио, в статье Олега Салтыкова.Там же растолкованы все тонкости поведения динамика .
И что самое важное, свои замеры микрофоном динамиков в точности совпадают с графиками из статьи.
Жаль, статья эта мало у кого вызывает хоть какие-то мысли. Глянули- и продолжают нести свою пургу. http://archive.radio.ru/web/1981/10/035/
И последнее. Обилие формул в статье может напугать кого угодно. Но это на первый взгляд. На самом деле , расчеты сводятся к примитивным действиям, дели это на это, все в квадрат и минус единица. Или делим это на это, плюс единица и корень из всего. Вся премудрость. После знакомства с этими принципами колонка считается на коленке, в уме или на клочке бумажки. Точность достаточная. Все равно придется пилить рыбу, проверять, насколько надули с Т-С параметрами продаваны, подгонять объём ии настройку. И никак иначе.

 

[Алексей1]

Жаль, статья эта мало у кого вызывает хоть какие-то мысли.

Внатуре жаль.
Салтыков врёт, как сивый мерин, утверждая, что ПХ корректирующего усилителя будет с таким же выбросом, как ПХ высокодобротного динамика.
Но правда Бокарёву пофиг, он молится на Салтыкова.

 

[Сергей Маслов]

ПротивоЭДС (эл. тормоз) увеличивается пропорционально скорости смещения катушки в маг. поле, см вложение поста 87.

Выводы неправильные. Заноза "резонансных откликов" сидит слишком глубоко. Добротность у системы оптимальная - нет вносимой отсебятины из-за добавления собственной частоты резонанса - мотор оптимальный - резонанса нет. Оптимальная добротность не добавляет 20 дБ к сигналу, а не отнимает, то , что забирает избыточно низкая. Как раз избыточно низкая добротность вследствие безумного БЛ переводит сигнал НЧ частот в тепло, а не в НЧ колебания, а вы потом эти потери компенсируете корректором.

Вы рассматриваете вариант работы динамика с двумя катушками? Одна пытается совершать работу и получает ток от усилителя, а другая вырабатывает от этого движения обратный ток, закорачивает его и тормозит всю систему? Такие ваши рассуждения? Вы не допускает того, что если катушка уже запитана от усилителя, то никакого торможения у нее уже нет? Оно изменено на совершение работы (без торможения)!

Все ваши примеры из теории электромагнетизма и даже электродинамики для учащихся 8-9 классов предмету физике идеализированы для двух разных ситуаций: работает ток в неподвижной катушке, работу совершает катушка без тока извне. И вы второй случай экстраполируете на каждую ситуацию - торможение постоянно! А чем эта катушка тормозит? Своим током. А что с этим током происходит? Им управляет усилитель! И усилитель решает, когда разгонять систему, а когда включать торможение. Эти явления чередуются попеременно, сила Лоренца меняет свой знак. В одной катушке невозможны одновременно оба процесса, так как ток один. Но он может меняться. И вы можете легко измерить его. Он что будет убывать к нулю при работе на низкодобротную головку, которая по вашему постоянно тормозит сигнал? Вот вы смешной человек)

избыточно низкая добротность вследствие безумного БЛ переводит сигнал НЧ частот в тепло

В тепло переводится не полезный сигнал, а все паразитные колебания головки, которых нет в сигнале. Электрическое демпфирование включается усилителем только когда головка перестает слушаться сигнала, например, на резонансе. Поэтому сопротивление головки в этот момент резко возрастает, а ток от усилителя автоматически падает. Даже на резонансе головка сохраняет линейность амплитуд. Потому что таков (линеен) испытательный сигнал. У него отсутствует подъем амплитуды на частоте резонанса. Почему и с какой стати головка должна здесь увеличивать свои колебания?

Разделите преобразование электрического сигнала в акустическое давление на два этапа:
1. Электро-механическое преобразование (преобразование сигнала в движения диффузора)
2. Механо-акустическое (движения диффузора в акустическое давление)
В совокупности оба дадут искомое электро-акустическое преобразование

На первом этапе идеальный преобразователь должен показывать абсолютную тождественность (линейность) амплитуды сигнала амплитудам смещения диффузора. Во времени и пространстве одновременно. Без резонансов и иных паразитных колебаний. И эта задача решается без особых проблем.
На втором этапе сложнее - линейность электро-механического преобразования не даёт линейного механо-акустического. Но и тут все решалось и решается не сложно.
Но самый худший вариант - добиться линейности второго преобразования через нарушение линейности первого (ввести систему в механические резонансы).

 

[Алексей1]

В одной катушке невозможны одновременно оба процесса, так как ток один.

Не просто возможны, а обязательно будут одновременно.

Он что будет убывать к нулю при работе на низкодобротную головку, которая по вашему постоянно тормозит сигнал? Вот вы смешной человек)

Очень сильно будет убывать на частотах близких к резонансной.

 

[SemenS]

я вопрос об осуществимости намотки катушки - без сердечника - для ФНЧ второго порядка и частотой среза ~60kHz, включаемого между источником напряжения и нагрузкой в 1 kOhm. По моим прикидкам, требуется около пяти миллигенри. Размах сигнала около ~пятнадцати вольт.

А зачем мотать? Не проще ли сделать активный фильтр на ОУ? Надо 15 вольт на выходе? Ну так есть же высоковольтные ОУ! А в результате:
1. Ничего мотать не надо))
2. Порядок фильтра легко и просто можно сделать любого порядка.(2-го,3-го, хоть 10-го!))
3. Никаких помех!
Литературы по активным фильтрам просто вагоны))

 

[Vitavoice]

60 килогерц и 5 миллигенри это круто!

 

[Святослав_]

60 килогерц и 5 миллигенри это круто!

Это чтобы не ставить емкость, а работать чисто на паразитных емкостях монтажа.