Кёртинг

[СМЕРШ]

Баварский усилитель. По фамилии основателя фирмы - Кёртинг или Кйортинг. Так немцы выговаривают ö: о с точками.
Выпускался в 73...75-х годах прошлого века. Ничего необычного, никакого йодля. Аналог "Аккорда-201", несколько улучшенный, ибо в кремнии. Полная схема - в аттаче.
Интересует УМ:

Настолько поганых выходников:

среди моделей найти не удалось.

Ближайший, и на голову лучший, кремниевый аналог - КТ815. Но фт у него втрое лучше: 3М вместо 1 у оригинала.

Фактаж:

АЧХ. Белый - на динамике, жёлтый - выход усилителя.
Задрана АЧХ на НЧ.
Вывод таков: на НЧ напряжение на выходе уся на 20 Гц может в три раза превысить таковое на динамике. Из-за чего наворот громкости до номинальной на АС приведёт к хрипу клипа усилителя.

Эмпирически найденное в золотом децтве лекарство поможет и здесь:

Произведение номиналов (тау) конденсатора и резистора в ООС слева должно быть равно таковому конденсатора и нагрузки справа, на выходе. Тогда АЧХ выравниваются.

Можно сделать произведения точнее заменой резистора 5 47 Ом в ООС чем-то, вроде 39 Ом, но лень. Кто поверит, тот и выиграет, остальных ни капли не жалко - они обречены собой, никто им не доктор.

Линейность - аховая, но, по тем временам - сносная:

Интермодуляционных искажений - порядка 1%: -40 дБ. Гармонических - 0,3%, -50 дБ. О микродинамике на -96 дБ просто забудьте.
Тогда вокруг процветали усилители с 3...5% искажений, так что всё относительно. Этот был красавчик.

А играет как...
Выключать не хочется.

Многие вместо жены используют козу. Животное коза имеет множество достоинств. Молоко даёт жирное, мозги сварами не выносит, голова не болит никогда.

 

[юан8]

нпн в ун поставь(полярность смени) и повторитель перед ВК поставь,вместо 100р миллера срс цепь 50р-1,6к-200р и интермоды будут ниже 0,03%

 

[Динозавр]

Не Аккорд, а скорее Мелодия...
Дополнительная цепь ООС с динамика (после электролита)- мод для Худа69
В классе А может получиться Кг<0,01

 

[Drakonian]

Не Аккорд, а скорее Мелодия...

Да он ни то ,ни другое не слушал.
А если и слушал,то на какой нибудь убогой акустике типа МАС1 или на 4гд35

Вот ему ещё пострашнее ТТХ)))

 

[СМЕРШ]

Проникание помех в кёртинг. Дело швах. -30 дБ - это 3% помех с питалова лезет в выход, оттуда - в динамики и уши убогих слухачей.

 

[Сергей Жариков]

Баварский усилитель. По фамилии основателя фирмы - Кёртинг или Кйортинг. Так немцы выговаривают ö: о с точками.
Выпускался в 73...75-х годах прошлого века. Ничего необычного, никакого йодля. Аналог "Аккорда-201", несколько улучшенный, ибо в кремнии. Полная схема - в аттаче.
Интересует УМ:
Посмотреть вложение 158680

Настолько поганых выходников:

среди моделей найти не удалось.

Ближайший, и на голову лучший, кремниевый аналог - КТ815. Но фт у него втрое лучше: 3М вместо 1 у оригинала.

Фактаж:

АЧХ. Белый - на динамике, жёлтый - выход усилителя.
Задрана АЧХ на НЧ.
Вывод таков: на НЧ напряжение на выходе уся на 20 Гц может в три раза превысить таковое на динамике. Из-за чего наворот громкости до номинальной на АС приведёт к хрипу клипа усилителя.

Эмпирически найденное в золотом децтве лекарство поможет и здесь:

Произведение номиналов (тау) конденсатора и резистора в ООС слева должно быть равно таковому конденсатора и нагрузки справа, на выходе. Тогда АЧХ выравниваются.

Можно сделать произведения точнее заменой резистора 5 47 Ом в ООС чем-то, вроде 39 Ом, но лень. Кто поверит, тот и выиграет, остальных ни капли не жалко - они обречены собой, никто им не доктор.

Линейность - аховая, но, по тем временам - сносная:

Интермодуляционных искажений - порядка 1%: -40 дБ. Гармонических - 0,3%, -50 дБ. О микродинамике на -96 дБ просто забудьте.
Тогда вокруг процветали усилители с 3...5% искажений, так что всё относительно. Этот был красавчик.

Многие вместо жены используют козу. Животное коза имеет множество достоинств. Молоко даёт жирное, мозги сварами не выносит, голова не болит никогда.

Есть ещё Кёртинг с трансформатором и похожие, как они, тоже хлам?
Нет ли случаем модели, не моделировали такие?

 

[СМЕРШ]

Кёртинг с трансформатором

Даже малейшего смысла не вижу. Какой-то деликатес, типа Онкио - да, тянет просимулировать для личного роста: что там человек придумал. Но даже сам по себе транс вносит искажения на перемагничивании, раз, и его не охватишь более-менее непостыдной глубины ООСью из-за фазовых сдвигов на НЧ и ВЧ, два.
Да, были времена, когда без транса никуда. Это был выход. Так и на ослах когда-то ездили, слава Господу, те времена ушли в прошлое.

Продолжаем изучение основ схемотехники на подопытном Кёрлинге.
1. Заменены выходники на КТ819А, на 25% повышен ток покоя. Результат:

Уже чуть лучше прежнего:

Но это - мизер мизерный. Надо давить вражескую технику до талого.

Съём петлевого усиления: обязательная процедура.

Альпийское нищенство - благородное дело.

 

[юан8]

не одними нулевыми искажениями звук достигается,в динамиках тоже перемагничивание плюс другие нелинейности и твои нули

До лампочки

Bekijk je favoriete video's, luister naar de muziek die je leuk vindt, upload originele content en deel alles met vrienden, familie en anderen op YouTube.

www.youtube.com

как раз с трансом есть звук

 

[СМЕРШ]

В целях минимального вмешательства в раритет изменена лишь частотная коррекция усиления. Добавлены 4 детали стоимостью 50 центов, но знание, как их ставить, оценивается в сотню тысяч долларов.

Было

Стало

Амплитуда.

Результат. Петлевое увеличилось наверху, на 20к и выше, а упала разностная интермода 1к. Почему? Потому, что, вследствие повышение петлевого на ВЧ, уменьшились ультразвуковые гармоники, интермодулирующие меж собой и сбрасывающие разностные интермоды в область наивысшей чуйки уха: на НЧ и СЧ.

 

[Читатель]

еще один хомяк щеки надул)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) коннструктор сверхлинейников))))))) все придумано до вас,причем давно

Возникает ощущение, что кучка линейщиков узурпировала всем давно известные принципы.
Спроси что-нибудь мимо списка - тишина и ноль.

 

[STTL]

Возникает ощущение, что кучка линейщиков узурпировала всем давно известные принципы. И узколобо наяривают на них через симулятор.
Спроси что-нибудь мимо списка - тишина и ноль.

Хотя меня постоянно и пинает секта линейщиков, но я ведь тоже линейщик, просто не типичный, практический
То есть, если выбирать из усилков, я выберу для себя самый линейный, по звуку, потому что, накрутить ему ламповости, душевности, гитарности, германивости, всегда можно в предварительном усилении, особенно сегодня, в эпоху цифры
Но довольно часто, нужен именно исходный, линейный звук, особенно для высоких мощностей, где он работает наиболее корректно и комфортно для восприятия
Из линейного звука, всегда можно сделать гитарный, ламповый, но из лампового, гитарного, линейный звук не сделать
Получается, линейный звуковой тракт, наиболее универсальный, наиболее гибкий

 

[юан8]

накрутить ему ламповости, душевности, гитарности, германивости, всегда можно в предварительном усилении

не выйдет ,именно уникальный ламповый звук дает связка лампы и трансформатора и не в искажениях дело,транс имеет возможно резонансы и тд и звук с ним как бы экспандируется,становится динамичнее и разборчивее
лампа без транса дает совсем другой звук
но это нужно на отдельных жанрах и в гитарных комбиках больше

 

[Динозавр]

Один из производителей запустил серию домашних усилителей (УКУ) 70-200 вт с ламповым "гармонизатором".

 

[STTL]

не выйдет ,именно уникальный ламповый звук дает связка лампы и трансформатора и не в искажениях дело,транс имеет возможно резонансы и тд и звук с ним как бы экспандируется,становится динамичнее и разборчивее
лампа без транса дает совсем другой звук
но это нужно на отдельных жанрах и в гитарных комбиках больше

Согласен
Поэтому я и говорил о "ламповости", а не аутентичности - лампе
Причем, для звука лучше использовать однотактный лампово- трансформаторный выход, он даёт более благозвучные гармоники даже на перегрузке
А вот ламповый пуш-пул на перегрузке звучит грязно и не музыкально
Я бы сказал даже, в ламповых усилителях с трансформатором, мы имеем "трансформаторный " звук, который обслуживает лампа

 

[СМЕРШ]

Спроси что-нибудь мимо списка - тишина и ноль

Спрашиваю: почему в Онкио применены диоды в общем проводе, а сверхлинейники - линейнее?

Щас наступит тишина и ноль.

 

[СМЕРШ]

На поличастотном сигнале кёртинг показывает -76 дБ ужа при 10 В выходного напряжения. Косая линия "пола" - из-за влияния конденсаторов в ООС. Если увеличить время расчёта ии ёмкость конденсаторов, интермоды останутся на уровне -76 дБ и на низких частотах.

Как видим, поличастотный сигнал не отличить от музыки.
Значит, 20 дБ до уровня шумов дискретизации 16-бит квантования потеряны для слуха, завален

Почему же его выпускали в 72-м году?
Потому, что тогда допустимые уровни шума оценивались в -60 дБ, и искажения -76 были под шумами! Снимите шляпы: перед вами - сверхлинейник пятидесятилетней давности.

Но, так как время не стоит, а техника развивается, источники стали линейнее, а усилители шумят меньше. Такие уровни искажений теперь вышли из моды.

 

[Читатель]

Спрашиваю: почему в Онкио применены диоды в общем проводе, а сверхлинейники - линейнее?

Щас наступит тишина и ноль.

Я схемотехником не назывался и в грудь не барабанил, как некоторые. Хотя как и зачем диоды знаю не по наслышке, и регулярно применяю. Отгадай хотя бы область применения, ждем.

 

[СМЕРШ]

зачем диоды знаю не по наслышке

Вопрос стоял не о том. Дословно:

Почему в Онкио применены диоды в общем проводе, а сверхлинейники - линейнее?

Щас наступит тишина и ноль.

Наступили вопли в тишине. По сути запроса: почему СЛУ линейнее без диодов, ты ответить обосрался.

Спектр ЭЛЬБРУСА, тогда как глаза у меня не узкие.

Так и запишем:

Я схемотехником не назывался и в грудь не барабанил

Ну, и шо, что у тебя груть впалая? Зато спина колесом.

 

[СМЕРШ]

ждем

Во множественном числе можешь говорить про себя, только если ты - особа королевских кровей после 700-т лет женитьбы между родственниками, беременен, или глисты ждут вместе с тобой.

 

[Читатель]

Что самое смешное - тебе даже ИИ не поможет разгадать эту загадку. Ни в единственном, ни во множественном. Так всегда бывает, когда самоназванный спец раздувает щеки.

 

[СМЕРШ]

даже ИИ не поможет разгадать эту загадку

Это понятно: ты не знаешь, отчего диоды - там, а линейность - тут. Куда тебе загадки разгадывать, тут бы не обосраться далее.

Гибридный усилитель с 3886.

 

[СМЕРШ]

Так всегда бывает, когда самоназванный спец раздувает щеки.

А не знает, отчего Онкио - с диодами, а я - с линейностью, хотя и не японец.

 

[Читатель]

а я - с линейностью, хотя и не японец

И не схемотехник. Так себе, третьесортное приложение к симулятору.

 

[СМЕРШ]

эту загадку

Это для тебя загадка. Если бы диоды не отпирались разностным током плеч, они бы работали так, как планировали яппы. Но для этого надо балансировать токопотребление плеч, а ты этого, стопудово, никогда не делал, не зная, что открытые диоды не работают.

 

[СМЕРШ]

И не схемотехник.

Ты и того не умеешь, что шахтёры-несхемотехники. Так, плевок за плинтусом.

Ну, дыхни ещё два раза: отчего диоды в Онкио, а линейность - у меня?

 

[Читатель]

Это для тебя загадка. Если бы диоды не отпирались разностным током плеч, они бы работали так, как планировали яппы. Но для этого надо балансировать токопотребление плеч, а ты этого, стопудово, никогда не делал, не зная, что открытые диоды не работают.

Уже смешно. Ты даже назвать не можешь, что планировали япы.

 

[СМЕРШ]

Уже смешно.

Конечно. Ты ж не понимаешь, как они работают, потому и смешно (на деле, ты рыдаешь за бесцельно прожитые).

Ещё бы это было не смешно, когда ты 10 постов кряду не можешь постоять за честь Онкио перед донбасским шахтёром. Я представляю, какое дерьмо ты делал, когда некому тебя было проверить. Это смешно, конечно.

Посмотри хотя бы у меня, если своего такого нет. )))

 

[Zandy]

звук с ним как бы экспандируется,становится динамичнее и разборчивее

Это очень точно подмечено! Звук экспандироваться может только на нелинейностях. А нелинейности - из-за насыщения сердечника.
Я ведь тоже "не лыком шит", и не вчера родился. Когда-то тоже исследовал магию лампового звука. Занимался и трансформаторами тоже. Ниже испытания трансформаторов, изготовленных из особого железа (обычное железо для питательников сливает по всем параметрам). Было использовано железо ALFA-M и нашей, отечественной фирмы "ГАММАМЕТ". Железо, которое применяется в измерительных трансформаторах.

Показаны искажения при разных токах. Справа - железо ГАММАМЕТ, которое оказалось существенно лучше! Но сейчас мы не об этом. На осциллограммах отчетливо видно, что делается с обычным синусоидальным сигналом. То самое экспандирование, которое по вашему так великолепно облагораживает звук.

 

[Читатель]

Конечно. Ты ж не понимаешь, как они работают, потому и смешно (на деле, ты рыдаешь за бесцельно прожитые).

Ещё бы это было не смешно, когда ты 10 постов кряду не можешь постоять за честь Онкио перед донбасским шахтёром. Я представляю, какое дерьмо ты делал, когда некому тебя было проверить. Это смешно, конечно.

Посмотреть вложение 159676
Посмотри хотя бы у меня, если своего такого нет. ))) Посмотреть вложение 159677

Биения порождают интермоды! (С) Семирукий восьмихуй и схемотехника.

 

[СМЕРШ]

Не можешь пояснить, почему диоды у Онкио, а линейность - у меня.

Что ж у тебя в голове, вместо электроники?

Семирукий восьмихуй

ДУСТом попробуй, ДДТ. Надо тебе по 8 ложек ДДТ натощак закидывать.