Классный звук на базе S-90

glin

3 ранг
Регистрация
16 Ноя 2023
Сообщения
96
Реакции
28
Репутация
6
Страна
Россия
Город
Симферополь
Имя
Игорь
А можно задать, наглый вопрос.
В 8 омных S-90B на стандартных динамиках можно что то переделать для улучшения звука?
Не глобально как у топикстартера и без микрофона.
Пробовал воткнуть в них Alphard ETP1300s2 но без изменения фильтра не нравится.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,849
Реакции
11,565
Репутация
395
А можно задать, наглый вопрос.
В 8 омных S-90B на стандартных динамиках можно что то переделать для улучшения звука?
Не глобально как у топикстартера и без микрофона.
Пробовал воткнуть в них Alphard ETP1300s2 но без изменения фильтра не нравится.
Емкости вНЧ фильтре откусить, там 90мкф , дальше два варианта: врезать в емкостную ветку резистор Ом 6-10 , превратив контур второго собачьего порядка с выбросом на 40 Гц в первый порядок с цобелем и совсем другой подачей басовой части. Но одновременно нужно переполюсовать басовик либо оставив его в покое, поменять на обратную полярности СЧ и ВЧ динамиков.
Второй вариант- вообще отсоединить емкости НЧ фильтра, оставить просто катушку. Полярность динамиков менять таким же способом
Есть третий вариант, оставив катушку и выкинув емкостЯ, заменить их резистором параллельно динамику, навскидку ом 15. Получится красивый спокойный басовый звук без гнусной мычалки. Фазировку крутить.
 
Последнее редактирование:

glin

3 ранг
Регистрация
16 Ноя 2023
Сообщения
96
Реакции
28
Репутация
6
Страна
Россия
Город
Симферополь
Имя
Игорь
Фазоинвертор глушить или оставить?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,849
Реакции
11,565
Репутация
395
Фазоинвертор глушить или оставить?
А вы не спрашивайте, а заткните порт и вслушайтесь. Если вам по душе открытая труба, посочувствую. Если ЗЯ- кивну уважительно.
 

glin

3 ранг
Регистрация
16 Ноя 2023
Сообщения
96
Реакции
28
Репутация
6
Страна
Россия
Город
Симферополь
Имя
Игорь
У меня в нём носок шерстяной поселился :) Вот не знаю, сочувствовать мне или махнуть рукой.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
8 Май 2024
Сообщения
201
Реакции
85
Репутация
3
Страна
Россия
Город
Ростов-на-дону
Имя
Михаил
А можно задать, наглый вопрос.
В 8 омных S-90B на стандартных динамиках можно что то переделать для улучшения звука?
Не глобально как у топикстартера и без микрофона.
Пробовал воткнуть в них Alphard ETP1300s2 но без изменения фильтра не нравится.
Самое простое.Открутить басовик.Вытащить пластмассовый фазик.Заполнить внутренний обьем ватой строительной .Закрыть фанеркой отверстие.На серединку поставить 5гдш4.если кричит подобрать резистор. На бас оставить 30-40 мФ.Если резиновый подвес задубел,промазать глицерином.Вч если верхов много заменить 2мф на 1.2.Декоративные сетки подарить эстетам.
 
Последнее редактирование:

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
551
Реакции
112
Репутация
12
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр

glin

Вашу схему фильтра в студию.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,849
Реакции
11,565
Репутация
395
У меня в нём носок шерстяной поселился :) Вот не знаю, сочувствовать мне или махнуть рукой.
У меня в комнате динамик 75ГДН-1 в корпусе от 25АС-033 выдал охрененно красивый плотный бас, всех делов было на коленке собрать фильтр из трех деталей и докинуть средника и пищалу. И трехполоска на останках S90 готова. Там еще пищалку заменить сразу не раздумывая, не цепляться за эту отрыжку радиопрома,когда вокруг навалом достойных и недорогих пищалок. С европейскими сложнее стало, зато китайцы выручают. Да и с разборок всякой звуковой техники полно динамичков неплохих.
Кстати, из Польши получали отменные пищалы купольные, звать TWGD , применяли их, да супер.

Трешка на основе 75гдн1
ПС. Позже внес изменение в НЧ фильтр, в цобеле резистор 5 Ом увеличен до 10 Ом, звук стал полегче и свободнее.
 

Вложения

  • IMG_20220205_193010.jpg
    IMG_20220205_193010.jpg
    580.1 KB · Просмотры: 55
  • IMG_20220205_193003.jpg
    IMG_20220205_193003.jpg
    370.2 KB · Просмотры: 59
  • IMG_20220205_192956.jpg
    IMG_20220205_192956.jpg
    441.8 KB · Просмотры: 58
  • IMG_20220205_193043.jpg
    IMG_20220205_193043.jpg
    518.6 KB · Просмотры: 55
Последнее редактирование:
Регистрация
8 Май 2024
Сообщения
201
Реакции
85
Репутация
3
Страна
Россия
Город
Ростов-на-дону
Имя
Михаил
Трешка на основе 75гдн1
ПС. Позже внес изменение в НЧ фильтр, в цобеле резистор 5 Ом увеличен до 10 Ом, звук стал полегче и свободнее.
А как так интересно получается на фотографии где АЧХ., стык сч-вч перехлест от 3до 5 кГц,а конфликта нет на стыке.Шайтан динамики?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,849
Реакции
11,565
Репутация
395

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,048
Реакции
411
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Pskov
В 25АС-033 все хорошо, кроме средника, настройки фазоинвертора и фильтров, для небольшой переделки достаточно вынуть трубку фазоинвертора, распилить ее пополам, вторую половинку вставить во второе отверстие, , которое закрыто заглушкой, первую врнуть на место, частота настройки повысится до 42Гц и появится нечто похожее на бас с родным НЧ динамиком. СЧ ставил HM130, ВЧ оставил родные, получились колонки для эгоиста, слушаются из одной точки нормально, ВЧ очень направлены.
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
551
Реакции
112
Репутация
12
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Александр фильтр правильный,но вид акустики что то не то.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,849
Реакции
11,565
Репутация
395
Александр фильтр правильный,но вид акустики что то не то.
А кто сказал, что это акустика, а не рыба макетная?
Типа, это мои колонки финальной отделки, для выставки? smile_1
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,847
Реакции
555
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
551
Реакции
112
Репутация
12
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Ну так фото привел значит что то
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,849
Реакции
11,565
Репутация
395
В 25АС-033 все хорошо, кроме средника, настройки фазоинвертора и фильтров, для небольшой переделки достаточно вынуть трубку фазоинвертора, распилить ее пополам, вторую половинку вставить во второе отверстие, , которое закрыто заглушкой, первую врнуть на место, частота настройки повысится до 42Гц и появится нечто похожее на бас с родным НЧ динамиком. СЧ ставил HM130, ВЧ оставил родные, получились колонки для эгоиста, слушаются из одной точки нормально, ВЧ очень направлены.
Задача была проверить два варианта присланных фильтров к 3-полоске, один сделан по Шорову, второй по Ниваге. Проверил, сравнил выводу сделал. И свой фильтр вырулил, проще двух других и звучит лучше. Кому надо- пущай делает и слушает.
ПС. Эти фотки уже выкладывал, подняв дикий срач, после чего удалил фото.

А как же середина (20ГДСх)))?
Средник дали хороший. 20ГДС-3 . Но если бы приехал 15ГД-11, то у меня и к нему припасено правило буравчика с приличной АЧХ и звуком. Нет проблем.
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
551
Реакции
112
Репутация
12
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Александр так и написал что проверочный стенд,а вот катушка перед сч динамиком почему то хорошо согласует и как бы поднимая его диапазон в вверх.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,849
Реакции
11,565
Репутация
395
Александр так и написал что проверочный стенд,а вот катушка перед сч динамиком почему то хорошо согласует и как бы поднимая его диапазон в вверх.
Катушка СЧ контура валит верхний край СЧ , в паре с емкостью задает полосу пропускания СЧ фильтра. Можно добавив пару деталек, подровнять края АЧХ.
 

glin

3 ранг
Регистрация
16 Ноя 2023
Сообщения
96
Реакции
28
Репутация
6
Страна
Россия
Город
Симферополь
Имя
Игорь

glin

Вашу схему фильтра в студию.
Самому интересно, что у моих за схема.
На дачу не доберусь никак их разобрать.
Колонки именно S-90B 8 омные, с пластиковыми накладками и прямоугольным ФИ - удобно носки в них запихивать :).
Есть еще и ранние S-90 4 ом, они звучали лучше, но последние годы с переходом на ширики я их забросил, но все равно тянет ими заняться. надеюсь на новогодние праздники получится.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,291
Реакции
796
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Самое простое.Открутить басовик.Вытащить пластмассовый фазик.Заполнить внутренний обьем ватой строительной .Закрыть фанеркой отверстие.На серединку поставить 5гдш4.если кричит подобрать резистор. На бас оставить 30-40 мФ.Если резиновый подвес задубел,промазать глицерином.Вч если верхов много заменить 2мф на 1.2.Декоративные сетки подарить эстетам.
Самое простое-это оторвать S90 от пола-поставить на табуретки. Устраняем долбилку. Глушение ЖЕ фазика помимо плюсов дает увеличение основного резонанса, т.к. оформление меняем из ФИ в ЗЯ. То есть носки-лучше на ноги.
Вместо 20гдс-ставим практически что угодно-вплоть до 5" автодинамиков-хуже не будет. Просто дальше некуда.
ПС. Вот когда то давно обращал внимание, что у 50ас-061м если "смотреть" по напряжению на индикаторе генератора Г3-... (без добавочного килоомного резистора)-резонанс не видно. В отличии от S90. У последней четко заметно возрастание напруги на резонансе динамика и резонансе ФИ. Я тогда еще подумал, что у 50ас-061м настройка ФИ "более правильная". Отсюда мораль-S90 - не правильная (высокая) настройка ФИ. Отсюда она мощно долбит по низам, что на самом деле это не звук, а долбилка. М.б. имеет смысл порт удлинить малость? Никто не пробовал?!
Там же вроде бывает три вида настройки:
ФИ настроен чуть выше Fr динамика -укорачиваем слева АЧХ, но получаем негритянскую долбилку /как у S90/;
ФИ настроен на Fr динамика -получаем оптимальное соотношение ровная АЧХ, с резким спадом и ровным басом; /на самом деле тут нюансы-нужна индивидуальная настройка на головку/
ФИ настроен ниже Fr динамика-максимально длинная АЧХ в НЧ области, но с размытым басом.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,771
Реакции
7,668
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
https://ldsound.info/35-as-012-radiotehnika-s-90b/
Такие корпуса использовал для самодельной акустики. Однако это самые большие по внутреннему объёму S90.
Их, хитрый ФИ тоже использовал в другой самоделке.
Всё на пользу пошло.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,291
Реакции
796
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
https://ldsound.info/35-as-012-radiotehnika-s-90b/
Такие корпуса использовал для самодельной акустики. Однако это самые большие по внутреннему объёму S90.
Их, хитрый ФИ тоже использовал в другой самоделке.
Всё на пользу пошло.
Почему это он хитрый? Просто, что бы в стенку не уперся или не "проткнул" её- повернули как могли - буквой Зю
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,771
Реакции
7,668
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Почему это он хитрый? Просто, что бы в стенку не уперся или не "проткнул" её- повернули как могли - буквой Зю
Не только поэтому. От фронта до внутренней стенки этих S90 чуть меньше, чем 300 мм. А крайняя точка от фланца ФИ до вертикали его входа примерно 140 мм.
А хитрый ФИ потому что все его внутренние длины от входа до выхода по всей площади разные.
Ещё вход ФИ фактически ловит излучения диффузора НЧ, а не работает с объёма как в классической S90.
Эту "трубочку" я использовал в: https://ldsound.club/threads/iz-orto-v-karlsony.2040/ Очень удобно потому как этот ФИ очень компактный.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,849
Реакции
11,565
Репутация
395
Самое простое-это оторвать S90 от пола-поставить на табуретки. Устраняем долбилку. Глушение ЖЕ фазика помимо плюсов дает увеличение основного резонанса, т.к. оформление меняем из ФИ в ЗЯ. То есть носки-лучше на ноги.
Вместо 20гдс-ставим практически что угодно-вплоть до 5" автодинамиков-хуже не будет. Просто дальше некуда.
ПС. Вот когда то давно обращал внимание, что у 50ас-061м если "смотреть" по напряжению на индикаторе генератора Г3-... (без добавочного килоомного резистора)-резонанс не видно. В отличии от S90. У последней четко заметно возрастание напруги на резонансе динамика и резонансе ФИ. Я тогда еще подумал, что у 50ас-061м настройка ФИ "более правильная". Отсюда мораль-S90 - не правильная (высокая) настройка ФИ. Отсюда она мощно долбит по низам, что на самом деле это не звук, а долбилка. М.б. имеет смысл порт удлинить малость? Никто не пробовал?!
Там же вроде бывает три вида настройки:
ФИ настроен чуть выше Fr динамика -укорачиваем слева АЧХ, но получаем негритянскую долбилку /как у S90/;
ФИ настроен на Fr динамика -получаем оптимальное соотношение ровная АЧХ, с резким спадом и ровным басом; /на самом деле тут нюансы-нужна индивидуальная настройка на головку/
ФИ настроен ниже Fr динамика-максимально длинная АЧХ в НЧ области, но с размытым басом.
Как в анекдоте про " Сэр, боюсь ошибиться, но мне кажется, что...."
1. Превращение ФИ в ЗЯ не увеличивает основной резонанс динамика, а снижает его , устраняя воздействие от работы инвертора. Нижний срез у ЗЯ - повышается, если не принять меры по оптимизации объема ящика .Который в варианте ФИ заведомо больше , а добротность динамика заведомо меньше , чем положено для ЗЯ.
2. Настройка инвертора на частоту резонанса динамика, ниже резонанса динамика и выше резонанса динамика связана не с нашими хотелками, а жестко привязана к добротности. И настройка инвертора тупо на частоту резонанса динамика, начхав на остальные параметры, превращает колонку в ту самую бубнитолу, или бумбокс.
В колонке типа S90 одновременно сошлись несколько тяжких пороков , тяжелого высокодобротного динамика, тесного ящика , дурно настроенного инвертора с идиотским фильтром. Лебедь, рак, щука , осел, козел и косолапый мишка, так сказать, в одном флаконе. И простой народной настройкой порта, по поговорке : коротка у стула ножка, подпилю ее немножко!- не обойтись.
 
Регистрация
8 Май 2024
Сообщения
201
Реакции
85
Репутация
3
Страна
Россия
Город
Ростов-на-дону
Имя
Михаил
Ещё на атмосферу подачи баса влияет жесткость подвеса.Первыми стояли 30 гд-2 с закаменевшим резиновым подвесом гудели страшно.Позже не меняя схемы поставлены 75 гдн1 л4 здесь получше стало подвес мягкий.Сейчас 8 гд1 с самым мягким подвесом где и бас мягкий получился
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,849
Реакции
11,565
Репутация
395
Ещё на атмосферу подачи баса влияет жесткость подвеса.Первыми стояли 30 гд-2 с закаменевшим резиновым подвесом гудели страшно.Позже не меняя схемы поставлены 75 гдн1 л4 здесь получше стало подвес мягкий.Сейчас 8 гд1 с самым мягким подвесом где и бас мягкий получился
Дубьё уводит резонанс вверх, баса не жди.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,291
Реакции
796
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Не только поэтому. От фронта до внутренней стенки этих S90 чуть меньше, чем 300 мм. А крайняя точка от фланца ФИ до вертикали его входа примерно 140 мм.
А хитрый ФИ потому что все его внутренние длины от входа до выхода по всей площади разные.
Ещё вход ФИ фактически ловит излучения диффузора НЧ, а не работает с объёма как в классической S90.
Эту "трубочку" я использовал в: https://ldsound.club/threads/iz-orto-v-karlsony.2040/ Очень удобно потому как этот ФИ очень компактный.
Не совсем понятно, т.к. до "лабиринта" ему далеко из-за малой площади апертуры.
Так бы любая труба воткнутая в заднюю стенку АС напротив диффузора "превращалась" бы у "уловитель излучения".
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,076
Реакции
2,994
Репутация
131
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Вместо удлинения ФИ приходилось доя точной настройки его укорачивать. Что у S-90, что у 25АС-027.
По теории, и по измерениям, основной резонанс НЧ головки при установке ее в ФИ снижается, по сравнению с измеренным в воздухе. За счет добавки большего объема, и, соответственно, большей массы присоединенного воздуха в корпусе. В ЗЯ повышается.
 
Регистрация
8 Май 2024
Сообщения
201
Реакции
85
Репутация
3
Страна
Россия
Город
Ростов-на-дону
Имя
Михаил
Вместо удлинения ФИ приходилось доя точной настройки его укорачивать. Что у S-90, что у 25АС-027.
По теории, и по измерениям, основной резонанс НЧ головки при установке ее в ФИ снижается, по сравнению с измеренным в воздухе. За счет добавки большего объема, и, соответственно, большей массы присоединенного воздуха в корпусе. В ЗЯ повышается.
И укорачивал,и подпиливал.В итоге закрытый короб победил все фазики.В фазиках бас размазан ,в добавок через порт лезет вся гудящая грязь.Но здесь одно но, Корпус З .Я. должен быть прочным.
 

Статистика форума

Темы
2,659
Сообщения
199,033
Пользователи
2,101
Новый пользователь
Фёдор Сосновский
Сверху Снизу