Конструктивное повышение жёсткости подвижек

[Meshin]

Шершавый - что в Северной Пальмире считается преступлением в области динамикостроения.

Да, да, да.
Чем блестящей поверхность, тем лучше звук. Надо пластиковые диффузоры. Там вообще зеркальную поверхность можно изладить.

 

[борис]

Винтаж, ретро, немецкая работа

МС выглядит как магнитоэкранированая от ТВ. Неужели алнико?

 

[Святослав_]

Судя по высоте, на основную ферритовую МС наклеено ферритовое кольцо на отталкивание.
Колпак подбирает "хвосты" магнитного потока, экранирует.
Первые динамики с дополнительными магнитом на отталкивание закрывали или колпаками, или скобами.

 

[борис]

И это "винтаж"?

 

[Andy_PL]

А каков их размерчик? У меня есть пара очень похожих сантиметров 8 в диаметре с родными пластиковыми боксами от какого-то ТВ. К ним ещё пищалки бумага, но практически уничтоженные.

 

[LDS]

Кстати о птичках, - сегодня копался в закромах динамиков, и обнаружил пару НЧ "грюндигов"... с "чашечными" диффузорами.
А фирмА-то солидная.

А мы на наши ГДС грешим за форму диффузора)

 

[Meshin]

А мы на наши ГДС грешим за форму диффузора)

smile_9У наших и то, и сё, и АЧХ с ИЧХой, и ухи

А у Грюндигов чего есть? А у Грюндигов производство в ФРГ.... В принципе хватит!
По косточкам его ведь никто разбирать не станет.

 

[Andy_PL]

А мы на наши ГДС грешим за форму диффузора)

Дмитрий, если я правильно рассмотрел и динамики с фото похожи на мои - там диффузоры похожи как у Ваших Грюндигов НЧ.

 

[LDS]

Дмитрий, если я правильно рассмотрел и динамики с фото похожи на мои - там диффузоры похожи как у Ваших Грюндигов НЧ.

Да, материал тот же. Я думаю на тех же хеко, кентон и многих динамиков из Германии подобный материал. Вот только форма у моего конус.

 

[Andy_PL]

Да, материал тот же. Я думаю на тех же хеко, кентон и многих динамиков из Германии подобный материал. Вот только форма у моего конус.

так и тут конус вроде

 

[Святослав_]

А каков их размерчик? У меня есть пара очень похожих сантиметров 8 в диаметре с родными пластиковыми боксами от какого-то ТВ. К ним ещё пищалки бумага, но практически уничтоженные.

Габаритный, внешний диаметр 106 мм, межцентровое расстояние овальных крепёжных отверстий 86 мм, высота динамиков 63 мм.

Разбор закромов выявил пару среднечастнтных 3ГД-1, спор о форме диффузора здесь уже был.
Вижу переход образующей диффузора к плоскому участку, к "чашке", возде звуковой катушки.
Выбрал самое чёткое и удачное фото из нескольких.

4" НЧ "Грюндиги" с 23-го сообщения можно было бы разобрать по косточкам, измерив ТС и АЧХ. Если будут желающие присоединиться к их обследованию. Обязывать Николая лишний раз такой работой очень не хочется, человек по жизни занятой. Тем не менее, он набил руку на АЧХ "чашек" "до" апа, и "после", более, чем кто-либо. Систематическая погрешность, как известно, вычитается из результатов.

 

[Марков Николай]

Ткну носом и в эту писаную лужицу. Здесь же на форуме есть АЧХ, на которой виден предел поршневого диапазона большеколпачных 30ГД-1 и его клона 30ГД-2 (75ГДН-1), это всего 600-700 Гц.
Квик достигает 15 дБ. Это видно и по ФЧХ.
Никакого запаса, даже в октаву, и близко нет.
Для 75ГДН-3 потеря поршня выше, на частотах 850-1000 Гц. Колпак у него меньше по диаметру, другой формы, с большей крутизной образующей, квик всего 5...6 дБ. Тем не менее, это всё равно слишком близко к обычно выбираемой частоте раздела.
Разницы в форме и весе диффузоров 75ГДН-1 и 75ГДН-3 практически нет. В пределах разброса их можно считать одинаковыми. Разница в колпаках.
АЧХ 20ГДС-1, "квикающего" колпачком, с разными вариантами апгрейда, на форуме - пруд пруди.

Несогласная я с АЧХ

.
Снято в упор к колпаку, или же колпаки были дефектные. Вот с

я согласная. С минимальным колпачком у 75ГДН-1 результат близок к 75ГДН-3: первый пик 2,4 кГц. Никаких выбросов АЧХ вверх до 2,4 кГц нет близко.
Удлинённая катушка до касания колпачка добавит жёсткости и отдачи на верхнем срезе. И если там был выброс, то он усилится.

 

[McRAM]

4" НЧ "Грюндиги" с 23-го сообщения можно было бы разобрать по косточкам, измерив ТС и АЧХ. Если будут желающие присоединиться к их обследованию...

Сохранились ТС параметры тридцатилетней давности такой пары "Грюндигов":

Пар. ..........№1...........№2
Re............... 3,3 ..........3,3
Fs............... 62,2 ....... 61,9
Qms......... 5,99 ........ 5,61
Qts........... 0,534 .... 0,529
Qes.......... 0,586 .... 0,584
Vas............. 6,67 ....... 6,64
SPL............ 86,5 ....... 86,4
Mms......... 4,49 ........ 4,55
BL...............3,14 ......... 3,14

 

[Святослав_]

Удлинённая катушка до касания колпачка добавит жёсткости и отдачи на верхнем срезе. И если там был выброс, то он усилится.

Если выброс был из-за осесимметричного резонанса колпака, а скорее всего так и есть, то удлинение катушки до упора в колпак уберёт этот резонанс, разделит его на несколько мелких, смещённых выше по частоте.
При случае можно проверить.

 

[apalych]

Бальзовые реечки-стрингеры 1х1 мм в жиденьком эмалите. на диф/колпак по радиусу под углом штук 6-8 на полиуретановый гель. Ну грамм 0,2-0,3 затянет. Не?

 

[Святослав_]

Затянет на больше по весу. Балки тоже имеют свойство прогиба, работают на изгиб. Как вариант попробовать вполне можно. Обязательно сравнив "до" и "после".
Продление каркаса работает на сжатие-растяжение, что выгоднее.

 

[apalych]

Балки тоже имеют свойство прогиба, работают на изгиб

Пропитка -- жидкий-жидкий эмалит -- жёстко (типа, авиамоделист в прошлой жизни. Вазюкался за каждый грамм и "крепость" деревяшек.)

Затянет на больше по весу.

120-160 кг/м³. Хорошо сушенная заболонь бальзы -- 0,1 г/см³. Зайдите в моделку, всегда есть реечки-соломинки, там же, и эмалит.

Продление каркаса работает на сжатие-растяжение, что выгоднее.

Когда то делал гитарникам кабинет на 4ГД-35. Лепил бальзовые стрингеры на эмалите. Поршневой уехал далеко вверх, зональные призвуки исчезли (ещё известная всем мазюка всякими зельями дифа и подвеса). Над сжатием-растяжением не задумывался. "До и после" не мерял, лабухам понравилось.
------
Да, бальза на растяжение ОК. На сжатие немного хуже. Легко изгибается в ЗЮ под паром, феном. Форму после просушки-остывания держит шикарно.

 

[Александр Бокарёв]

Пропитка -- жидкий-жидкий эмалит -- жёстко (типа, авиамоделист в прошлой жизни. Вазюкался за каждый грамм и "крепость" деревяшек.)

120-160 кг/м³. Хорошо сушенная заболонь бальзы -- 0,1 г/см³. Зайдите в моделку, всегда есть реечки-соломинки, там же, и эмалит.

Когда то делал гитарникам кабинет на 4ГД-35. Лепил бальзовые стрингеры на эмалите. Поршневой уехал далеко вверх, зональные призвуки исчезли (ещё известная всем мазюка всякими зельями дифа и подвеса). Над сжатием-растяжением не задумывался. "До и после" не мерял, лабухам понравилось.

Ах, какие милые названия....Эмалит...Бальза....стрингеры....Шпангоуты....Нервюры...
В те же годы ходили байки про моделистов, надыбавших в овощных магазинах ящики из бальзы с импортными фруктами , типа апельсинов. И как они у тетенек выменивали эти ящики -на наши, настоящие, из настоящих досок, а не этого игрушечного фуфла. И уходили дико счастливые.
ПС. Круглую итальянскую резинку Pirelli для резиномоторов -кто помнит? И вообще, сам термин-резиномотор?

 

[apalych]

В те же годы ходили байки про моделистов, надыбавших в овощных магазинах ящики из бальзы с импортными фруктами

Это не байки, а реальный факт. 80-е -- 90-е... "Да забирайте это гуано!"
Угу, а дорогущая дощечка до сих пор. И ящичков нема, и с настоящим эмалитом не так просто. НЦ551-й лак ещё более-менее, но, чтой-то не то...

 

[Святослав_]

Легко изгибается в ЗЮ под паром, феном. Форму после просушки-остывания держит шикарно.

Тады йой - это будет очень удобно для работы по сложной образующей, куда потом надо будет вклеивать.
С бальсой в детстве не работал, в ракетостроении она не использовалась.

Можно попробовать вместо сотового заполнителя, для плоских диффузоров динамиков. Армировав с двух сторон фольгой. Токарную обработку выдержит?
Клеиться будет легче, чем пенопласт.

 

[Александр Бокарёв]

Тады йой - это будет очень удобно для работы по сложной образующей, куда потом надо будет вклеивать.
С бальсой в детстве не работал, в ракетостроении она не использовалась.

Бамбук гнется над пламенем, хотя бы свечки. Авиамоделисты знают.

 

[apalych]

в ракетостроении она не использовалась

Да ладно... :oops: Композит: СВМ-ситал-бальза-СВМ-бальза-стекло/ситал на эпоксидке К9, К19 -- радиопрозрачные головные обтекатели ракеток-самолётиков. Палубная надстройка эсминцев USS Zumwalt туды-ж.

Бамбук гнется над пламенем, хотя бы свечки. Авиамоделисты знают.

2
Ещё потом и фиг разогнёшь... А уж с эмалитом -- вообще сталюка чуґуниевая!
Кст, бамбуковые "соломинки" под лаком тож хороши, как стрингеры на диф.

 

[Александр Бокарёв]

Да ладно... :oops: Композит: СВМ-ситал-бальза-СВМ-бальза-стекло/ситал на эпоксидке К9, К19 -- радиопрозрачные головные обтекатели ракеток-самолётиков. Палубная надстройка эсминцев USS Zumwalt туды-ж.

2
Ещё потом и фиг разогнёшь... А уж с эмалитом -- вообще сталюка чуґуниевая!
Кст, бамбуковые "соломинки" под лаком тож хороши, как стрингеры на диф.

Во! Ещё вспомнил. Микалентная бумага! Пропитанная эмалитом- каменная. А эмалит мажется непременно пальцем.

 

[apalych]

Токарную обработку выдержит?

Неа. Длинноволокнистая структура. После пропитки лаками-смолами -- малым углом заострения и тонким лезвием с малой подачей на офигенно больших оборотах возможно.

Микалентная бумага!

Угу, таки да! Микалентная -- длинноволокнистая. А ещё "японка" со стохастической структурой волокон. После эмалита -- фиг разорвёшь.

А эмалит мажется непременно пальцем.

Это чтоб чувствовать "намазку" Таки да без хохмы. Особливо, когда на носке крыла по бальзе-люмине-бумаге

 

[Александр Бокарёв]

Если не путаю, то звать эмалита АК-20?

 

[apalych]

Если не путаю, то звать эмалита АК-20?

Ага. АІ-Н, БАС-1А первого и промежуточного покрытия туды-ж. АК-20 более универсален. Идёт как первое, промежуточное и финишное покрытие в зависимости от консистенции и растворителя. Ещё есть современный НЦ551, но то немного "не то пальто".
И вообще, эмалиты -- таки неслабецкая линейка авиационных лаков. Всего-навсего-то: нитроцеллюлоза + нитроклетчатка в 646/647-м, ацетоне, амилацетате.

 

[Andreez]

Авиамодельные технологии в динамиках - звучит здорово.
Но неужели никто до сих пор не пробовал?

 

[Andy_PL]

Габаритный, внешний диаметр 106 мм, межцентровое расстояние овальных крепёжных отверстий 86 мм, высота динамиков 63 мм.

Разбор закромов выявил пару среднечастнтных 3ГД-1, спор о форме диффузора здесь уже был.
Вижу переход образующей диффузора к плоскому участку, к "чашке", возде звуковой катушки.
Выбрал самое чёткое и удачное фото из нескольких.

4" НЧ "Грюндиги" с 23-го сообщения можно было бы разобрать по косточкам, измерив ТС и АЧХ. Если будут желающие присоединиться к их обследованию. Обязывать Николая лишний раз такой работой очень не хочется, человек по жизни занятой. Тем не менее, он набил руку на АЧХ "чашек" "до" апа, и "после", более, чем кто-либо. Систематическая погрешность, как известно, вычитается из результатов.

Рассмотрел повнимательнее свои - похоже, аналогичные. Диффузор вроде конус почти, не как у наших.

 

[apalych]

Но неужели никто до сих пор не пробовал?

Да многие не только пробовали, а и серьёзно модили. Особенно эстрадку. Жаль, фоток нету.
А так, эмалит частенько пользую (когда он есть в тумбачке)

 

[Святослав_]

Нашёлся доступный материал для жёстких плоских подвижек динамиков и для пассивных излучателей.
Это мебельный сотовый картон.

Надо бы посчитать и прикинуть.
Как раз сейчас работаю за прикомпьютерным столом, сделаном из такого материала. Часть обрезков мебельная фирмА положила в качестве упаковочного материала. Поэтому есть что пощупать и рассмотреть.