Короткий тракт с общей ООС, на базе мощного ВКТ (тройка Локанти)

[NEULO]

Круто, тут есть где его убить

ну а на ту схему 1968 года выпуска тратить время и детали смысла ровно ноль. Звук будет глухой и как из ведра. Точно надо?

 

[юан8]

Благодарю, четыре канала по 50 Вт, да круто.

Там не 4по50,она может работать на 2ом нагрузку,но нам это не нужно.
На НЧ ставим 4ом,получим 40вт при питании 19в,на счвч ставим 8ом+резистор 8ом,получим около 6вт на самом динамикено его искажения уменьшатся,ТК влияние нелинейности егоиндуктивности снизится у усилителя тоже ТК он будет работать на 16ом
Музыка 70% мощности даёт на НЧ,да и чуйка нч динамиков ниже обычно,так что 6вт с головой,причем хорошее демпфирование на НЧ ТК нет конских катушек в кроссовере и раздел сделать на 300...400гц

 

[NEULO]

Там не 4по50,она может работать на 2ом нагрузку,но нам это не нужно.
На НЧ ставим 4ом,получим 40вт при питании 19в,на счвч ставим 8ом+резистор 8ом,получим около 6вт на самом динамикено его искажения уменьшатся,ТК влияние нелинейности егоиндуктивности снизится у усилителя тоже ТК он будет работать на 16ом
Музыка 70% мощности даёт на НЧ,да и чуйка нч динамиков ниже обычно,так что 6вт с головой,причем хорошее демпфирование на НЧ ТК нет конских катушек в кроссовере и раздел сделать на 300...400гц

То что ты описал даст копеешная ТДА2003. Никаких ломовых 7850 и не нужно. Раз 6 ватт с головой.

 

[NEULO]

Что здесь не так?
1) Убогий дифкаскад без регулировки постоянки без токового зеркала и без ГСТ в эмиттерах будет работать крайне нелинейно, на уровне голого ОЭ с заземлённым эмиттером.
2) чтобы работал ещё хуже он нагружен на УН собранный на мощном транзисторе ТИП41 по нашему это что то вроде КТ819А. Один в один, в итоге остатки усиления ДК просто убиваются низким входным сопротивлением.
3) но этого кому то показалось мало(слишком хорошо работает)и был вкорячен корректирующий конденсатор миллера размером аж 100пФ, можно было поставить 10н - хуже уже не будет.
4) но даже то что убогий УН выдаёт дополнительно прибито цепью вольтдобавки(на ГСТ транзистор же надо- его же жалко!!) а затем нагружено сраной двойкой на мощных дарлингтонах, чтоб уж совсем добить всё что не добилось.\
По итогу- 10% искажений на номинальной мощности- это ещё комплимент.
Так что Алекс10 вы можете это спаять, но потом пойдут рассказы как "лампы лучше" и прочяя и прочяя.

 

[Alex10]

можете это спаять, но потом пойдут рассказы как "лампы лучше" и прочяя и прочяя.

Благодарен за подробный и информативный анализ, да, именно эта мысль и посетила.

 

[Samodelkin]

Что здесь не так?

Кстати, там и "дифкаскад" хорошо так перекошен.
Впрочем, как уже было выше перечислено\сказано,
это - просто мелочь и придирки....

 

[юан8]

То что ты описал даст копеешная ТДА2003. Никаких ломовых 7850 и не нужно. Раз 6 ватт с головой.

Ты читать умеешь?у нас 40 вт на НЧ,а 6вт на счвч при этом 6вт на резисторе умрет,зато динамик снизит свои искажения и ступенька усилителя на 16ом нагрузке очень мала,и обвеса нет практически,а ну покажи как ты это сделаешь на 2003

 

[NEULO]

Ты читать умеешь?у нас 40 вт на НЧ,а 6вт на счвч при этом 6вт на резисторе умрет,зато динамик снизит свои искажения и ступенька усилителя на 16ом нагрузке очень мала,и обвеса нет практически,а ну покажи как ты это сделаешь на 2003

какая то у тебя идея странноватая. это ты предлагаешь резистор на выход поставить?
в чём проблема почти всех интегральных усилителей? по качеству звука все эти микросхемы, даже с подписью увертуре, застряли на уровне 1990 года. 0.01-0.03% Кг на 1кГц. Про ИМД тоже хорошего не скажу.
Ну а кстати.

Довольно обычный спектр для нынешних интегральных микросхемок. Это конечно не самая лучшая замерена, ну юбка у получше будет меньше, но всё равно. Качественным звуком я бы это не назвал.

 

[юан8]

Да динамик с резистором искажает меньше сколько говорить....но при одной полосе его нельзя вешать
И на 16ом искажения самого уся способного на 2ом намного меньше,особенно неприятной ступеньки,да и при разделении полос требования к усилителям снижаются
Вот печаткаона подходит к 7850

https://aliexpress.ru/item/1005005955105640.html

У сверхлинейника имд 000000%,а удинамика единицы процентов,вот где надо работать
Да ещё в БП электролитов не жалеть,набрать 20...30тыс мкФ,они дешёвые 25в,и питать 19...20в,больше не даёт,перегруза не бойтесь,ТК она на 2ома может

 

[NEULO]

Да динамик с резистором искажает меньше сколько говорить....но при одной полосе его нельзя вешать
И на 16ом искажения самого уся способного на 2ом намного меньше,особенно неприятной ступеньки,да и при разделении полос требования к усилителям снижаются
Вот печаткаона подходит к 7850

https://aliexpress.ru/item/1005005955105640.html

У сверхлинейника имд 000000%,а удинамика единицы процентов,вот где надо работать

Динамики это не ко мне. У нас тут Дмитрий Рутковский есть и ещё многия товарищи, чем тут помочь можно? Можно сделать биампинг, или даже триампинг с активным фильтром.
На нч поставить просто интегральные , а на сч и вч- их же но включенные ИТУН-ом. Что то может и выйдет.

 

[юан8]

Да нахрена эти танцы,когдакупил плату за 50р транс и электролитов,ну ещё кроссовер спаять первого порядка,все кроссовер можно программный сначала,катушки килограммовые для раздела 300гц не нужны,одни плюсы
А ещё переключение плеч на 2ом и 16ом это разные вещи,а у нее и при 2ом не плохие параметры

 

[NEULO]

Да нахрена эти танцы,когдакупил плату за 50р транс и электролитов,ну ещё кроссовер спаять первого порядка,все кроссовер можно программный сначала,катушки килограммовые для раздела 300гц не нужны,одни плюсы

и получил помои.

 

[NEULO]

А вот скажи

особенно неприятной ступеньки

это что, означает что качественную микросхему рекомендуешь? Откуда же у неё тогда ступенька берётся?)
У того дискретника на который я ссылку дал- никакой ступеньки нет, хоть ты усрись, и искажения ниже -120дБ.
у Мастера- тоже самое только искажения ниже -150дБ.
Нахрена тогда козе баян то? Покупать микру со ступенькой и героически с ней бороться если можно сразу без неё схему взять?

 

[Динозавр]

Общие расходы на систему (+БП,+корпус и фурнитура...) будут примерно одинаковые и для Худа, и для 5-транзисторного чуда (сделаайте уж тогда АВ100 Н.Пасса))).
ИМС кроме 3886 вообще не советую.
Тогда уже сразу Д-шник.

 

[Алексей1]

Общие расходы на систему (+БП,+корпус и фурнитура...) будут примерно одинаковые и для Худа, и для 5-транзисторного чуда

Скажу больше: для нормального усилителя эти расходы точь такие же.

 

[STTL]

Это не плюс а твоя большая беда. Ты остановился в развитии примерно на уровне куличиков в песочнице и принялся их нахваливать.
По всему судя дальше ты не пойдёшь. Так и будешь сидеть в песочнице с ведёрком и песочком.

В мелкооснике даже по минимуму (с моим вариантом комплектации) сейчас 22 транзистора,а скорее всего будет больше, и это песочница?
Я его не предлагаю, потому что схема пока сильно сырая, почти только идея, хотя рабочая и лично меня устраивает по звуку даже в таком виде, и для других - сомнительная, ибо так никто не делают,а людям нужны гарантии что их время и труд не напрасны.
Но я буду работать с ней, потому что - в этом что - то есть, но нужно просто делать и пробовать разные варианты, и - потому что все другие схемотипы я слышал и знаю их плюсы и минусы.

И что интересно: - ведь после безоосника,сразу идёт мелкоосник, но исторически этот этап почему то проскочили,и сразу начали копать ООСники и дальше.
Но зная человечью метафизику, люди всегда промахивались проходя мимо нужный для них поворот, поэтому возможно и с мелкоосьем так же, люди пошли прямо и пропустили нужный поворот - мелкоосье

 

[Александр Бокарёв]

2SB407 по даташитам Ge и ,что смогли состыковаться с KD502?

и что же по вашему из "что-нибудь нормального" стоит собирать?

Sanyo германий.Хитачи кремний.Цифры те же.Веришь,аксакал?

 

[NEULO]

В мелкооснике даже по минимуму (с моим вариантом комплектации) сейчас 22 транзистора,а скорее всего будет больше, и это песочница?
Я его не предлагаю, потому что схема пока сильно сырая, почти только идея, хотя рабочая и лично меня устраивает по звуку даже в таком виде, и для других - сомнительная, ибо так никто не делают,а людям нужны гарантии что их время и труд не напрасны.
Но я буду работать с ней, потому что - в этом что - то есть, но нужно просто делать и пробовать разные варианты, и - потому что все другие схемотипы я слышал и знаю их плюсы и минусы.

И что интересно: - ведь после безоосника,сразу идёт мелкоосник, но исторически этот этап почему то проскочили,и сразу начали копать ООСники и дальше.
Но зная человечью метафизику, люди всегда промахивались проходя мимо нужный для них поворот, поэтому возможно и с мелкоосьем так же, люди пошли прямо и пропустили нужный поворот - мелкоосье

Ничего никто не проскакивал. Та же батя с середой типичный мелкоосник со всеми проблемами. Схема выше- уродливый линн с глубиной оос 20дБ. Тоже самое. Именно мелко.

сейчас 22 транзистора

Титан- 12 транзисторов 1 ОУ, искажения- не обнаруживаются даже симулятором. Ну.. Я даже не знаю.)

 

[STTL]

Ничего никто не проскакивал. Та же батя с середой типичный мелкоосник со всеми проблемами. Схема выше- уродливый линн с глубиной оос 20дБ. Тоже самое. Именно мелко.

Ещё раз повторяю,в мелкооснике только один каскад УН Это принципиально
Причем тут глубина ООС?...
Покажи мне такую схему в журналах: ООСник с одним каскадом УН

Титан- 12 транзисторов 1 ОУ, искажения- не обнаруживаются даже симулятором. Ну.. Я даже не знаю.)

Надо слушать и тестировать на разном музыкальном материале и акустике
На фото - многие женщины прекрасны )

 

[NEULO]

щё раз повторяю,в мелкооснике только один каскад УН Это принципиально
Причем тут глубина ООС?...
Покажи мне такую схему в журналах: ООСник с одним каскадом УН

можешь повторять сколько влезет. только когда ты пишешь "мелкоосник" ты уже говоришь про глубину оос а вовсе не про число каскадов. Я тебе говорил, с одного каскада мне удалось получить -120дБ искажений. Формально- он тоже самое что и твой сверчок. Только не МЕЛКО оосник.

Надо слушать и тестировать на разном музыкальном материале и акустике

могу схему дать послушаешь и тестанёшь.

 

[Александр Бокарёв]

Ещё раз повторяю,в мелкооснике только один каскад УН Это принципиально
Причем тут глубина ООС?...
Покажи мне такую схему в журналах: ООСник с одним каскадом УН

Надо слушать и тестировать на разном музыкальном материале и акустике
На фото - многие женщины прекрасны )

Не поверите. есть такая схема, именно то, что вы просите, с перламутровыми пуговицами. Один каскад УН, один УМ. И неглубокая ОСина. Собрана, отстроена, отслушана, ждет поездки к друзьям на прослушку.

 

[NEULO]

именно то, что вы просите,

а он не просит.

 

[vostok]

Вот выше "мастер" предлагали, есть немного проще "эльбрус", я сейчас плату к нему рисую выложу в том топике, тоже можно рассмотреть хотя понятно в этой теме вряд-ли такие схемы будут интересны

 

[STTL]

можешь повторять сколько влезет. только когда ты пишешь "мелкоосник" ты уже говоришь про глубину оос а вовсе не про число каскадов. Я тебе говорил, с одного каскада мне удалось получить -120дБ искажений. Формально- он тоже самое что и твой сверчок. Только не МЕЛКО оосник.

Короткий тракт - слишком длинно,и как правило сразу выкладывают схемы где минимум транзисторов,поэтому называю мелкоосник
Может не совсем удачно,но кому надо - понимают

могу схему дать послушаешь и тестанёшь.

Создай тему с пояснениями, выложи на форуме , чего добру пропадать
Может кто и заинтересуется
Мне пока не до этого
Мне пока вообще не до схем и прочего, только на форум время есть немного

Не поверите. есть такая схема, именно то, что вы просите, с перламутровыми пуговицами. Один каскад УН, один УМ. И неглубокая ОСина. Собрана, отстроена, отслушана, ждет поездки к друзьям на прослушку.

Один каскад УН должен быть в составе УМ охваченный ООС.
А что за вариант у вас,я пока не понял
Так понимаю - "один каскад УН" это преамп?...
Нужно смотреть схему