Корпуса "Романтика 10АС-207", как конструктивная база.

Meshin · 8 Ноя 2025

KSV написал(а):
Менять фильтр и в первую очередь удалить удавку.

С фильтром работы ведутся. Прямо на ходу.
Удавку удалять не буду.

KSV · 8 Ноя 2025

Meshin написал(а):
С фильтром работы ведутся. Прямо на ходу.
Удавку удалять не буду.

Игорь! Ну пойми. Если слышен недостаток отдачи СЧ динамика, то фильтры не помогут, фильтры должны работать на стыках, уровень определяется отдачей самого динамика. Если она велика, то ставят делитель. Делитель я не назову фильтром поскольку он не фильтрует частоты, он все пропускает одинаково.
Дополнительный резистор последовательно просто давит отдачу динамика на всех частотах и фильтры здесь не помогут.
С этим резистором напряжение на динамике вдвое меньше (если не учитывать что сопротивление динамика зависит от частоты), половина напряжения - это 1/4 мощности.
То что настройка фильтров зависит от сопротивления динамика - это другой вопрос.

Meshin · 8 Ноя 2025

KSV написал(а):
Ну пойми. Если слышен недостаток отдачи СЧ динамика,

Сейчас всё абгемахтно. Это раньше, когда СЧ динамик шунтировал катушку индуктивности НЧ динамика выполняя роль "резистора" - НЧ очень высоко тянул. Сейчас, когда на НЧ второй, на СЧ первый хоть и с резистором. На ВЧ тоже первый. Всё устаканилось. На СЧ/ВЧ. Зато блохи зароились на НЧ. Высокое сопротивление катушки индуктивности филтра, да ещё и болт на Мх8,0 вкручен для увеличения индуктивности

СЧ через 20,0 мФ.
ВЧ при своих 2,0 мФ.
Вспоминаю где у меня в гараже лежат фильтра от S-90. Там катушки на НЧ 2,1 мГ.
Уже выразили желание взять в подарок эти АС прям как есть. Хрен им....

Meshin · 10 Ноя 2025

Отверстие по центру катушки НЧ фильтра имеет внутренний диаметр 8,0 мм. Это можно видеть по болту Мх8 в отверстии. Катушка притягивается через это отверстие латунным, нмкелированным саморезом. С болтом индуктивность катушки возросла всего на 2,0 мГ + 0,46 мГ. Причём сопротивление на частоте измерения в 1000 Герц возросло с 1,0 ома до 2,45 ом. А так как катушки, концы-то-в-концах надо пристроить, всё же фирма.... "Sony" made in Japan. Поэтому "отпилил" два ферритовых отрезка длиной в 40,0 мм и наружным диаметром 8,0 мм.

Рядом два отрезка такой же длины диаметром на 10,0 мм. Буду вставлять вместо болта....
Принёс с работы ещё парочку МБГО на 20,0 мФ х 160 в. Временно к уже имеющимся припаяны аксиальные, неполярные электролиты из акустики Ливинг Аудио.
Посмотрю насколько вытянут с индуктивностью катушки с ферритовым стержнем внутри. От той индуктивности и с ёмкостью кондёров определюсь.
По ходу испытаний вполне себе и ВЧ переведу на второй порядок.

Балин · 1 Дек 2025

Meshin написал(а):
Для звукоизоляции СЧ динамика будут использованы банки от "Кильки в томате" подходящего размера.

Не дребезжит? И звукоизоляция хорошая? Я бы покрыл её герметиком с обеих сторон.

Meshin · 1 Дек 2025

Балин написал(а):
Не дребезжит?

Нет. Банка качественно проклеена и промазана с внутренней стороны пластилином.

Балин написал(а):
И звукоизоляция хорошая?

Нормальная. Высота банки маленькая. Дно имеет не такой уж и большой диаметр. Провода проходят фактически через центр и "зажаты" приличной блямбой пластилина как с внутренней стороны, так и с наружной.

Балин написал(а):
Я бы покрыл её герметиком с обеих сторон.

Много чести.
На СЧ динамик ей пофиг, а СЧ динамику хватает того, что есть за спиной. НЧ динамик не так силён, чтобы воздействовать на эту банку. Немаловажно, что объёма эта банка отнимает немного.

Meshin · 2 Дек 2025

Недавно были у меня гости. Приезжали за динамиком от Сонидо: https://ldsound.club/threads/sonido-swr-250-8.3309/
Включал им по очереди акустику из трёх пар на тот момент могущих играть и установленных. Показал то, что можно было легко извлечь или повернуть лицом. И мне показалось странным, что именно опираясь на внешний вид, отдали предпочтение акустике: https://ldsound.club/threads/vega-35as-105-1-chto-vnutri.3329/

А не этой

Сказали, что "Вега" выглядит гармоничней. Мне "Романтика" кажется внешне лучшей. Ннндааа... Два к одному.
Подумываю о перекрашивании фланцев СЧ/ВЧ в чёрный.

Nikki · 2 Дек 2025

Meshin написал(а):
Сказали, что "Вега" выглядит гармоничней. Мне "Романтика" кажется внешне лучшей. Ннндааа... Два к одному.
Подумываю о перекрашивании фланцев СЧ/ВЧ в чёрный.

Романтика лучше, но оформление нч на любителя.
Я бы сделал декоративный фланец закрывающий и уплотнительные кольца, и под люминь. Типа такого.

Meshin · 2 Дек 2025

Накладки на НЧ, надо заказывать на 3D принтере.
Эти Тошибы меня слегка не устраивают по звучанию. Купил JBL-ки точно такого же соротивления и диаметра больше подходящих для такого (20 литров ЗЯ) объёма. Тошибе требуется больший.
Динамики приедут - будем посмотреть. Краска "СнежнаЯ Королева" ещё есть.

Meshin · 5 Дек 2025

Ну вот!
У меня сегдня день прибытка! Приехали упомянутые выше динамики от JBL.
Корзина диаметром 210 мм. Именно столько мне требуется.

Корзина штамповка. Подвес ППУ

Я бы сказал, что довольно плотный и сопротивляющийся.
Диффузор бумажный и с лица крашеный и довольно тонкий. Колпак тканевый, упрогий и плотный.

С обратной стороны никакого покрытия нет

Завтра мультиметр , измеритель иммитанса, штангенциркуь, линейка и возможно установка в акустику.
Так же пришли два усилителя.

TDA-шка четырёхканальная мостом на два канала.
Хочу поменять усилитель на К174УН14 на работе, которому уже за двадцать лет работы. Усилитель саба оставлю.
На улице теплынь -3... 0, и вторые сутки непрерывный снег. Когда валом, когда слегка. Хорошо!!!

Meshin · 6 Дек 2025

Ну, что, дорогие котятки?!
Поменял я на НЧ динамиках кольца. Напомню, что первая пара была чуть меньшим диаметром и мне пришлось их резать на четыре части. Фото выше по теме.
Эти же встали как тут и были

И с обратной стороны

По отверстиям идеально

Раскидал. Подключил. Послушал

На 0,5...2 ваттах всего достаточно. ВЧ, СЧ, НЧ. Но НЧ с преобладанием где-то (манипуляции эквалайзером) от 80 Герц и выше. Опять же где-то в самом вредном месте от 250...300 Герц. Наваливаешь волюмэ и всё хорошо. И тут мне вспоминается: https://ldsound.club/threads/pioneer-cs-v5.1644/ (наверное намёк на то, что пора на стапели) про борьбу с подобным эфектом.
Открутил я, верней частично выкрутил саморезы крепящие заднюю стенку и сместил её (стенку) наружу.

организовав таким образом не сильно широкую, но длинную щель на каждой из АС.

Иииии... Кэээээк... Навалил волюмэ! И такой наступил абгемахт!!!
Гхм. Надо думать.
Либо под каждый из саморезов организовать колечки некой высоты и они будут служить опорой для задней стенки и удерживать щель между корпусом и задней стенкой постоянной.
Либо делать как на Пионере по ссылке выше. Или из "пеноматериала", который я применял в акустиках: https://ldsound.club/threads/akustika-s-pi-i-pr-s-passivnym-izluchatelem-radiatorom.411/page-18 последние страницы.
И: https://ldsound.club/threads/25asa-ii-nadezhdy-i-chajanja.2708/
Или из ДВП 6,0 мм. усаженных герметично по периметру на эластичную прокладку. Площадь здоровая и ход большой не понадобится.
Будущие пертурбации событий определены.
JBL-евские 8", которые от души хотел использовать в этих АС, пока откладываю в сторону.

Meshin · 7 Дек 2025

Meshin написал(а):
JBL-евские 8", которые от души хотел использовать в этих АС, пока откладываю в сторону.

МС данных динамиков имеет размеры:
Нижний фланец с керном, имеет диаметр 95,0 мм и высоту 6,2 мм.
Ферритовое кольцо магнита диаметром 102,0 мм и высотой 15,5 мм.
Верхний фланец диаметром 92,0 мм и высотой 6,2 мм.

Катушку разглядеть через ЦШ не очень удалось

Однако удалось запечатлеть, катушка имеет высокую намотку вентиляционные отверстия в каркасе.
Диаметр её, вероятно в районе 32...35 мм. Но точно не 40 как 10ГД-30....25ГД-26
Измеритель иммитанса на частоте в 1000 / 100 Герц показал у динамика с чуть более жестким верхним подвесом:
R=8.68 Ohm, L=668 uH, Q=0.483 / 6.63 Ohm, L=X, Q=X Re=6.0 Ohm
У второго, который чуть мягче на ходу из-за более мягкого подвеса
R=7.86 Ohm, L=652 uH, Q=X / 6.36 Ohm, L=X, Q=X Re=6.0 Ohm
Такая вот судьба-злодейка.
При контакте динамиков с четырёхвольтовой батарейкой, на столе диффузором вверх, первый бумкает, у второго такое бумканье в значительной степени ниже по уровню. Что сообщает нам о том, первый динамик имеет более высокую добротность.
Поочередная установка динамиков мордой на корпус акустики, в частности этой: https://ldsound.club/threads/vega-35as-105-1-chto-vnutri.3329/page-3#post-445598 у которой НЧ динамики сняты, разницы в отклике не обнаружено. Ухом. Что даёт некую надежду на благополучный исход. Иначе замена подвесов. Динамики в легкую пойдут в двухполоску при хорошей пищалке. Ибо легко вытягивают к 7000....8000 Герц.
==============================================
И да. Акустика с ослабленными и чуть выдвинутыми наружу задними стенками просто Р-р-р-р-рррррр
С 9:00 кайфую. Чё....
P.S. Нашёл жёсткую, пластиковую трубку с внутренним 5,0 мм. Нарежу колечек и через них установлю задние стенки корпусов этих АС.

Meshin · 8 Дек 2025

Вчера пробовал всякое с этими АС вытворять... С целью приподнять НЧ и прибрать 80....300 Герц.
Шунтировал катушку фильтра НЧ динамика переменником

и с первым порядком и со вторым... Не то.
Добавлением ёмкости при втором порядке от 6,8 до 30,0 мФ

Добавлением звукопоглотителя и его удалением с сопротивлением на катушке и доп. кондёрами. Всё не то.
И только прикручивание задней стенки через колечки высотой в 5...6 мм в четырёх точках при первоначальном исходном (НЧ-второй порядок и колбас звукопоглотителя)

Сделало звучание таким, каким мне хотелось бы его. Мягким в достаточной мере, рычащим и с падением на частотах 125 / 250 / 330 Герц и подъёмом на 63 и 87 Герц. На 31 Герц эквалайзера есть незначительная реакция. Все частоты прослушивались в диапазоне регулировок: -12 дБ.....+12 дБ.
Прямо очень душевный район частот 39....75 Герц.
И прикинул я щелевой ФИ на задней стенке по типу старого винтажа и типа клячинского.
Щель на задней стенке в районе плашек прикрывающих крепёжные отверстия 200 х 10 мм, что эквивалентно круглому диаметром 50,5 мм. Самое то для 8" динамика. От диаметра и считал. К щелевому отверстию, прямо на заднюю стенку, пристраивается коробочка длиной в 140 мм. что даст нам 40 Герц резонанса оформления.
Буду наверное пробовать сначала на одной. Заглушить никогда не поздно.

Meshin · 10 Дек 2025

Вчера покрасил установочные фланцы СЧ головок в чёрный. На мой вкус АС смотрится лучше чем с серыми фланцами.

Задние стенки прикручены на проставках высотой 5....6 мм в местах близких к углам.

Подключение через прищепку

Выставлю здесь и на АВИТО на продажу. Ступить некуда. Сегодня ночью чуть не сбил одну из них, верхнюю из стоящих друг на друге.

LDS · 10 Дек 2025

Meshin написал(а):
Вчера покрасил установочные фланцы СЧ головок в чёрный. На мой вкус АС смотрится лучше чем с серыми фланцами.

НЧ бы заподлицо.

Meshin · 10 Дек 2025

LDS написал(а):
НЧ бы заподлицо.

Никак. Это надо полностью морду переделывать. Так вопрос не стоял.
Диатоновская восьмёрка тоже снаружи, было всё нормально. Правда она ушастая.

apalych · 10 Дек 2025

Meshin написал(а):
Щель на задней стенке в районе плашек прикрывающих крепёжные отверстия 200 х 10 мм, что эквивалентно круглому диаметром 50,5 мм. Самое то для 8" динамика. От диаметра и считал. К щелевому отверстию, прямо на заднюю стенку, пристраивается коробочка длиной в 140 мм. что даст нам 40 Герц резонанса оформления.

Ну и на кой та "коробочка"?
Как по "старой школе" – задняя стенка подрезана на столько-то длины – вот те и фазик. Толщина задней стенки есть длина ФИ, настраиваем площадью щелеподобной дырки.

*) Приходилось такое проделывать со "странными" динамиками – по ТС им самое в ЗЯ, ан нет, таки подавай ФИ. Вот и "защелил" заднюю стенку.

Meshin · 10 Дек 2025

apalych написал(а):
Ну и на кой та "коробочка"?
Как по "старой школе" – задняя стенка подрезана на столько-то длины – вот те и фазик. Толщина задней стенки есть длина ФИ, настраиваем площадью щелеподобной дырки.

Я ещё в раздумьях. Собираюсь с мыслями.

alexsan · 10 Дек 2025

Игорь
Сделай фазик в заду колонки и все.

Drakonian · 10 Дек 2025

Meshin написал(а):
И только прикручивание задней стенки через колечки высотой в 5...6 мм в четырёх точках при первоначальном исходном (НЧ-второй порядок и колбас звукопоглотителя)

Подобное и у меня было при настройке Чарио,с не прикрученными и чуть с краю открытыми крышками прям басило знатно.
Тоже подумал про щелевой,но вспомнил,что мне там как раз баса и не нужно было столько...
Осталось ЗЯ. И радует)

Meshin · 11 Дек 2025

alexsan написал(а):
Сделай фазик в заду колонки и все.

Хотел щелевой

Meshin написал(а):
И прикинул я щелевой ФИ на задней стенке по типу старого винтажа и типа клячинского.

Вспомнил про: https://ldsound.club/threads/fazoinvertor-aljuminievyj-dva-shtuki.1837/

Drakonian написал(а):
Осталось ЗЯ.

Пока в размышлениях - побудет в данном состоянии. Со смещённой задней панелью.

Meshin · 11 Дек 2025

Сергей Русаков написал(а):
(на работе уже 8 штук 10ГД-30).

У меня тоже есть в нужном количестве. Из 10ГД-30Е (именно из оригинальных) можно выбрать две пары. Ещё со стародавних времён мечтаю на них сделать акустику

Спасибо Сергею "KSV" разрисовал "морду" как надо. Жаль ширина панели неизвестна. Эти корпуса для АС на основе пары 10ГД-30Е, имели оглушительную ажиотацию у нас по югу области. Тогда нарисовался полнейший дефицит данных динамиков. Кто повторял, оставался довольным. Это несостоявшаяся в промышленности, научно обоснованная разработка какого-то инженера от акустики. Не пошла в серию из-за габаритов.
Вот и хотелось бы повторить такую.
Если динамики на феррите, 10ГД-30Б, то вот эта

Точно подойдёт для них. Эту я повторял. Отлично работает.
Может когда-то и сподоблюсь на реализацию. Было бы у нас лето круглый год или как в Питере круглогодичная осень - можно было бы сделать больше чем за наш тёплый период.

alexsan · 11 Дек 2025

Meshin написал(а):
Жаль ширина панели неизвестна

280мм

Meshin · 11 Дек 2025

alexsan написал(а):
280мм

У этой?

Да быть такого не может.
В вольной интерпретации как минимум 420 мм.
Если эта фронтальная панель внутри корпуса, то объём для динамиков 120 литров. Если она наложена на корпус, то объём внутри в районе 95 литров. Соответственно и настройка труб ФИ в первом случае 31 и 28 Герц. Во втором случае 35 и 31 Герц.
Посчитал по быстрому. Могут быть неточности в 1...3 литра и в 1...3 Герца.

alexsan · 11 Дек 2025

Meshin написал(а):
как минимум 420 мм.

Да где то так не правильно глянул.

Nikki · 11 Дек 2025

Meshin написал(а):
Если эта фронтальная панель внутри корпуса, то объём для динамиков 120 литров. Если она наложена на корпус, то объём внутри в районе 95 литров

Наверно наоборот, в случае если фронтальная панель чуть утоплена в корпус - объём будет меньше, а если вровень, то разницы нет (т.к. внешние габариты одинаковы)

Не могу не заметить, что в любом случае, это довольно расточительно, в двух смыслах.
С одной стороны целых 100-120л для двух 10гд... эмн... ну это же 10гд?! Не Ло-ды, не пионеры, не кенвуды...
С другой стороны - если в тесном пространстве среднестатистической комнаты размещаются два короба на 120л - у этого решения должна быть весомая причина. Как минимум
- звучание превосходящее остальную акустику, и позволяющее унести в подвал или гараж лишние АС.

Meshin · 11 Дек 2025

Nikki написал(а):
Наверно наоборот, в случае если фронтальная панель чуть утоплена в корпус - объём будет меньше, а если вровень, то разницы нет (т.к. внешние габариты одинаковы)

Ну как это?
Если фронтальная панель имеет размеры 900 х 420 и если она утоплена в корпус, то корпус внутри по высоте и ширине имеет такие же размеры. 9,0 х 4,2 х 3,3 =124,7 литра
А если панель наложена на корпус, то он имеет внутренние размеры по высоте и ширине на 40 мм меньше. Толщина стенок указана в 20,0 мм.
Глубина корпуса указана внутри 330 мм. И тут я с меньшим объёмом ложанулся. Получается 8,6 х 3,8 х 3,3 = 108 литров.
Я указал 95 литров видимо отняв от глубины 40 мм впендюрив в неё обе панели. Переднюю и заднюю.

Nikki написал(а):
Как минимум
- звучание превосходящее остальную акустику, и позволяющее унести в подвал или гараж лишние АС.

Так я же и говорю, что народ в те времена как с ума сошёл. Все друг к другу ездили, слушали, повторяли. Ну и как водится, всё со временем затихло.
Как например с динамиками от Сонидо... Так мело у нас, так мело. Потом на Кервин Вегу переключились. Потом на рупора.
Размеры для 10ГД-30Е мне давал человек, который в этом "штурме" участвовал. Ему я верю безоговорочно.

Nikki · 11 Дек 2025

Meshin написал(а):
Ну как это?
Если фронтальная панель имеет размеры 900 х 420 и если она утоплена в корпус, то корпус внутри по высоте и ширине имеет такие же размеры. 9,0 х 4,2 х 3,3 =124,7 литра
А если панель наложена на корпус, то он имеет внутренние размеры по высоте и ширине на 40 мм меньше. Толщина стенок указана в 20,0 мм.

Пардон, принял внешние размеры неизменными, поэтому подумал что ошибка или описка.

Meshin написал(а):
Размеры для 10ГД-30Е мне давал человек, который в этом "штурме" участвовал. Ему я верю безоговорочно.

Да ладно бы эти 10гд-30е все одинаковые были, так ониж как отпечатки пальцев - ни одного повторяющегося, параметры гуляют туда сюда.
Получается, что и размеры под конкретный динамик.
Ну и всё же есть у меня такое предубеждение, что две восьмёрки, даже очень хороших, не заменят хорошей двенашки, а 10гд-30е хороший довольно условно.
20-30 литров не жалко на них, можно даже на 40 расщедриться но собирать на них 100литровую АС, ну чёт совсем не верится, что эти шкафы уделают всю остальную твою акустику.