Катушки для акустических фильтров или КПИ

[юан8]

д-шнику на выход транс 2:1 вместо фильтра звук как у лампы,особенно если перед д-шником каскад на 6н1п поставить

 

[tabachka]

Демордуляция и демодуляция ШИМ сигнала осуществляется операцией интегрирования, которая линейна по определению Святого Йоргена.

В теории. На практике, как оказалось, также (что очень удивило). Но пацанам пришлось много поработать с индуктором, схемотехникой, топологией... смогли однако

 

[Zandy]

Вот так, по шагам, только подробней, как гайд. Но это я так, мечты понятно...

Вячеслав, бросьте вы эти катушки к лешему. Посмотрите последний видос Сталкера. Там человек трехполоску сводит. Очень познавательно, хотя малость сумбурно и не очень подробно. Это как на слабых процессорах сделать сведение. Никакой субъективщины и вкусовщины. Все четко и логично. Без всяких там... сентенций, типа, "звук сложился", "звук ровный и спокойный" и проч.

 

[tabachka]

Вячеслав, бросьте вы эти катушки к лешему.

Не, интересен процесс в старой реализации. Катушки, стрелочки. Может, в молодости мало игрался... наверстываю упущенное. По уму, конечно, надо переходить на цифроактив

 

[Resistorius]

обсуждаемый Z-coil https://ldsound.club/threads/katushki-dlya-akusticheskikh-fil-trov-ili-kpi.1467/post-508224

Всё же не увидел конкретики.
Мелкие катушки примерно будут соответсвовать рекламным лозунгам. А вот с большими ... ну даже и не знаю. Разумно ли ожидать от катушек больших номиналов каких то фантастических параметров ?

 

[Виктор Я]

По уму, конечно, надо переходить на цифроактив

Что-то мне подсказьівает, что там не все так просто
Иначе, бьіло бьі полно тем на форуме

 

[Resistorius]

Вячеслав, бросьте вы эти катушки к лешему.

Не всегда получаетса.
Пасивные филтры - единственны вариант для любой фирмы и не фирмы которые изготавливают и продают пасивные многополосные ас .

 

[tabachka]

Не всегда получаетса.

так, но это вопрос времени, пассив будет винтажом как ныне лампа

Что-то мне подсказьівает, что там не все так просто

Ну как ... есть мнение, что цифроактив для тех, кто ничего не понимает в пассиве. Возможно, но в пассиве доля субъективизма гораздо выше, дважды два не факт, что четыре, цифроактив гораздо честнее (наверное).

 

[Zandy]

Что-то мне подсказьівает, что там не все так просто
Иначе, бьіло бьі полно тем на форуме

Там все не просто просто, а просто очень просто. Я сколько тем не замучивал, мало кто интересовался. Я думаю просто...ссут.

Не всегда получаетса.
Пасивные филтры - единственны вариант для любой фирмы и не фирмы которые изготавливают и продают пасивные многополосные ас .

Да мы же тут не фирма никакая, мы колонки не на продажу делаем, а для души, нам -то все можно.

так, но это вопрос времени, пассив будет винтажом как ныне лампа

Ну как ... есть мнение, что цифроактив для тех, кто ничего не понимает в пассиве. Возможно, есть доля правды

Есть такое, это да. Но пассив очень ограничен по своим возможностям даже в рамках создания простых IIR фильтров, уж не говоря о возможностях работать с фазой. По хорошему между фильтром и динамиком должен быть буфер. Я, например до сих пор не знаю, как в пассиве сделать хороший ФНЧ для басовика с частотой среза 300-400Гц. Резонанс динамика мне всегда мешает. Получается АЧХ с бугром. Недаром знающие для басовика лепят отдельный канал. А вот цобели всякие мне и даром не нужны. Как собаке пятая нога.

 

[MacSys]

Я сколько тем не замучивал, мало кто интересовался.

А как можно интересоваться тем, что труднодоступно.

 

[Andrew271]

Верно! Активный фильтр с кучкой Д-шников по цене стакана семечек сэкономит не один килограмм меди.
В свое время сравнил АЧХ басовика с пассивной катушкой - и от усилителя с НЧ фильтром на входе. Обе АЧХ слились.

ээээ, а святой коефициент демпфирования?

Уууу, а проклятый "эффект накачки?

а как, на Ваш выбор лучше? я уже давно перешел на низковольтные фильтры в предварительных цепях. а мощники ограничиваю по входным и выходным цепям

 

[Марков Николай]

Я - за отдельный канал для НЧ. Для трёхполоски делится на 4 стоимость и габариты фильтра, для двухполоски фильтр исчезает. Что не исключает, например, фильтр-пробку в пассиве между УМ и НЧ динамиком. Но в активе - проще и дешевле.

 

[Andrew271]

Я - за отдельный канал для НЧ. Что не исключает, например, фильтр-пробку в пассиве между УМ и динамиком.

так точно отдельный НЧ а там от 100-200гц уже и саттелиты поиграют

но НЧ же не сабвуфер))) а нормальный ЗЯ от 40Гц

 

[Марков Николай]

так точно отдельный НЧ а там от 100-200гц уже и сателиты поиграют

Отдельная полоса для НЧ динамика актуальна не только для низких частот раздела, но - для всех. Конечно, для низких частот раздела биампинг - почти безальтернативное решение. Но и для высокой частоты раздела - сказочка.

 

[юан8]

Отдельная полоса для НЧ динамика актуальна не только для низких частот раздела, но - для всех. Конечно, для низких частот раздела биампинг - почти безальтернативное решение. Но и для высокой частоты раздела - сказочка.

можно даже этот канал внутрь ас вставить а источник прежний усилитель,он разгрузится на нч и даст меньше интермодов ,просто на ас подавать питание и все,кабель тоже будет отсутствовать что плюс для демпфирования
проще д-шник а можно и германй сделав ему Ку1...2 увеличив глубину оос

 

[Распони Туринский]

Чтоб я (трижды) сдох на этом месте, если буду слушать цифроактивные АС! С меня хватит и созерцания S-70. Последовательно выступаю за параллельно-пассивные фильтры. Фильтрá – так будем называть фильты на цифроактивной основе. Так и до греха недалеко – будем в акустические кабели процессоры встраивать...

 

[tabachka]

будем в акустические кабели процессоры встраивать...

Да, с привлечением ИИ, чтобы с направлением не ошибиться. Всё для людей )

Чтоб я (трижды) сдох на этом месте, если буду слушать цифроактивные АС!

В той или иной мере (разные преобразования) цифру всё равно слушаешь, перспективы очевидны... изнасилование неизбежно, можно расслабится )))

 

[Aleph]

Я думаю просто...ссут

Допустим на 3 пары усилителей я готов, но это же и звуковуха нужна на 6 выходов. А вот это уже на два кило не купить.

 

[Zandy]

В той или иной мере (разные преобразования) цифру всё равно слушаешь, перспективы очевидны... изнасилование неизбежно, можно расслабится )))

Тут речь собственно не про цифру. Фильтры могут быть любые. Даже ваши любимые LCR. Речь о том, что фильтры стоят ПЕРЕД усилителем. Тогда эти фильтры работают на чисто активный, постоянный в диапазоне частот, импеданс. Вот где благо. Вторым благом является то, что нам плевать, какой импеданс у динамика. Усилителем он зашунтирован в 0. И только после этого выступает третье благо. Снижаются перекрестные искажения, интермодудяция и т. д. Про четвертое благо - удобство настройки и регулировки АЧХ я уже и не говорю. Это уже на любителя...

Допустим на 3 пары усилителей я готов, но это же и звуковуха нужна на 6 выходов. А вот это уже на два кило не купить.

Я пошел по более простому пути (для меня более простому). Я купил процессор за 500 рублей и припаял его на плату. 48 каналов в моем распоряжении. Можно купить процессор уже распаянный на плату. Можно купить уже в коробочке с удобным локальным дисплеем и удобным интерфейсом. Масса разных вариантов. Наверное для тех, кто не очень хорошо знаком с этой кухней, многоканальная звуковуха будет наиболее простым решением. .

 

[юан8]

достаточно один нч канал отделить,остальное можно и на пассиве оставить,там катушки небольшие на воздухе

 

[Zandy]

Я бы хотел еще добавить немного в защиту так называемого цифроактива. Огромное благо еще в том, что это очень гибкая система. Изменения можно вносить легким движением мышки. Вот смотрите, решили вы что-то поменять в своем кроссе... Несколько дней вы вынашиваете мысль, а что собственно вы хотите поменять. Затем несколько дней мотаете новые катушки или заказываете новые конденсаторы. Потом вытаскиваете "кишки" из корпуса и начинаете паять. Припаяли, измерили, послушали... Не..., что-то не так. Следующая итерация, и опять все по новой. Потом все надоедает и вы убеждаете себя, что вроде теперь звук стал лучше, и пора завязывать с экспериментами. Но в глубинах сознания остается какая-то неудовлетворенность, которая рано или поздно опять начинает беспокоить. На одну такую итерацию тратится куча времени. А что делаю я? А у меня шестиканальный усилитель с встроенным звуковым dsp. Все сделано в одной аккуратной коробочке. У меня целая тема была посвещена этому. Так вот... я подключаю к этой коробочке любую (!!!) колонку. Хоть двухполосную, хоть трехполосную. Каждый динамик в отдельности. Соединяю коробочку с компом и мне одним движением мышки становятся доступны абсолютно любые фильтры, задержки, регулировки, коррекции, все, чего только душа захочет. Все изменения происходят мгновенно. Мало того, я могу сохранять все эти настройки и мгновенно вызывать любую, в зависимости от настроения или жанра музыки. А самое главное, опыт по сведению и настройке преобретаеся чрезвычайно быстро. То, что вы мусолите годами, делая одну колонку за другой, здесь все варианты опробуются за час-другой и вы быстро набиваете руку и ухо не тратя на это никаких усилий. Как в компьютерную игрушку играете.

 

[Распони Туринский]

Я бы хотел еще добавить немного в защиту так называемого цифроактива. Огромное благо еще в том, что это очень гибкая система. Изменения можно вносить легким движением мышки. Вот смотрите, решили вы что-то поменять в своем кроссе... Несколько дней вы вынашиваете мысль, а что собственно вы хотите поменять. Затем несколько дней мотаете новые катушки или заказываете новые конденсаторы. Потом вытаскиваете "кишки" из корпуса и начинаете паять. Припаяли, измерили, послушали... Не..., что-то не так. Следующая итерация, и опять все по новой. Потом все надоедает и вы убеждаете себя, что вроде теперь звук стал лучше, и пора завязывать с экспериментами. Но в глубинах сознания остается какая-то неудовлетворенность, которая рано или поздно опять начинает беспокоить. На одну такую итерацию тратится куча времени. А что делаю я? А у меня шестиканальный усилитель с встроенным звуковым dsp. Все сделано в одной аккуратной коробочке. У меня целая тема была посвещена этому. Так вот... я подключаю к этой коробочке любую (!!!) колонку. Хоть двухполосную, хоть трехполосную. Каждый динамик в отдельности. Соединяю коробочку с компом и мне одним движением мышки становятся доступны абсолютно любые фильтры, задержки, регулировки, коррекции, все, чего только душа захочет. Все изменения происходят мгновенно. Мало того, я могу сохранять все эти настройки и мгновенно вызывать любую, в зависимости от настроения или жанра музыки. А самое главное, опыт по сведению и настройке преобретаеся чрезвычайно быстро. То, что вы мусолите годами, делая одну колонку за другой, здесь все варианты опробуются за час-другой и вы быстро набиваете руку и ухо не тратя на это никаких усилий. Как в компьютерную игрушку играете.

Блииин! Вот это идея 💡! Теперь все АС буду стараться делать c USB портом (два порта): для мыши и клавы, чтобы оперативно настраивать ту АС на новом месте. Цифровидный актив способен сделать даже фазокогерентную АС.
А все старые катушки на сердечниках применю в сетевом фильтре.