Кумир У-001 стерео (35 У-201с)

[vitamir]

Выкинуть - легко, а что ставить?
Второй канал хотябы не греется, сделать бы на первом напряжение нуля -0.1 и можно немного успокоится.

Замість КД103 ставити скрізь 1N4148. Або ті ж КД521, КД522, але перевірити їх , чи не підтікають, і підібрати за прямим падінням при однаковому струмі крізь. В симетрично розташовані ГСТ підібрати пари за однаковим прямим падінням. Це не важко, якщо діоди з одної виробничої партії.
Як ремонтувати, то вже ремонтувати. Щоби через тиждень не повертатись до ремонту цього страхіття знову.

 

[alexsan]

в гст поставь стабы. в место диодов.

 

[vitamir]

в гст поставь стабы. в место диодов.

Не потрібно. Чим нижча напруга стабілізації стабілітрону, тим вищий його мінімальний струм стабілізаціїї. Там діоди добре працюють. Аби то були таки діоди, а не старий радянський непотріб.

 

[СМЕРШ]

Выкинуть - легко, а что ставить?

Почему выкинуть? - уже второй источник опорного напряжения подозреваю в обрыве. Там применён один и тот же тип диодов - КД103, что и в исправленном ранее.
Замена - любые типы кремниевых диодов. Так как от тока ГСТ зависят ВСЕ токовые режимы транзисторов усилителя, после замены надо проверить токи УН и ВК.

 

[Samodelkin]

R1 и R4 в стабилизаторе лучше не заменять на диод.
Они ограничивают ток базы транзисторов V10\11.

Кстати, там скорее всего помер V11.

З.Ы. Обычный сдохший любой блок питания от компа имеет внутри кучу диодов.
Самых разных. И они, как правило 99% - годные.
А блоки питания сейчас отдают, ещё и приплачивают.

 

[vitamir]

R1 и R4 в стабилизаторе лучше не заменять на диод.
Они ограничивают ток базы транзисторов

Якщо транзистори V10, V11 розвернути базами до загального проводу, а стабілітрони під'єднати до їх емітерів, вийде краще.

 

[СМЕРШ]

Тут - обрыв, как и ранее. Меняй этот тип диодов.

 

[Samodelkin]

Посмотреть вложение 104609
Тут - обрыв, как и ранее. Меняй этот тип диодов.

Какая то карусель получается.
У него же вроде были здесь нормальные напруги?
Может он путает цоколёвку диодов?
У КД522 маркировка наоборот по сравнению с импортом 1N4448

обозначения типа и полярности диодов используются услов
ная маркировка черными кольцевыми полосами на корпусе со
стороны положительного (анодного) вывода: 2Д522Б — од
ной полосой, КД522А — двумя, КД522В — тремя.

Cathode band color: black - 1N4448

Якщо транзистори V10, V11 розвернути базами до загального проводу, а стабілітрони під'єднати до їх емітерів, вийде краще.

Понятно...
Но я бы всё равно не рискнул, оставил бы резистор для ограничения базового тока.

 

[vitamir]

Варіант, що я пропоную, роками успішно працює тисячами екземплярів у серійному виробі.

 

[СМЕРШ]

блок питания от компа имеет внутри кучу диодов.
Самых разных. И они, как правило 99% - годные

Там сильноточные, по сравнению с простыми мелкими - меньше напряжение при том же токе. Или Шоттки, там прямое напряжение вообще втрое меньше.
Так что требования такие: маломощные кремниевые диоды.

 

[Samodelkin]

Варіант, що я пропоную, роками успішно працює тисячами екземплярів у серійному виробі.

Просто у меня во время работы разработчиком в НИИ уже на уровне инстинкта
вбиты некоторые схемотехнические вещи.
Кстати, одна из них - переход Б/Э должен быть шунтирован резистором.

Там сильноточные, по сравнению с простыми мелкими - меньше напряжение при том же токе. Или Шоттки, там прямое напряжение вообще втрое меньше.
Так что требования такие: маломощные кремниевые диоды.

Там и маломощных хватает.
В "среднем по больнице" штук 5 должно быть.

Уточню - это обычно у древних блоков.

 

[vitamir]

Хлопці, не робіть мені смішно.
1N4148 є на кожному кроці дешевше за гриби.
Хоч тут, хоч будь де ближче до бідолахи ремонтника.
Потрібна, аби замінити геть всі КД103 в цьому підсилювачеві, кількість вартуватиме пару пляшок пива, або пачок морозива.

 

[alexsan]

Если не выставляется ноль и не меняется +- то где то косяк .

 

[Александр Бокарёв]

Якщо транзистори V10, V11 розвернути базами до загального проводу, а стабілітрони під'єднати до їх емітерів, вийде краще.

Даже простой 30-вольтовый стабилизатор не сумели сделать просто, без надругательства и заворота мозгов. Чтобы потом выворачивать их в обратную сторону, разбираясь , откуда взялись лишние три вольта. КС515 вроде были уже, пару их в плечо, резистор и емкость. Аж три детали. А за что разрабу тогда платить, за три детали- три копейки, видимо.
Вот и напхали транзисторов. аж глаза вылазят.

 

[Юрий]

Разностный ток ещё меньше - порядка 1 мкА максимум. В Личе я мерил его - там 0,15 мА.

Вопрос прежний: откудова разностный ток баз на два порядка выше нормального?

НАШЕЛ!
Меня раздражал набольшой фон из АС, в месте где сходятся все общие проводники каждой платы на металлический корпус УСя я подобрал резистор на 10 Ом, фон пропал (сейчас оказалось фон был без подключенного источника сигнала).
Убрал это резистор 10 Ом, R5 почти посередине, все соединения на схеме соответствуют, замеры на фото

На входе заглушка в Х1 перемыкает контакты 1-3.
Только выходные транзисторы этого канала греются (приблизительно до 50град), др канал комнатная темпер.

 

[vitamir]

Знову розмова сліпого з глухим.
0) Мають бути перемкнутими між собою контакти 1 і 3 роз'єму Х1 за схемою. В обох каналах. При цьому контакт 1 роз'єму Х1 має мати контакт з сигнальним загальним проводом.
1) ПОВІЛЬНО крутимо R5 доти, доки на виході підсилювача встановиться НУЛЬ вольт. МІряємо напругу на базах V2. V3, хрестимось і забуваємо про неї.
2) Міряємо напругу на кожному з резисторів R47, R48. Встановлюємо її ПОВІЛЬНО крутячи R22, на рівні 25 МІЛІВОЛЬТ на кожному.
3) Даємо постояти так хвилин 10..15 і знову повторюємо обидва пункти. І так до тих пір, доки не отримаємо стабільний результат в "прогрітому" стані.

 

[Александр Бокарёв]

Мне непонятно, как незаземленная жестянка так повлияла на все остальное, что балансировка не работала. Разве что в схеме предусмотрены две земли, входная и выходная и они где-то отвалились

 

[alexsan]

в схеме предусмотрены две земли, входная и выходная и они где-то отвалились

Да две.

 

[vitamir]

Виходячи з результатів попередніх секспериментів бідолахи ремонтника я вже відмовляюсь будь-що прогнозувати, припускати чи фантазувати Залишається лише очікувати на наступну порцію його результатів.

 

[Vik]

Осталось выставить R5 ноль напряжение на выходе и ток покоя R22, одинаковый в обеих каналах. Ток покоя - мерить падение напряжения на R47, R48 (между эмиттерами V6, V7).

 

[vitamir]

Да две.

Мають бути з'єднані десь біля вхідних роз'ємів. Перевіряється мультиметром на наявність КЗ. В противному випадку, їх категорично потрібно з'эднати.

 

[СМЕРШ]

мерить падение напряжения на R47, R48 (между эмиттерами V6, V7).

От 50 мВ для двух последовательных резисторов.

Мне непонятно, как незаземленная жестянка так повлияла на все остальное, что балансировка не работала. Разве что в схеме предусмотрены две земли, входная и выходная и они где-то отвалились

Не уходил на общий ток баз входных транзисторов.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Меня раздражал набольшой фон из АС, в месте где сходятся все общие проводники каждой платы на металлический корпус УСя я подобрал резистор на 10 Ом

1. покажите на схеме, как это было
2. объясните, ЗАЧЕМ вы это делали и кто вас этому надоумил?!?!?!

 

[NEULO]

Финишная прямая. Всем, кто умничал, по делу - не по делу, благодарность, непричастных - наградить, невиновных - наказать.

зато теперь во многих местах стоят надёжные современные детали. и про схемотехнику данного усилителя теперь известно куда больше)

 

[Корвет 200УМ-088С]

Осталось переключить так называемую "цепочку Цобеля" в точку до LR-цепочки.

 

[NEULO]

Осталось переключить так называемую "цепочку Цобеля" в точку до LR-цепочки.

нет после лр цепочки надо.

 

[vitamir]

Да, в режиме AB запирание PNP не происходит одновремено с запиранием NPN, но, как известно, частотные свойства у них разные.
Поэтому, в случае эA остающийся в активном режиме NPN может уменьшить модуляцию петлевого усиления на большом сигнале.

Корвете, ти вже розібрався з "неодночасністю запирання"(С)? Чи знову сів на мілину?

 

[Юрий]

Виходячи з результатів попередніх секспериментів бідолахи ремонтника я вже відмовляюсь будь-що прогнозувати, припускати чи фантазувати Залишається лише очікувати на наступну порцію його результатів.

Vitamir, не переймайтеся, тепер все гаразд.

Знову розмова сліпого з глухим.

Я не зразу реагую бо бувають різні підказки, я трохи чекаю, обмірковую в міру свого розуміння, потім роблю. Инакше уся плата була б покрита містками через одвалювання друкованого монтажу.

0) Мають бути перемкнутими між собою контакти 1 і 3 роз'єму Х1 за схемою. В обох каналах. При цьому контакт 1 роз'єму Х1 має мати контакт з сигнальним загальним проводом.
1) ПОВІЛЬНО крутимо R5 доти, доки на виході підсилювача встановиться НУЛЬ вольт. МІряємо напругу на базах V2. V3, хрестимось і забуваємо про неї.
2) Міряємо напругу на кожному з резисторів R47, R48. Встановлюємо її ПОВІЛЬНО крутячи R22, на рівні 25 МІЛІВОЛЬТ на кожному.
3) Даємо постояти так хвилин 10..15 і знову повторюємо обидва пункти. І так до тих пір, доки не отримаємо стабільний результат в "прогрітому" стані.

Завдяки дрібному тлумаченню мені стало зрозуміло як "ПОВІЛЬНО крутячи" можна досягти результату, раніш я крутив значно швидше.
На даний момент зупинився на таких цифрах, розумію, це не кращі, але достатні. Другий канал вів себе гірше при налагодженні, мабудь тому, що залишились старі елементи. В першому наближенні хай залишиться так.

Канал 1 (з яким була біда) - нуль 0.17В, ток покою 19-28 мВ
Канал 2- нуль 0.35 В, ток покою 41-40 мВ
Нічого не гріється.

 

[Юрий]

1. покажите на схеме, как это было

На схеме нет возможности показать, на словах - общие от каждой плати (пред, корректор, УМ, стаб, защита) идут черные проводники в одно место (в данном случае бокс трансформатора) и припаяны металлическому ограждению.

1. объясните, ЗАЧЕМ вы это делали и кто вас этому надоумил?!?!?!

Я же писал избавлялся от назойливого фона, а совет проходил в какой-то теме сайта, ссылки не храню, а то человек поплатится.

 

[Юрий]

Еще раз огромная благодарность
всем откликнувшимся, не равнодушным форумчанам.