Кумир У-001 стерео (35 У-201с)

[Корвет 200УМ-088С]

Кстати!
Вполне может так перекашивать эту схему из-за гигантского различия величин h21 применённых транзисторов и оставшихся КТ315\КТ361. Как никак, а многосотенная "бэта" и "бэта" в несколько десятков трудно сопряжимы.

 

[Samodelkin]

Отсылаю оптимиста-ремонтника к предыдущему моему вопросу.
И задаю следующий.
А пошто у вас с платы стабилизатора перекос по напруге такой?

По классике ремонтов:
1. Проверь предохранитель.
2. Настрой\почини внутренние источники питания.

 

[vitamir]

Погоджуюсь категорично з послідовністю операцій
Але, навіть такий розбіг напруг живлення мав би бути відпрацьованим загальним зворотнім зв'язком.

N.B. Хо-Хі краще відкласти вбік. То гарна книжка, але не про ремонт і не на часі.

Да, в режиме AB запирание PNP не происходит одновремено с запиранием NPN, но, как известно, частотные свойства у них разные.
Поэтому, в случае эA остающийся в активном режиме NPN может уменьшить модуляцию петлевого усиления на большом сигнале.

Корвете, ти вже розібрався з "неодночасністю запирання"(С)? Чи знову сів на мілину?

 

[СМЕРШ]

Замеры

Что у нас падает на рез. 15 и 18? Почему такие асимметричные напряжения на эмиттерах Т2 и Т3?

Тупо заземли их базы. Имхуется мне, что ты вцепил один из них в инверсном режиме, эмиттером вместо коллектора.

 

[Динозавр]

Только стрелочный

 

[Юрий]

Тупо заземли их базы. Имхуется мне, что ты вцепил один из них в инверсном режиме, эмиттером вместо коллектора.

Объявляется перерыв - появился дымок, перегорел предохранитель. Самое время разобраться с питанием.

 

[alexsan]

Возможно диодный мост посмотри у меня стояли какие то диоды в паре на плате.

 

[СМЕРШ]

Самое время разобраться с питанием.

Я уже разобрался с колбасой и как раз разбираюсь с салом и картошкой.

 

[Юрий]

Возможно диодный мост посмотри у меня стояли какие то диоды в паре на плате.

Да пробиты два кд208 в канале 1

Что у нас падает на рез. 15 и 18? Почему такие асимметричные напряжения на эмиттерах Т2 и Т3?

Так ассиметрия в обох каналах. Может такое быть от разницы напряжения на шинах?

 

[alexsan]

Да пробиты два кд208 в канале 1

Я впаял сборку от компьютерных блоков как раз по размеру и распиновке подходит ну они примерно ампер по 6 будут нормально,а эти по 1,5 всего а это мало.

ассиметрия в обох каналах.

Вот с питания всегда надо начинать проверку,замени диодный мост в обоих каналах.

 

[СМЕРШ]

Так ассиметрия в обох каналах. Может такое быть от разницы напряжения на шинах?

Против этого ГСТ есть.

Там, где стрелки красные, мерять напряжение НА ШИНУ, НА РЕЗИСТОРЕ.
Там, где стрелки СИНИЕ - мерить на общий.

Токи баз Т2Т3 переходят из транзистора в транзистор. В R2 течёт только разность этих токов.
Меня сильно интересует, ОТКЕНТЕЛЕВА на R2 15 кОм взялось 0,36 В,
соответствующих РАЗНОСТНОМУ току баз 24 мкА?

 

[Динозавр]

У преда отдельное питание, от которого асимметрия тоже зависит.

 

[СМЕРШ]

Кстати, по напряжениям на схеме видно, что заводские канстрюхтыри были те ещё дебилы, и мерили эмиттерное напряжение Т9, Т10 ....на общий!

 

[Алексей1]

Это следует из числа, написанного между транзистором и резистором.

 

[vitamir]

У преда отдельное питание, от которого асимметрия тоже зависит.

Залежить. Але, пропорційно коефіцієнту ослаблення завад від кіл живлення.
Тобто можемо вважати, що не залежить, якщо загальний зворотній зв'язок працює.
Та, і пара ГСТ таки мають відпрацьовувати.

 

[СМЕРШ]

Там, где стрелки красные, мерять напряжение НА ШИНУ, НА РЕЗИСТОРЕ.
Там, где стрелки СИНИЕ - мерить на общий.

Потому, что разные цепи/детали, в данном случае, резисторы, привязаны или опираются или на общий, или на то или иное питалово. Это надо видеть.

Меня сильно интересует, ОТКЕНТЕЛЕВА на R2 15 кОм взялось 0,36 В,
соответствующих РАЗНОСТНОМУ току баз 24 мкА?

Пояснение: ток входного каскада = 1 мА, допустим. Обычно - ещё меньше.
Даже при 100 беты ток базы вх.каскада = 10 мкА.
Разностный ток ещё меньше - порядка 1 мкА максимум. В Личе я мерил его - там 0,15 мА.

Вопрос прежний: откудова разностный ток баз на два порядка выше нормального?

 

[Юрий]

Там, где стрелки красные, мерять напряжение НА ШИНУ, НА РЕЗИСТОРЕ.
Там, где стрелки СИНИЕ - мерить на общий.

Токи баз Т2Т3 переходят из транзистора в транзистор. В R2 течёт только разность этих токов.
Меня сильно интересует, ОТКЕНТЕЛЕВА на R2 15 кОм взялось 0,36 В,
соответствующих РАЗНОСТНОМУ току баз 24 мкА?

Замеры красным по отношению к соответствующим шинам, синим относительно общего. Замерены оба канала.
Вход закорочен на общий.
Первый (больной)

Второй (здоровый

 

[Корвет 200УМ-088С]

1. почему до сих пор не исправлен перекос по питающим напряжениям?
2. что использовано в качестве R5? Непонятно как впаянный посторонний потенциометр, или - возвращённый на место заводской?
3. как меняется напряжение на выходе УНЧ при вращении R5 от края до края?
4. у вас есть ещё один BC546? Поставьте его вместо V10 (КТ315Б), подозреваю большую разницу h21 между нынешним КТ315 и V9 (BC556).

 

[Samodelkin]

Надеюсь, синим на R9 напруга - это ошибка.
ОНО должно быть красненьким.
И вы упорно не хотите починить стабилизатор...

 

[Юрий]

Надеюсь, синим на R9 напруга - это ошибка.
ОНО должно быть красненьким.
И вы упорно не хотите починить стабилизатор...

Да, R9 должно быть красным.
Смотрел стабилизатор, подозрение вызывают только КС215 своим разбросом стаб напряжений, разница напряжений в 2.3В это опасно?
Как регулировать стабилизатор?

1. почему до сих пор не исправлен перекос по питающим напряжениям?
2. что использовано в качестве R5? Непонятно как впаянный посторонний потенциометр, или - возвращённый на место заводской?
3. как меняется напряжение на выходе УНЧ при вращении R5 от края до края?
4. у вас есть ещё один BC546? Поставьте его вместо V10 (КТ315Б), подозреваю большую разницу h21 между нынешним КТ315 и V9 (BC556).

R5 стоит родной и все соответствует как на приложенных схемах, как меняется напряжение при вращении я писал в ранних постах, никаких изменений.

 

[Корвет 200УМ-088С]

В ранних постах у вас вместо заводского R5 был неизвестный потенциометр, не факт, что правильно подключенный. Напишите чётко, как меняется выходное напряжение УНЧ при повороте R5 от упора до упора.

У меня нет схемы стабилизатора, не знаю, можно ли его регулировать. Но понять, почему наблюдается 10% перекос, - надо. И необходимо устранить этот перекос.

 

[Samodelkin]

Регулировки там нет.

 

[Юрий]

В ранних постах у вас вместо заводского R5 был неизвестный потенциометр, не факт, что правильно подключенный. Напишите чётко, как меняется выходное напряжение УНЧ при повороте R5 от упора до упора.

У меня нет схемы стабилизатора, не знаю, можно ли его регулировать. Но понять, почему наблюдается 10% перекос, - надо. И необходимо устранить этот перекос.

При изменен R5 в одно из крайних положений напряж на коллекторах V2, 3 растут до 20В попеременно как качели, а нуль меняется от-0.3 до -0.55В, напряж на самом резисторе R5 в плечах меняется только на верхнем в не больших пределах, на нижнем остается 1.1Х
Взгляните на др канал там нуль -0.1 перекос по питанию ему никак.

 

[Александр Бокарёв]

Измерить на каждом стабилитроне КС215, записать. Потом пары сделать , чтобы напряжения суммарные стали поближе к 30 вольтам и впаять заново на прежние места, с учетом измерений. Есть другой вариант, найти стабилитроны от телеков, КС 531 , там ровнее ровного 30, 0 вольт. И впаять его вместо этой дурной парочки.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Взгляните на др канал там нуль -0.1 перекос по питанию ему никак.

И этот -0,1 вы не можете превратить в 0,00. Или можете?

 

[Юрий]

И этот -0,1 вы не можете превратить в 0,00. Или можете?

Да если бы мог и темы не было, 0.1 не беда - 0.4 это грелка. Вот жду, что СМЕРШ скажет, только бы не спрашивал откуда на входе V2 V3 потенциал.

 

[vitamir]

Тоді я спитаю, звідки на вході напруга?
Вхід підсилювача закоротити на загальний провід. Крутити Р5 і дивитись напругу на виході підсилювача. Відрегулювати так, аби там був НУЛЬ.
На напругу, що при цьому на базах, забити.

Регулировки там нет.

Так,немає.
Але, там залишилась три пари 103 діодів і транзистори 502,503.
Я би почав з заміни діодів на 1N4148 перманентно. І транзисторів на ВС546, 556 відповідно. Потім вже, якщо таки знадобитися, підбирав стабілітрони.
А краще, змінив би трохи схему, але, то вже не ремонт
Якось так.

 

[Александр Бокарёв]

Так,немає.
Але, там залишилась три пари 103 діодів і транзистори 502,503.
Я би почав з заміни діодів на 1N4148 перманентно. І транзисторів на ВС546, 556 відповідно. Потім вже, якщо таки знадобитися, підбирав стабілітрони.
А краще, змінив би трохи схему, але, то вже не ремонт

Верно, что 103 что 502-503 редкая пакость.

 

[СМЕРШ]

Замеры

1. Почему на резисторах ГСТ такая разница напряжений: 1 и 0,8 В?
2. Вот тут должен R5 быть в среднем положении:

иначе искажается смысл измерений.
3. Отчего разница такая на R15 и R18?
4. Вот тут непонятно:

По смыслу схемы, входные транзисторы питаются током ГСТ.
При этом на их эмиттерах должно быть на 0,6 В больше напряжения, чем на базах.
5. Так не должно быть:

Слишком большое напряжение. Там пара милливольт в норме.
Попробуй замкнуть базы входной пары на общий, закоротив R2R3. После этого повтори измерения при R5 в среднем положении, невзирая на состояние выхода.

Где-то во входных цепях поломка. ИМХО, перевёрнут один из Т2Т3.

С нижним - норма, что с верхним?
Меряй опорное напряжение на Д5Д6, Д7Д8, там тоже что-то не слава Богу.
Вообще, все диоды этого типа выкинь вон из усилителя.
Вообще: все опорные напряжения важны, на то они и опорные.

 

[Юрий]

Посмотреть вложение 104597Посмотреть вложение 104598
С нижним - норма, что с верхним?
Меряй опорное напряжение на Д5Д6, Д7Д8, там тоже что-то не слава Богу.
Вообще, все диоды этого типа выкинь вон из усилителя.
Вообще: все опорные напряжения важны, на то они и опорные.

Выкинуть - легко, а что ставить?
Второй канал хотябы не греется, сделать бы на первом напряжение нуля -0.1 и можно немного успокоится.