Кумир У-001 стерео (35 У-201с)

Рейтинг усилителя по 5-ти бальной шкале

  • 1

    Голосов: 0 0.0%
  • 2

    Голосов: 0 0.0%
  • 3

    Голосов: 1 7.1%
  • 4

    Голосов: 6 42.9%
  • 5

    Голосов: 7 50.0%

  • Всего проголосовало
    14

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
Канал 1 (з яким була біда) - нуль 0.17В, ток покою 19-28 мВ
Канал 2- нуль 0.35 В, ток покою 41-40 мВ
Ноль должен быть нулем, желательно не более +/- 10мВ, постоянку на акустику не стоит подавать.
По закону Ома U=IxR получается, канал 1 это около 60 мА, канал 2 100 мА. По факту будет чуть меньше, с предрайвера через те резисторы тоже ток течет. Думаю, вам нужно выставить 30 мВ (75 мА), будет нормально. Не вижу на схеме, какой ток рекомендован.
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
438
Реакции
76
Репутация
5
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Да нормально все и ток и напряжение,вот если еще аккуратнее крутить ну очень медленно то можно получить ноль.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
По закону Ома U=IxR получается, канал 1 это около 60 мА, канал 2 100 мА. По факту будет чуть меньше, с предрайвера через те резисторы тоже ток течет. Думаю, вам нужно выставить 30 мВ (75 мА), будет нормально. Не вижу на схеме, какой ток рекомендован.
За одним з заповітів дідуся Селфа, освічені схемотехніки регулюють і стабілізують напругу на резисторах в колі емітерів вихідної пари. Її режимний струм то лише абстракція за законом дідуся Ома. ;)
Окремо потрібно зважати на fT і його залежність від струму крізь колектор, бо ми ж про емітерний повторювач тут розмірковуємо.
А ще один дідусь, Барні Олівер, розрахував в доісторичному 1971 році, що оптимальне, з огляду на лінійність передавальної характеристики двотактного емітерного повторювача, номінальне значення опору резисторів в колі емітерів має дорівнювати еквівалентному опору тіла емітера, в першому наближенні. Звідси рекомендація, яку було дано вище від кількох учасників обговорення, про 25 мВ на кожному з резисторів, або 50 мВ між емітерами вихідної пари. Навіть, якщо температура радіаторів при цьому сягне 50 градусів за Цельсієм (але не вище) в термостабільному стані, то, швидше, перевага, ніж недолік. Як менші, так і більші рівні цієї напруги призводять до більш високої нелінійності передавальної характеристики двотактного емітерного повторювача, що тягне за собою більш високий рівень нелінійних спотворень сигналу підсилювачем.
При конвейєрному виробництві підсилювачів налаштовували менші рівні з ніби то економії і забезпечення повторюваності . Нам воно потрібне?
Думаю,що ні. Тож, дослухаємось заповітів мудрих дідусів, класиків підсилювачедлязвукубудування.
Як втримати оптимальні електричні і температурні режими, то санта-барбара ще на десяток сторінок обговорення, але таки реально;).
 
Последнее редактирование:

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
Vitamir, вряд ли Юрий будет глубоко копать. Средняя температура по больнице и никаких проблем. _da
 

Юрий

2 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
458
Реакции
179
Репутация
24
Страна
Украина
Город
Краматорск
Замість КД103 ставити скрізь 1N4148. Або ті ж КД521, КД522, але перевірити їх , чи не підтікають,
Як перевірити на підтікання?
Якщо транзистори V10, V11 розвернути базами до загального проводу, а стабілітрони під'єднати до їх емітерів, вийде краще.
Ви викреслили номінали транз, змість них будь які по напрузі?
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Не надо ничего проверять. Просто выпаяйте все эти старинные "бусинки", и впаяйте нормальные КД521. Повсеместно.

нет после лр цепочки надо.
Обоснуйте, пожалуйста (свою неправильную точку зрения).
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Як перевірити на підтікання?
Смертельний номер. Беремо резистор кілоом на сто, з'єднуємо послідовно з бідолахою діодом.Під'єднуємо до блоку живлення +\-40 Вольт підсилювача послідовно з мікроамперметром таким чином, аби діод був підключений у зворотньому напрямку. Дивимось на покази мікроамперметру. Чим менше, тим краще. Нуль- ідеально.
Зараз прийде дядько Бокарьов і покаже всим,хто мати в Кузьми. :)
Ви викреслили номінали транз, змість них будь які по напрузі?
Бажано ті, що з допустимою напругою колектор-емітер не менше 80 Вольт.
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
438
Реакции
76
Репутация
5
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Раз работает не греется не глючит значит все нормально пусть послушает через него а там видно будет если ничего не вылезет.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Обоснуйте, пожалуйста (свою неправильную точку зрения).
1721389530587.png
Жуковского спроси.
А я лишь скажу что при правильно спроектированном усилителе корректировать его ещё и по выходу цобелем- занятие непонятно нахрена нужное. Поэтому лично я его отделяю катухой от цепей оос. ибо - нефиг.
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
438
Реакции
76
Репутация
5
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
В доісторичні часи за допомогою цього кола корегували підсилювачі.
Потім навчились робити це більш елегантно, залишивши це коло лише як елемент для боротьби з завадами, що могли б дістатись кіл підсилювача крізь акустичний кабель і наведеними на нього та акустичну систему високочастотними завадами з ефіру.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
при правильно спроектированном усилителе корректировать его ещё и по выходу цобелем- занятие непонятно нахрена нужное.
"Цепочкой Цобеля" не корректируют усилители, она обеспечивает сугубо резистивную нагрузку для УНЧ на тех частотах, где LR-цепочка отключает влияние реактивностей (вносимых кабелями, фильтрами и катушками ГД в АС).
Совместно с LR- эта RC-цепочка образует диплексор, выравнивающий для УНЧ импеданс его нагрузки во всём значимом диапазоне частот.
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
438
Реакции
76
Репутация
5
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Там выставляется просто нужны многооборотные подстрочники,им легче выставить.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Обоснуйте, пожалуйста (свою неправильную точку зрения).
Цобель - это НАГРУЗКА там, где и так нет петлевого.

Смотрим на диоде тестером его пробивное неразружающее напряжение.
и видим результат деления делителя 1 МОм / Rвх вольтметра.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Цобель - это НАГРУЗКА там, где и так нет петлевого.
В "Кумире" эта нагрузка отделена от усилителя LR-цепочкой именно на тех частотах, где петлевое усиление уже давно закончилось. Иными словами, что она есть, что её нет, - без разницы.
Будь она ("цепочка Цобеля") перед LR, и имей она правильные номиналы (согласованные с параметрами LR-цепи), усилитель оказывался бы нагружен ~равномерно и безреактивно во всей полосе частот.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
А я тебе что говорил?
Хммм...
Этот вопрос звучит как согласие с моей точкой зрения на то, чем на самом деле является "цепочка Цобеля" (она является ВЧ-каналом диплексера), и с тем, что она должна подключаться перед LR-цепочкой (являющейся НЧ-каналом диплексера).
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Хммм...
Этот вопрос звучит как согласие с моей точкой зрения на то, чем на самом деле является "цепочка Цобеля" (она является ВЧ-каналом диплексера), и с тем, что она должна подключаться перед LR-цепочкой (являющейся НЧ-каналом диплексера).
тут ты 100% прав. Должна подключаться перед ЛР цепочкой , если считать со стороны динамика. Динамик-цобель-лр-цепь-усилитель
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Рис. 6. Схема проверки тока утечки диодов.GIF
check  UceR.GIF
check UceR.GIF


согласие с моей точкой зрения на то, чем на самом деле является "цепочка Цобеля" (она является ВЧ-каналом диплексера)
Диплексер - это простой разделитель или сумматор ВЧ- и НЧ-каналов. Это где ты в УЗЧ с одним выходом увидел ДВА разнополосных канала, и нафига вы, ты и другие, засираете тему, пригодную для других в плане ремонта конкретного усилителя?
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
438
Реакции
76
Репутация
5
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
замеры на фото
1721622182935.png

Всё равно, меня интересует, почему на эмиттерном резисторе верхнего ГСТ напряжение аж 1,04 В? Плюс 0,65 В на эмиттерном переходе, выходит, что на диодах падает 1,7 В.
А должно быть не более 1,3...1,4 В.
Замерь напряжения только на диодах. Возможно, верхний ГСТ будится от ёмкости проводов вольтметра в эмиттере, и показывает ересь.
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
502
Реакции
21
Репутация
7
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
вольтметра в эмиттере, и показывает ересь.
тот случай когда Цешка годна только остаточную ёмкость батареек (режим 1А) измерять.
Одну оставил только для этого случая, измеритель бы цифровой купить и эту подарить (избавиться от хлама)
 
Последнее редактирование:

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
438
Реакции
76
Репутация
5
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Юрий
Наверно уже дискотеку гоняет.
 

Юрий

2 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
458
Реакции
179
Репутация
24
Страна
Украина
Город
Краматорск
Всё равно, меня интересует, почему на эмиттерном резисторе верхнего ГСТ напряжение аж 1,04 В? Плюс 0,65 В на эмиттерном переходе, выходит, что на диодах падает 1,7 В.
А должно быть не более 1,3...1,4 В.
Замерь напряжения только на диодах. Возможно, верхний ГСТ будится от ёмкости проводов вольтметра в эмиттере, и показывает ересь.
Это чем нибудь грозит? А то уже собрал и музон гоняю, хотелось бы вернуться позже стабилизатор править по рекомендациям.
подбирал из кд521, подбирал в схемке навесным монтажем, питание 9В, выставил переменником ток 10мА и замерял падение на диоде. Оказалось диоды по схеме кд103 имеют падение 0.7В, а кд521 в районе 0.6Х, нашел из запасов какие-то совсем мелкие диодики с 0.8 даже не идентифицировал, но решил подбирать кд521 получились пары по 1,33 1,32
Наверно уже дискотеку гоняет.
Это точно. Наравится этот УС пока.
Год назад был у меня Феникс 50у 008, вроде неплохо, не надоедливый, но через несколько месяцев избавился, какой-то он роковый для др жанров резкий, смена акустики впечатления не изменила.
Посмотрю как поведет себя Кумир.
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
438
Реакции
76
Репутация
5
Возраст
55
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Если без преда его на прямую оконечник ,если источник комп..
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Слабоват, но звук приятный (если исправен и настроен)))-по воспоминаниям.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Это чем нибудь грозит?
Генераторы тока задают режимы всего усилителя. Неисправность там - белый дым на всю хату. Надо проверить, что там делается. Замерь напряжение прямо на диодах.
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,930
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу